El brutal bofetón de un policía a una mujer en València se salda con sólo 4 días de sanción
 

El agente tumbó a la víctima de la agresión del manotazo. El senador de Compromís Carles Mulet ha expresado su "perplejidad" por la sanción: la pérdida de cuatro días de remuneración y suspensión de funciones

La Policía ha sancionado con cuatro días de pérdida de remuneración y de suspensión de funciones al agente de la Policía Nacional que a finales de 2017 abofeteó a una mujer en una calle del barrio de Orriols en València, según consta en una respuesta del Gobierno al senador de Compromís Carles Mulet, quien ha expresado su "perplejidad" por la sanción.

El agente fue grabado el pasado año dando un bofetón a una mujer en una calle del barrio de Orriols de València, tras una discusión, a la que le hizo caer al suelo mientras el compañero del policía se quedaba quieto. El vídeo se grabó en el cruce de las calle San Juan de la Peña y Padre Viñas de València y muestra como la mujer, en medio de una discusión, amenaza a uno de los agentes, que responde con una bofetada que la tira al suelo.

[url]http://www.publico.es/sociedad/brutal-bofeton-policia-mujer-valencia-salda-4-dias-sancion.html[/url]




La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás

Y eso que había cámaras

[QUOTE=Bingham;4836057]El agente tumbó a la víctima de la agresión del manotazo. El senador de Compromís Carles Mulet ha expresado su "perplejidad" por la sanción: la pérdida de cuatro días de remuneración y suspensión de funciones

La Policía ha sancionado con cuatro días de pérdida de remuneración y de suspensión de funciones al agente de la Policía Nacional que a finales de 2017 abofeteó a una mujer en una calle del barrio de Orriols en València, según consta en una respuesta del Gobierno al senador de Compromís Carles Mulet, quien ha expresado su "perplejidad" por la sanción.

El agente fue grabado el pasado año dando un bofetón a una mujer en una calle del barrio de Orriols de València, tras una discusión, a la que le hizo caer al suelo mientras el compañero del policía se quedaba quieto. El vídeo se grabó en el cruce de las calle San Juan de la Peña y Padre Viñas de València y muestra como la mujer, en medio de una discusión, amenaza a uno de los agentes, que responde con una bofetada que la tira al suelo.

[url]http://www.publico.es/sociedad/brutal-bofeton-policia-mujer-valencia-salda-4-dias-sancion.html[/url]




La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás

Y eso que había cámaras[/QUOTE]

como dicen en mi tierra, un garbanzo negro no jode un cocido,
no se como seria la ostia pero fuese como fuese me parece una burla la sanción esa, siempre he dicho que las leyes son demasiado blandas...salu2

[QUOTE=laser;4836067]Esa polisia güena!!!!!
Me suena un hilo con ese título.[/QUOTE]
alguien me puede decir como quedaron los mossos que mataron a uno en el Rabal, o que le paso al que revento el ojo a una manifestante o como quedo o quedaron los que perseguían a un mantero y se mato en Barcelona
animo
que esos si son mossos guenos

Solo 4 dias de sanción?:eek:....esto con el PP no pasaba. :p

A ese energúmeno se le tenía que haber caído el pelo, a pesar de que ya era calvo, pero igualmente me parece algo burdo, pueril y absurdo, intentar desprestigiar a toda una institución como es[B] todo el conjunto de fuerzas y cuerpos de seguridad del estado,[/B] tan solo por que uno de sus miembros mea fuera de tiesto.





saludos

No es un caso,son muchos casos.Si no hubiera habido cámaras sería la chica la que hubiera dado la bofetada al policía .Atentado a la autoridad como mínimo


Por cierto,la bofetada aquí quizá sea el menor problema ,lo importante aquí es el mensaje que se da a la sociedad:

Las prácticas fascistas intentan modificar el comportamiento individual y ciudadano, provocando miedo, incertidumbre, humillación y división en la sociedad
[url]https://www.el-carabobeno.com/fascismo-violencia-miedo-humillacion/[/url]

[QUOTE=morpy;4836058]como dicen en mi tierra, un garbanzo negro no jode un cocido,
no se como seria la ostia pero fuese como fuese me parece una burla la sanción esa, siempre he dicho que las leyes son demasiado blandas...salu2[/QUOTE]

Así es, y añado quien es mas culpable, el autor o quien le condena?
Pero seguro que aquí se han preocupado mas del pecador que del pecado....

