Donde nadie ha llegado
Fecha de ingreso: 29/nov/2002
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Hola Pier, cuanto tiempo... perdona, que no había visto esto...
Vamos por partes....
[QUOTE=NO-DOYUNA;4740405]No te vayas tan lejos.......ni tantas generaciones.
¿Sabes que los que votaron en Catalunya la Constitucion que siguen vivos son mayores de 58 años?. ¿Sabes que todos los catalan@s menores de 58 años no votaron "nuestra" Constitucion?. ¿Sabes que el independentismo ha anidado SIEMPRE en el corazon de los catalanes desde 1714?. ¿Sabes que ha estado aletargado por la fuerza de los cañonazos todo ese tiempo?. ¿Sabes que cuando se terminaron los cañonazos Catalunya volvio a decir "aqui esta
mos nosotros"?. [/QUOTE]
-Sí (por eso digo lo de dos generaciones, las de los que ahora son cuarentones para abajo)
-Sí, eso es innegable. Los hechos son los que son, y Cataluña (y/o sus respectivos condes, presidentes o lo que haya tocado en cada momento) , por unos motivos o por otros, siempre ha estado con el tema de la independencia (entendemos siempre como a lo largo de la historia)
- Si, los cañones hablaron en el 1714 (pero no como lo venden) y tocó lo que tocó. Y luego cuando haya tocado, los cañones han hablado en Cataluña, y en Asturias, y en .... coño, en toda España... porque todo lo civilizados que somos ahora, no lo éramos entonces... ni nadie.
- Sí, cuando Franco murió, Cataluña volvió a decir qué hay de lo mio. Pero también se integró en un estado en el que, vamos a ser sinceros, no le ha ido nada mal...
[QUOTE=NO-DOYUNA;4740405] ¿Sabes que es lo que ha despertado a los catalanes del letargo mesetario?.
No, no han sido dos generaciones bien "moldeadas" por los independentistas (Artur Mas no lo es).........ha sido el Partido Popular
Si, el Partido Popular es el que ha despertado a los catalanes del letargo en que estaba sumido el independenstismo.
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Eso es muy bueno... espontaneamente, los catalanes se han dado cuenta de eso... la educación recibida, la inmersión, las noticias de la TV3, el bombardeo mediático, el "España nos roba"... todo eso es espontaneo... no se orquesta desde ningún sitio...
[QUOTE=NO-DOYUNA;4740405]
Con las trabas al catalan.
Con la imposicion del castellano.
Con las monsergas mesetarias de los carteles.
Con las otras monsergas mesetarias del nazismo de los politicos catalanes.
Con los deficits de Catalunya con el estado que no quieren reconocer.
Con las mentiras de las cuentas fiscales en España.
Con querer españolizar a los niños catalanes.
Con las ayudas arbitrales al Real Madrid año tras año. (El deporte tambien "HACE PAIS").
Con la persecucion al Barça año tras año. (El deporte tambien "HACE PAIS").
Con la torticeria de las televisiones dominadas por el Partido Popular.....que son casi todas.
Con...........etc., etc.......hasta llegar a la traca final:
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¿pero de verdad que todo esto lo dices en serio?
¿en cataluña se impone el castellano? ¿se ponen trabas al catalán? en serio??? no diré nada más de eso...
Entonces la monserga de que los españoles (ojo, que solo tienes que entrar en foros con mayoría independentista opinando en contra de la independencia) son unos fachas es legítima, pero que los catalanistas más radicales muestran signos del nazismo no??? como va esto??? doble rasero???
Porque una de dos: ni unos ni otros, o aquí resulta que todo cristo (repito, los polarizados) es un fascista, con distinta bandera.
De verdad que "España nos roba"??? en serio??? de verdad que el que los ferrocarriles no funcionen, o la sanidad tenga poco dinero, o los peajes sean para todo, etc... es por culpa de España?... joer, yo vivo en Madrid y a mi me dicen que la culpa es del PP, que es quien gobierna en la Comunidad Autónoma...
Cansado estoy de decir lo mismo... el cuento de que la culpa es de que España roba a Cataluña es MENTIRA. Balanzas fiscales? son como las encuestas... cada uno las interpreta como le da la gana. Se publicaron datos hace un tiempo, y tampoco valía... por cierto, Madrid era la peor parada, pero tampoco vale porque las grandes empresas tienen aquí su sede, o por cualquier ora cosa... PROPAGANDA... eso sí muy efectiva.
Lo de españolizar... frase estúpida de un ministro... y ya se ha quedado en el recitario independentista junto con el "España nos roba"... tiramos de frases de Mas???? que no, que otra vez el doble rasero...
Lo del Madrid y el Barsa... yo lo flipo... en serio???? Fíjate, desde mi punto de vista de Madridista aficionado, que no forofo, te diría que mi impresión ha sido la contraria... durante la era Guardiola, por ejemplo, no bastaba con que el Barsa fuera insultántemente superior, sino que además había un tufillo arbitral raro... pero claro, opinar en el futbol.... ahora, en serio que es un argumento político???? Claro, que es equiparable como hecho demostrado a la historia que se cuenta, y que se envía incluso a embajadas extranjeras....
