[QUOTE=alex2000;4170173]Hombre hablar de premoniciones pues es una gran tonteria lin!! Ya que decir que si el PP estaria gobernando la ley estaria aprobada es una gran memez enorme.

Si el pp estaria en el poder la ley antidescargas estaria igual que ahora ya que el pp apayaria la ley y el restos de partidos politicos se posicionarian en contra como se ha hecho ahora.

Es de ciegos no querer ver el comportamiento de los politicos, sean del grupo que sean. Cuando un partido esta en el poder actua de una forma y cuando esta en la oposicion actua de otra. y eso es lo que hay.



Una pregunta sin ofender, entiendes los que lees?? Porque no se a que viene el que [U]"con el pp españa no estaria en crisis"[/U]. Cuando por lo que he dicho en mi texto es que los gobiernos, sea del partido que sea, actuan de una forma u otra dependiendo de la posicion que tengan (gobierno u oposicion), y en lo primero del parrafo digo que hablar de suposiciones es una tonteria. Asi que no se que demonios entiendes cuando lees. Y es mas cuando dices que [U]pp quien aprobo el canon digital[/U] me das la razon a lo que digo.[/QUOTE]
no ofendes, pero planteate si entiendes tu las respuestas a lo que dices.
quieres que busquemos cuantas veces esta escrito en el foro "con el pp no estariamos como con zapatero"? pues ale, empieza tu, que a mi me da la risa, porque esas suposiciones, las hacen muchos empleando el mismo argumento.
cuando digo lo del canon estoy mintiendo? y antes del canon digital, ya habia otro canon para las cintas de cassette y las de video y los reproductores de musica analogicos que podian grabar
[QUOTE=alex2000;4170189]una pregunta: Cobrar el canon por ejemplo a las administraciones publicas o empresas privadas por comprar un ordenador, un consumible, unos moviles de empresa o cualquier otra cosa, no es robar??

Que una empresa venda un producto audovisual como es una serie por una seria de capitulos y de duracion de los mismos a un precio y luego den un producto con menos capitulos y duracion no es robar??

Mira que yo estoy deacuerdo en que los creadores vivan de sus obrar y cobren por su trabajo. como lo hacen el resto de la gente. Pero lo que no se puede hacer es cobrar 2 veces por un trabajo, querer vivir de un trabajo toda la vida, tratar a toda la gente como criminales (lo que se hace con el canon).[/QUOTE]
en pcbox, si compras un disco duro y lo vas a utilizar como maestro, es decir, como disco de sistema, no pagas canon, no se en otras tiendas si eso lo hacen tambien o no. se firma un papel en el que aseguras que no vas a meter mas que el sistema operativo y tus propios archivos.

con el resto de perifericos, no se puede o al menos no se como hacerlo.

cuando una serie empieza, depende de la audiencia. hay series que por razones de audiencia, simplemente las retiran al cabo de x capitulos y ahora las estan emitiendo en los seguntos o terceros canales de las principales televisiones.

el canon, si reclamas, te lo devuelven, otra cosa es que no quieras complicarte la vida o compres los discos en alguna web de andorra
el resto de perifericos, ya te he dicho que no se como reclamarlo, pero vamos, que el canon ya lo pagaban "los reyes" cuando regalaban un walkman alla por los años 90 y se pagaba cuando se compraba una cinta para grabar las canciones de la radio o los discos que comprabamos los colegas (a razon de uno cada uno) y nos los pasabamos a cinta los de todos. como ahora, pero antes se hacia currandoselo como un burro para que no quedaran las canciones cortadas y ahora, se lo curra "la mula"


[QUOTE=kezuziyo;4170196]la respuesta a tu pregunta está en el mismo post que respondes, y además la he dicho en infinidad de ocasiones.
Me parece injusto e inmoral que se nos criminalize a todos y nos traten como delincuentes preventivos, sin demostrar que realmente se va a usar esos medios para almacener contenido sujeto a la propiedad intelectual. Sobre todo a las empresas que usan la mayoría de los CD que compran para hacerse copias de seguridad, para distribuir sus catálogos, etc. En los particulares si que he visto que la gran mayoría de CD/DVD que se compran es para copiarse lo que se bajan del emule.
Y también he dicho que así y todo, visto como estaban actuando en otros paises, me parecía la medida menos mala. Ya hace mas de un año decía en el foro que prefería el canon que una ley como estaban pensando en Francia o el Reino Unido, y al final han conseguido que la UE diga que el canon es ilegal y nos van a meter una ley al estilo europeo, y vamos a salir perdiendo. Es como lo de "Virgencita virgencita, que me quede como estoy", quizás hubieran sido mejor no armar tanto revuelo con el canon y tan solo pedir que las empresas no lo pagaran.