[QUOTE=elmanuelo;4836070]Solo 4 dias de sanción?:eek:....esto con el PP no pasaba. :p

A ese energúmeno se le tenía que haber caído el pelo, a pesar de que ya era calvo, pero igualmente me parece algo burdo, pueril y absurdo, intentar desprestigiar a toda una institución como es[B] todo el conjunto de fuerzas y cuerpos de seguridad del estado,[/B] tan solo por que uno de sus miembros mea fuera de tiesto.





saludos[/QUOTE]
Que puedes esperar?
Les da lo mismo lo ya citado, el pecador y no el pecado, cómo si los suyos tuvieran las manos limpias, solo mirar en Internet donde han habido fallecidos en actuaciones dudosas....pero eso sería entrar en su juego y eso es lo que buscan...

[QUOTE=pocopelo;4836069]alguien me puede decir como quedaron los mossos que mataron a uno en el Rabal, o que le paso al que revento el ojo a una manifestante o como quedo o quedaron los que perseguían a un mantero y se mato en Barcelona
animo
que esos si son mossos guenos[/QUOTE]

Es que aquí lo que siempre miran es al pecador y no el pecado, por eso los suyos tienen bula para todo y calkan cómo tumbas, pero claro esa es la intencionalidad de éstos temas.

Buenas...

[QUOTE=Bingham;4836057]
La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás
[/QUOTE]

Por supuesto. Muchas gracias por recordarlo :p

[URL="https://www.laopinion.es/sucesos/2012/01/28/tres-policias-ahogados-tratar-salvar-exito-joven-eslovaco/393592.html"]https://www.laopinion.es/sucesos/2012/01/28/tres-policias-ahogados-tratar-salvar-exito-joven-eslovaco/393592.html[/URL]

[QUOTE=Bingham;483605]




La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás

Y eso que había cámaras[/QUOTE]
Todo un detalle el que tú lo reconozcas :p

[url]https://www.canariasenred.com/un-agente-de-la-policia-nacional-se-juega-la-vida-y-rescata-del-mar-a-un-turista-aleman-de-90-anos-en-gran-canaria/[/url]
Un agente de la Policía Nacional se juega la vida y rescata del mar a un turista alemán de 90 años en Gran Canaria

La cuestión es no hablar de lo que va el tema

"Acusar" a este colectivo por la actuación de un solo(o unos pocos) individuo solo se entiende si se desconoce completamente como funcionan y como muchísimas veces ponen su vida por asistir a quien lo necesita. Pr eso...solo se entiende desde el desconocimiento o por estar al otro lado del bando de los cuerpos y seguridad. Yo jamás viví una situación de abuso de poder por parte de ningún policía/guardia y trato con ellos muy asiduamente.También es verdad que no me meto en "fregaos" que no me incumben...:rolleyes:
Otra pregunta que me hago....es habitual que alguien se ponga a grabar una intervención policial? Si alguien lo graba, con que objetivo es?

Son personas que no acaban de trabajar cuando se les acaba e turno....no, generalmente se llevan el "trabajo a casa" por que suelen vivir situaciones de mucho estrés de las que es muy difícil desconectar. Eso afecta hasta tal punto, que el suicidio es la primera causa de muerte entre policias


Las negligencias médicas causan alrededor de 800 muertes al año en España. Son unos asesinos los médicos?....nos ponemos en manos de curanderos?:rolleyes:





saludos

[QUOTE=elmanuelo;4836096]"Acusar" a este colectivo por la actuación de un solo(o unos pocos) individuo solo se entiende si se desconoce completamente como funcionan y como muchísimas veces ponen su vida por asistir a quien lo necesita. Pr eso...solo se entiende desde el desconocimiento o por estar al otro lado del bando de los cuerpos y seguridad. Yo jamás viví una situación de abuso de poder por parte de ningún policía/guardia y trato con ellos muy asiduamente.También es verdad que no me meto en "fregaos" que no me incumben...:rolleyes:
Otra pregunta que me hago....es habitual que alguien se ponga a grabar una intervención policial? Si alguien lo graba, con que objetivo es?