Y sobre las teles... me descojono... La sartén le dice al cazo... TV3= imparcialidad... curiosamente emisoras como libertad digital y similares tienen más espectadores en Cataluña que fuera... aquí solo la ven los sectarios... pero cada vez que hablo con amigos catalanes me preguntan que qué opino de tal o cual barbaridad que han oido... conclusión, en Cataluña se cree que en el resto de España todos opinamos así... eso también debe ser espontáneo.
[QUOTE=NO-DOYUNA;4740405] la traca final:
Con el rechazo del Consitucional tras el recurso del Partido Popular al Estatut del año 2006 a todos los articulos referentes a la nacionalidad catalana (es inexplicable que en el año 2015 todavia se discuta y se niegue), a la Hacienda catalana y a la Justicia catalana. Un Estatut que fue propuesto por el Parlament de Catalunya, aprobado por el Parlament de Catalunya por amplisima mayoria parlamentaria, debatido y aprobado en el Parlamento de España, debatido y aprobado en el Senado de España, aprobado en el Congreso de los Diputados por las dos cámaras, aprobado despues tambien en el Parlament de Catalunya tras las reformas en el mismo del Congreso de los Diputados de España y finalmente aprobado por el Pueblo de Catalunya en referendum con una aceptacion del 98% de los votantes.
En todo eso se "meó" el ANTIDEMOCRATICO Tribunal Constitucional español.
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¿sabes lo que pasa? Que hay unas reglas. Aprobar lo que te de la gana en un parlamento autonómico, que está regido por las mismas reglas que los demás, no implica que se pueda llevar a cabo. Y eso puede ser más "justo" o menos. Pero es así.
A mi no me gustan leyes que se aprueban... pero esto es así. Y seguro que si se preguntará al pueblo por cada ley, muchas no saldrían... pero esto es así.
Llegando al esperpento... si en vez de el estatuto, aprueban una ley que dice que todo aquel que no hable y escriba Catalán perfectamente debe abandonar Cataluña, y este sale aprobado... ¿que hacemos? "no hombre, no seas demagogo, eso no es lo mismo"... pues sí, en esencia sí lo es.
Pero es que hacerse la víctima mola mucho. Sabes por qué? Porque si hay víctima hay verdugo... y el verdugo es malo. Y el malo es el enemigo. y el enemigo es el cupable... de todo.
Es el ABC del perfecto independentista... y del perfecto gobernante... ha sido así desde el principio de los tiempos...
Por lo tanto no, no se meó en nada... hizo su trabajo, y el resultado se sabía antes de que les llegara... pero era otro paso más, para forzar la situación y reforzar la imagen del enemigo...
[QUOTE=NO-DOYUNA;4740405]
Y todos esos vientos trajeron estas tempestades.
Solo habia que soplar un poquitin las ascuas para que se encendiesen, y no fueron politicos los que soplaron, fue la ANC (Asamblea Nacional de Catalunya), porque el pueblo catalan ya está hasta las pelotas de imposiciones y de mentiras sobre Catalunya.....y de otras cosas que no digo para mantener un debate "formal".
Salut.[/QUOTE]
Ahí está el meollo... tu realmente te crees que alguien ha soplado un poquitín... lo que veo yo, es que alguien vio la eterna brasa nacionalista de Cataluña ahí, latente, y cuidadosamente le puso ramitas, hierba seca y poco a poco (son ya más de 35 años desde la costitución) fue soplando y avivando... y después añadió tablones y troncos para conseguir un buen fuego... y ahora, que la hoguera ya está bien cimentada, ha pillado un bidón de gasolina y lo ha hechado por encima...
Pero eso sí, todo realizado con maestría y con la colaboración necesaria, ya haya sido por miedo, gilipollez, conveniencia o ruindad... de los diferentes gobiernos centrales...
El fuego se apaga al principio, en la base de la llama... ahora ya da igual... o no hay quien lo apague, o si se apaga ya no hay nada que salvar de las llamas.
¿como se apaga? No, no con tanques...
Esto se podría haber apagado hace unos 15-20 años con un referendum promovido por el estado... digamos que hubieramos quitado los tablones y los troncos a los independentistas... sería esa eterna brasa (nunca mejor dicho)
Ahora... solo podríamos quitarles el bidón de gasolina... sigo pensando que a día de hoy un referendum serio y claro (una sola pregunta, vinculante) sobre la independencia saldría que no... pero por poco.
Esto no hay quien lo pare. Lo triste es que la culpa ha sido nuestra (España entera) y que para que algunos entren en los libros de historia el pueblo (sobre todo el catalán, no te dejes engañar) tenga que pasarlo mal. Pero vamos que serán unos años, de todo se sale...
En el fondo soy un poco malvado... como estoy convencido de que veré una Cataluña independiente, estoy esperando a ver la reacción cuando ya no seamos el enemigo... bueno, aunque las culpas seguirán siendo nuestras durante mucho tiempo... (la herencia recibida... coño, de que me suena?)
Ah, y no te cortes de decir más cosas hombre, mientras sea con educación, a mi no me molesta nada...
__________________ Un saludo a la parroquia
Tu derecho a hacer algo termina donde empieza mi derecho a no sufrirlo...
Última edición por geordei laforce; 22/09/2015 a las 14:58.
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