Y normalmente el trabajo intelectual no se cobra 2 veces, sino multitud de veces, como ya he dicho en el post anterior ¿tú piensas que el ContaPlus cuesta 60€ de hacer? ni mucho menos, pero si lo venden a 5.000 personas igual ni ganen ni pierdan, todo lo que vendan por encima serán beneficios, pero todo lo que vendan por debajo serán pérdidas.[/QUOTE]
ahi esta el tema. mucha gente dice "los de los bares se hacen ricos, les cuesta un botellin tanto y lo venden por cuanto" pero claro, no tienen en cuenta los impuestos que hay que pagar, los sueldos, los gastos de mantenimiento...


[QUOTE=alex2000;4170207]Que no se cobra dos veces los derechos de autor. ah entonces pordras explicarme porque la musica cobrar los derechos sobre la musica a la radio por emitir sus canciones y a las peluquerias por escuchar esas canciones??[/QUOTE]

aqui estamos de acuerdo, pero....

[QUOTE=kezuziyo;4170209]yo en eso, en principio, no estoy de acuerdo, es como la doble imposición de impuestos. Y creo que la $GA€ ha ido demasiado lejos, pero quizás legalmente tengan razón, tenemos el caso parecido de las televisiones, normalmente emiten para las casas particulares, y nadie se lucra con sus emisiones, pero si echan fútbol mucha gente ira a los bares a verlo, y el bar está ganado dinero a costa de lo que echan por la tele. Pero a diferencia del caso particular del fútbol nadie va a las peluquerias a escuchar la radio, pero quizás en su día la ley se redactara mal y pusieran que las emisiones por las frecuencias públicas son para uso privado, y todo lo que se haga en un lugar público (bar, peluquería, sala de espera del hospital, etc.) deba de pagar, si fuera así tendría que tener añadido que ese lugar público se lucre con esas emisiones, cosa que creo que solo se da en el caso del fútbol[/QUOTE]
el golbar, cuesta 150€ mas iva. el golt cuesta 15€ mas iva. los bares pagamos 10 veces mas que las casas.
es evidente que hay animo de lucro, igual que en los discobares y discotecas con la musica.
a las peluquerias no se va a escuchar musica, aunque se sienta mas agusto con un tipo de musica u otro.
a las tiendas de ropa tampoco se va a escuchar musica, sin embargo, hay algunas que tienen un volumen elevado con un tipo de musica concreto, que gusta a sus clientes

[QUOTE=alex2000;4170239]Chico que mal eliges los ejemplos no!! Mira los bares pagan por emitir el futbol en sus bares (si no date una vueltilla por los bares cuando emitan un partido y veras el canal Gol bar o c+ liga especial para bares). Ademas ahora los bares que tengan una maquina de apuestas (en comunidades como vizcaya o madrid en donde estan legalizadas) tendran que negociar otro convenio con operadores como mediapro.[/QUOTE]

y se paga porque hay animo de lucro. yo gano dinero con los partidos y los clientes, se ahorran pagar una cuota para ver solo futbol en casa
por cierto, los bares pagamos unos 250€ a la sgae por tener television

[QUOTE=acasfer;4170254]verias justo que a ti por la creacion de un programa de contabilidad, por ejemplo, a los demas nos pusieran un impuesto por si acaso te lo piratean y te lo descargan ilegalmente? que despues resulte que ese programa es una chapuza no sirve para nada pero los demas tengamos que seguir pagando, no seria mas logico perseguir al que te lo piratee.[/QUOTE]al que lo piratea y a quien lo utiliza gratis. lo ideal seria que el software tuviera un precio asequible para ser accesible a mas personas. ya lo dije antes, si el windows por ejemplo, costara 30€ en lugar de 120€, lo compraria mucha mas gente. mas valen muchos pocos que pocos muchos. con el office pasa lo mismo, si fuera asequible, muchisimos que lo tienen pirata (yo soy de open office) lo comprarian original. tampoco es logico que obliguen a pagar una licencia de windows cuando compras un portatil cuando tienes un windows original que vas a dejar de usar en un pc viejo y pudiera instalarse en el nuevo portatil.