Son personas que no acaban de trabajar cuando se les acaba e turno....no, generalmente se llevan el "trabajo a casa" por que suelen vivir situaciones de mucho estrés de las que es muy difícil desconectar. Eso afecta hasta tal punto, que el suicidio es la primera causa de muerte entre policias


Las negligencias médicas causan alrededor de 800 muertes al año en España. Son unos asesinos los médicos?....nos ponemos en manos de curanderos?:rolleyes:





saludos[/QUOTE]
Estoy más o menos de acuerdo en tu planteamiento y me pregunto si la hostia que recibe la mujer está más o menos premeditado y grabado adrede, no creo que nadie que vaya a hablar con G.C, Policía o Mossos tenga enfrente a alguien grabando el resultado, a no ser que se espere ese resultado

[QUOTE=elmanuelo;4836096]"Acusar" a este colectivo por la actuación de un solo(o unos pocos) individuo solo se entiende si se desconoce completamente como funcionan y como muchísimas veces ponen su vida por asistir a quien lo necesita. Pr eso...solo se entiende desde el desconocimiento o por estar al otro lado del bando de los cuerpos y seguridad. Yo jamás viví una situación de abuso de poder por parte de ningún policía/guardia y trato con ellos muy asiduamente.También es verdad que no me meto en "fregaos" que no me incumben...:rolleyes:
Otra pregunta que me hago....es habitual que alguien se ponga a grabar una intervención policial? Si alguien lo graba, con que objetivo es?

Son personas que no acaban de trabajar cuando se les acaba e turno....no, generalmente se llevan el "trabajo a casa" por que suelen vivir situaciones de mucho estrés de las que es muy difícil desconectar. Eso afecta hasta tal punto, que el suicidio es la primera causa de muerte entre policias


Las negligencias médicas causan alrededor de 800 muertes al año en España. Son unos asesinos los médicos?....nos ponemos en manos de curanderos?:rolleyes:





saludos[/QUOTE]
Ya lo decía mas arriba, aquí se persigue al pecador y no el pecado.:cool:

Solo se me ocurre una razón para defender a ese policía:Ser igual o parecido a él

[QUOTE=Bingham;4836112]Solo se me ocurre una razón para defender a ese policía:Ser igual o parecido a él[/QUOTE]
Tus deducciones quedan al mismo nivel que el motivo del post,el pecador que no el pecado ,y le fastidia por no usar otro adjetivo, que muchos otros piensen igual sobre el calificar a un colectivo por el mal gesto de uno y que se han dado cuenta de la mala baba o intencionalidad con el que fue posteado, mas por el intentar meter a todos en un mismo saco...y ahora aun encima quieres tener la desfachatez de decir o comparar a todos nosotros con ese energúmeno por pronunciarnos al respecto?!
Macho lo tuyo es grave de cojones!!!
Pues yo no tengo dudas del por qué de tus post, porque odias a todo ente que represente a España.
Cuando uno creía haberlo visto y leído todo:cool:

De hecho la culpa de los malos tratos y torturas policiales la tienen los chinos ,que popularizaron las cámaras digitales.

Fotografía digital, la captura de imágenes al alcance de todos
La consolidación de una tecnología
La fotografía digital ha sido una de esas tecnologías que, como la telefonía móvil, se ha introducido en la vida cotidiana hasta lograr una importancia que no se podía imaginar cuando, en los años 90, estuvieron disponibles los primeros dispositivos.

[url]http://www.dealerworld.es/archive/fotografia-digital-la-captura-de-imagenes-al-alcance-de-todos[/url]

Veo que se queda sin argumentos y sale por los cerros de Úbeda...eso va a ser también culpa de los chinos o nos vas acusar de ello al resto?:rolleyes::p

[QUOTE=boadil;4836091]Todo un detalle el que tú lo reconozcas :p

[url]https://www.canariasenred.com/un-agente-de-la-policia-nacional-se-juega-la-vida-y-rescata-del-mar-a-un-turista-aleman-de-90-anos-en-gran-canaria/[/url]
Un agente de la Policía Nacional se juega la vida y rescata del mar a un turista alemán de 90 años en Gran Canaria[/QUOTE]

[QUOTE=Bingham;4836123]De hecho la culpa de los malos tratos y torturas policiales la tienen los chinos ,que popularizaron las cámaras digitales.[/QUOTE]