[QUOTE]siguiendo la misma premisa que para los "artistas"

no habria que poner otro impuesto tambien a favor de las multinacionales de ropa de marca ya que mucha gente compra productos textiles falsificados.

y otro a favor de los bancos ya que hay muchos billetes falsos.

y no digamos del alcohol de garrafon que nos meten en algunos cubatas es una gran perdida para las destilerias.

y otro para las electricas que hay gente que truca el contador con las perdidas que ocasiona al sector electrico.

y que me decir de la pirateria en sector de la perfumeria, relojería o calzado

en todos estos sectores tambien se pierden puestos de trabajo pero claro nos estan llenando la cabeza todos los dias en los medios de comunicacion que la cultura se acaba, los creadores dejaran de trabajar, se acabara el cine, la musica, nadie escribirá libros y nos sumiremos en profundo pozo ya que nuestro lideres culturales como Enrrique Iglesias, Melendi, Almodovar, santiago segura, chiquilicuatre, etc tec etc se van a cruzar de brazos[/QUOTE].
lo que tienen que hacer es ir contra quienes fabrican esas imitaciones

los bancos no pierden dinero con los billetes falsos, lo pierde el portador si se lo pillan.

para evitar el garrafon, lo ideal es fijarse en las botellas que hay en el mueble y fijarse en cuantas botellas de la misma marca estan abiertas. es algo que se ve a simple vista, por ejemplo, las de jb, cuando se abren, dejan un collarin amarillo entre el tapon y la rosca. si se ven muchas abiertas, en lugar de jb, pide otra marca que no tenga botellas abiertas, pero lo mejor, es dejar de ir a ese local.

los que trucan los contadores, cuando les pillan, son sancionados.

con lo demas, lo mismo que con la ropa.

no hay mas lideres culturales? no hay escritores, pintores, actores de teatro... solo musica y cine?


[QUOTE]pero si pagamos el canon todos, esto sera el boom de la cultura los creadores nos proporcionaran unas obras de gran calidad que relanzara nuestra economia, mejorara y creara nuevas empresas y multitud de puestos de trabajo es sin duda la mejor forma de salir de la crisis. (para algunos por lo menos)[/QUOTE]

el canon ya se paga y el canon digital lo puso aznar, recuerdas? no es algo que se haya inventado zapatero. se habla de las descargas de las paginas y mas que de las descargas de las paginas, de las paginas de descargas que cobran a los publicistas que ocupan el espacio de sus web, esto es, que hay paginas que ganan dinero permitiendo u ofreciendo contenidos que ni son suyos ni ha pagado por ellos.

[QUOTE]yo estoy en contra del canon totalmente y en la misma manera en contra de la pirateria en internet que quede claro.
solo digo que no todo es blanco o todo es negro, no todo es cultura y obras de arte, que no metamos todo en el mismo saco que tambien hay otros colectivos que sufren la pirateria y son los jueces y la policia quen la combate.[/QUOTE]
entonces, si estas contra la pirateria en internet, estas contra las paginas de descargas?


[QUOTE]que los musicos y el cine no se van a acabar por estar internet que hace mucho tiempo que existen las fotocopiadoras y se siguen vendiendo libros los buenos mas que los malos, como siempre.[/QUOTE]

de los libros, ya hablaremos dentro de unos años, o mejor, ahora.
no recuerdo como quedo la cosa, pero creo que muchas webs de periodicos escritos se querellaron contra google por dejar leer las noticias sin su consentimiento o algo asi, ya digo que no recuerdo bien como era el tema. si alguien sabe de lo que hablo y puede ampliar la informacion...

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POR LA CUSTODIA COMPARTIDA

No pienso ensuciar mi curriculum de fracasos con una victoria de mierda