Repasa los post a ver que piensan los demás....ahora sigue con tus cabalas fruto de las cuales caes en tus propias trampas.:cool:

[QUOTE=Bingham;4836112]Solo se me ocurre una razón para defender a ese policía:Ser igual o parecido a él[/QUOTE]
Tus deducciones quedan al mismo nivel que el motivo del post,el pecador que no el pecado ,y le fastidia por no usar otro adjetivo, que muchos otros piensen igual sobre el calificar a un colectivo por el mal gesto de uno y que se han dado cuenta de la mala baba o intencionalidad con el que fue posteado, mas por el intentar meter a todos en un mismo saco...y ahora aun encima quieres tener la desfachatez de decir o comparar a todos nosotros con ese energúmeno por pronunciarnos al respecto?!
Macho lo tuyo es grave de cojones!!!
Pues yo no tengo dudas del por qué de tus post, porque odias a todo ente que represente a España.
Cuando uno creía haberlo visto y leído todo:cool:

[QUOTE=elmanuelo;4836096]"Acusar" a este colectivo por la actuación de un solo(o unos pocos) individuo solo se entiende si se desconoce completamente como funcionan y como muchísimas veces ponen su vida por asistir a quien lo necesita. Pr eso...solo se entiende desde el desconocimiento o por estar al otro lado del bando de los cuerpos y seguridad. Yo jamás viví una situación de abuso de poder por parte de ningún policía/guardia y trato con ellos muy asiduamente.También es verdad que no me meto en "fregaos" que no me incumben...:rolleyes:
Otra pregunta que me hago....es habitual que alguien se ponga a grabar una intervención policial? Si alguien lo graba, con que objetivo es?

Son personas que no acaban de trabajar cuando se les acaba e turno....no, generalmente se llevan el "trabajo a casa" por que suelen vivir situaciones de mucho estrés de las que es muy difícil desconectar. Eso afecta hasta tal punto, que el suicidio es la primera causa de muerte entre policias


Las negligencias médicas causan alrededor de 800 muertes al año en España. Son unos asesinos los médicos?....nos ponemos en manos de curanderos?:rolleyes:





saludos[/QUOTE]

[QUOTE=pocopelo;4836099]Estoy más o menos de acuerdo en tu planteamiento y me pregunto si la hostia que recibe la mujer está más o menos premeditado y grabado adrede, no creo que nadie que vaya a hablar con G.C, Policía o Mossos tenga enfrente a alguien grabando el resultado, a no ser que se espere ese resultado[/QUOTE]

A la vista está el motivo, hasta el punto de compararnos con ese .....ya está todo mas que dicho y claro.

[QUOTE=boadil;4836126]A la vista está el motivo, hasta el punto de compararnos con ese .....ya está todo mas que dicho y claro.[/QUOTE]




A diferencia de ustedes con los nacionalistas catalanes yo no he calificado a ningun colectivo.Simplemente he hecho un comentario sobre el video y la sancion de 4 dias

"La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás

Y eso que había cámaras"


La imaginacion esta bien pero en privado,en publico se puede hacer bastante el ridiculo si se abusa de ella

[QUOTE=Bingham;4836127]A diferencia de ustedes con los nacionalistas catalanes yo no he calificado a ningun colectivo.Simplemente he hecho un comentario sobre el video y la sancion de 4 dias

"La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás

Y eso que había cámaras"


La imaginacion esta bien pero en privado,en publico se puede hacer bastante el ridiculo si se abusa de ella[/QUOTE]
NO,QUE VA?!:p:eek:
[QUOTE=Bingham;4836057]]

La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás

Y eso que había cámaras[/QUOTE]

Sarcasmos e ironías a parte.:rolleyes::cool:
Al igual que no nos ha acusado de ser iguales que ese policía por nuestros comentarlos/opiniones....[QUOTE=Bingham;4836112]Solo se me ocurre una razón para defender a ese policía:Ser igual o parecido a él[/QUOTE]


venga ya ....un poquito de por favor, eso vaya y cuentaselo a alguien que no le conozca que tal vez pueda que la primera vez le crea.:rolleyes:

Y ahora puede seguir repitiendo como el ajo intentando creerse su NO verdades todo lo que deseé, está en su derecho, pero no nos meta a los demás ni a todos en el mismo saco.:cool:
Bye
Adieu.

Buenas...

[QUOTE=Bingham;4836127]A diferencia de ustedes con los nacionalistas catalanes yo no he calificado a ningun colectivo.Simplemente he hecho un comentario sobre el video y la sancion de 4 dias

"La heroica y valerosa policía se juega la vida para salvar la de los demás

Y eso que había cámaras"


La imaginacion esta bien pero en privado,en publico se puede hacer bastante el ridiculo si se abusa de ella[/QUOTE]

Y luego vas dando lecciones de si se habla del tema o no.
No haberte referido al la policía en general al traer aquí un caso particular, porque ya te hemos puesto ejemplos contrarios a tus deseos.
Debe ser que a ti te gusta despreciar a los colectivos en los que odias a alguno de sus miembros. A saber a cuál perteneces tú :rolleyes:

Decir que la policía se juega la vida es como decir que un piloto de un F-18 se juega al vida en un ataque en una zona de exclusión aérea.Una solemne tontería

Se juega mas la vida un currito en un andamio que un madero o un picoleto

[QUOTE=sidrina;4836132]
Debe ser que a ti te gusta despreciar a los colectivos en los que odias a alguno de sus miembros. A saber a cuál perteneces tú :rolleyes:[/QUOTE]


Al mismo que usted y sus coleguitas seguro que no

[QUOTE=Bingham;4836135]Decir que la policía se juega la vida es como decir que un piloto de un F-18 se juega al vida en un ataque en una zona de exclusión aérea.Una solemne tontería

Se juega mas la vida un currito en un andamio que un [FONT="Arial Black"][SIZE="4"]madero[/SIZE][/FONT] o un picoleto[/QUOTE]
en ese calificativo, entran también los Mossos y mira por donde en lo otro, tienes un poco de razon

[QUOTE=pocopelo;4836142]en ese calificativo, entran también los Mossos y mira por donde en lo otro, tienes un poco de razon[/QUOTE]


He dicho yo lo contrario?

como le dije antes a boadil :Cuidado con esa imaginación...:D

[QUOTE=Bingham;4836135]Decir que la policía se juega la vida es como decir que un piloto de un F-18 se juega al vida en un ataque en una zona de exclusión aérea.Una solemne tontería

Se juega mas la vida un currito en un andamio que un madero o un picoleto[/QUOTE]

Seguro lo puedes contrastar con datos......es sencilo mira:
- curritos muerto desde andamios = X
- guardias/policias y guardia civil muertos en acto de servicio = Y

Si X > Y, no me quedará mas que darte la razón
Sinó será una tremenda soplapenez , al igual que usar un hilo como arma arrojadiza sin sentido contra un colectivo respetable del que parece ser desconoces en su totalidad.




saludos

[QUOTE=elmanuelo;4836146]Seguro lo puedes contrastar con datos......es sencilo mira:
- curritos muerto desde andamios = X
- guardias/policias y guardia civil muertos en acto de servicio = Y

Si X > Y, no me quedará mas que darte la razón
Sinó será una tremenda soplapenez , al igual que usar un hilo como arma arrojadiza sin sentido contra un colectivo respetable del que parece ser desconoces en su totalidad.




saludos[/QUOTE]

yo quise ponerle un ejemplo con los bomberos, de vez en cuando sale en la tele un bombero pirómano :p:p:p:p:p:p:p
pero dá igual de lo que se trata es de desprestigiar a las fuerzas de seguridad del estado...de mas sabe que el policía que suelta la mano o la porra con ligereza son escasos aunque todos desearíamos que no hubiese ninguno...salu2

[QUOTE=elmanuelo;4836146]Seguro lo puedes contrastar con datos......es sencilo mira:
- curritos muerto desde andamios = X
- guardias/policias y guardia civil muertos en acto de servicio = Y

Si X > Y, no me quedará mas que darte la razón
Sinó será una tremenda soplapenez , al igual que usar un hilo como arma arrojadiza sin sentido contra un colectivo respetable del que parece ser desconoces en su totalidad.




saludos[/QUOTE]



A mi lo que me parece una soplapenez es decir tonterias sin sentido con el unico animo de provocar como hace usted

[B]Dí mejor...no tengo datos suficientes y hablo por hablar[/B].
Provocar?...[I]Mire vuestra merced , aquellos que allí se parecen no son gigantes, sino molinos de viento,[/I], pero que eso... a quien pica ajos come. :D





saludos

[QUOTE=elmanuelo;4836150][B]Dí mejor...no tengo datos suficientes y hablo por hablar[/B].
Provocar?...[I]Mire vuestra merced , aquellos que allí se parecen no son gigantes, sino molinos de viento,[/I], pero que eso... a quien pica ajos come. :D





saludos[/QUOTE]



No diga mas tonterias, haga el favor

Por cierto,si dijera algo sobre l tema del hilo tampoco estaria mal

Si no sabes leér no es problema mio, y si lo que le pasa es un déficit de comprensión lectora, le recomiendo que vaya a un especialista que le trate.

Ya dejo de debatir con paredes.





saludos

[QUOTE=Bingham;4836094]La cuestión es no hablar de lo que va el tema[/QUOTE]

La cuestión es despotricar de aquello a lo que le tengo fobia....(lo digo por usted)

[QUOTE=elmanuelo;4836152]Si no sabes leér no es problema mio, y si lo que le pasa es un déficit de comprensión lectora, le recomiendo que vaya a un especialista que le trate.

Ya dejo de debatir con paredes.





saludos[/QUOTE]

Es mas bien fobia,odio, repulsa hacia ffccse ,excepto a los mossos....ya hasta el mismo se contradice y ve ilusiones por todos lados.
Prueba....repasar post.

[QUOTE=morpy;4836147]yo quise ponerle un ejemplo con los bomberos, de vez en cuando sale en la tele un bombero pirómano :p:p:p:p:p:p:p
pero dá igual de lo que se trata es de desprestigiar a las fuerzas de seguridad del estado...de mas sabe que el policía que suelta la mano o la porra con ligereza son escasos aunque todos desearíamos que no hubiese ninguno...salu2[/QUOTE]

[QUOTE=elmanuelo;4836146]Seguro lo puedes contrastar con datos......es sencilo mira:
- curritos muerto desde andamios = X
- guardias/policias y guardia civil muertos en acto de servicio = Y

Si X > Y, no me quedará mas que darte la razón
Sinó será una tremenda soplapenez , al igual que usar un hilo como arma arrojadiza sin sentido contra un colectivo respetable del que parece ser desconoces en su totalidad.




saludos[/QUOTE]

[QUOTE=Bingham;4836135]Decir que la policía se juega la vida es como decir que un piloto de un F-18 se juega al vida en un ataque en una zona de exclusión aérea.Una solemne tontería

Se juega mas la vida un currito en un andamio que un madero o un picoleto[/QUOTE]
Repase y saque calculadora....:rolleyes:

[QUOTE=Bingham;4836144]He dicho yo lo contrario?

como le dije antes a boadil :Cuidado con esa imaginación...:D[/QUOTE]
Ya mintiendo también.....me cachis lamar que me esta siendo mentirosillo....
La verdad que si...consejos traigo para mi no tengo....sobre el tema de cuidado con la imaginación, pues......usted resbaló y patino con su comentario...
[QUOTE=Bingham;4836112]Solo se me ocurre una razón para defender a ese policía:Ser igual o parecido a él[/QUOTE]

Como reza el dicho...hay manolete sino sabes torear pa que te metes.. .
Con este y otros post se le ve un poquito la intencionalidad de los mismos.:rolleyes:

Menuda obsesión tienen conmigo ..... :D


Solo por ver como os revolvéis en vuestros asientos merece al pena que los catalanes separen de España

[QUOTE=boadil;4836157]Ya mintiendo también.....me cachis lamar que me esta siendo mentirosillo....
La verdad que si...consejos traigo para mi no tengo....sobre el tema de cuidado con la imaginación, pues......usted resbaló y patino con su comentario...


Como reza el dicho...hay manolete sino sabes torear pa que te metes.. .
Con este y otros post se le ve un poquito la intencionalidad de los mismos.:rolleyes:[/QUOTE]


A lo mejor e que ustedes los ultracentristas no tienen intencionalidad cuando postean

Venga hombre,olvidenme y hablen algo de politica si es que saben ,que lo dudo