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Antiguo 21/09/2017, 00:26   #81
Popoff 
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[QUOTE]¿En que pais democratico se ha visto detener a un secretario no se que departamento de la Generalitat en mitad de la carretera cuando llevaba a sus hijos al colegio?. [/QUOTE]

Joder, pues en la tele y en la prensa se ha oído y leído que iba en el coche oficial camino del trabajo, se lo llevaron a él y dejaron ir al chófer.

¿El pollo este usa el coche oficial con chófer para llevar los hijos al cole?

Si es que teníamos que haber prohibido los coches oficiales hace tiempo ....
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Antiguo 21/09/2017, 22:21   #82
morpy
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morpy ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=jm_tote;4816330]jajjajaajj .... en fin... aqui otro tachado de facha español,sera por ser de Podemos, andaluz y de origen mallorquin[/QUOTE]

y por el mismo de siempre...tilda de facha y de odiar a cataluña a todo aquel que diga algo sobre los independentistas...salu2
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Antiguo 21/09/2017, 22:32   #83
sergio165
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sergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asi
[QUOTE=NO-DOYUNA;4816474]Si Rajoy no es fascista y hace lo que quieren los fascistas, Rajoy es un fascista.

Y NO HAY MAS CERA QUE LA QUE ARDE. Lo que vemos estos dias en Catalunya es fascismo del de verdad.

Pero en el documental "Las cloacas de Interior" ya se vislumbra todo eso.....el problema es que los "españoles" se creen que son mentiras podridas. Ese es el problema.....¡¡Y GORDISIMO!!. Es la razon pòr la que España está gobernada todavia por el franquismo.

Porque hay una diferencia muy grande entre el fascismo de Hitler en Alemania y el fascismo de Mussolini en Italia con el fascismo de Franco en España......mientras el fascismo de Hitler y el de Mussolini FUE DERROTADO EN LA GUERA, el de Franco FUE VENCEDOR EN LA GUERRA.

Por eso en Alemania e Italia el fascismo es un delito, y en España es que ademas de consentido, ESTA TODAVIA INSTALADO EN EL PARTIDO POPULAR Y EN OTROS PARTIDOS como Ciudadanos o como Sociedad Civil Catalana, por hablar de Catalunya, o algunos otros por la España de mis amores, como "España 2.000" en Valencia, y otros varios por Madrid, etc., etc., etc.......

En España el franquismo no fue derrotado y ahora tenemos su fascismo en las instancias de poder mas emblematicas. Los juzgados estan a rebosar....mientras a "los suyos", los promocionan, los ascienden y los "colocan" en los puestos clave de las instituciones, a los "progresistas" los apartan, los ningunean y los "colocan" en los juzgados de pueblo.

¿Nos acordamos del Juez Ruf?, por ejemplo.....de donde estuvo, lo que investigó la Gürtel y miremos donde está ahora.....en el nº 4 de Mostoles.

Los "progres" en vez de subir, bajan. Si hubiese acatado las ordenes de la Fiscalia General, estaria en el Supremo por lo menos....

Pero los españoles "pasan" de todo estos proiblemas que a la fin y a la postre son los que nos tienen en la inopia y hace que la extrema derecha campe a sus anchas en este pais. Siempre tienen los votos suficientes para no soltar el mango de la sarten.....con ayuda del PSOE, como dios manda, que para eso estan los amigos (lease Felipe Gonzalez, Rodriguez Ibarra y Alfonso Guerra).

Y ahora se les suma Zapatero.[/QUOTE]

Bueno, no discuto. Estoy de acuerdo. Pero sin Catalunya España será aun más de derechas. Y esto es lo que no me gusta... Buena suerte, desertores...
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[COLOR="Purple"]Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de manera errónea es mejor que no pensar.[/COLOR] [COLOR="Blue"]Hipatia[/COLOR]
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Antiguo 22/09/2017, 02:03   #84
decai
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1-O el puerto, cuarteles, centros grandes de votacion y recogida de información

vaya atasco

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Salu2 a to2

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Antiguo 22/09/2017, 10:02   #85
Popoff 
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[QUOTE=NO-DOYUNA]Jajaja, se nota que os adoctrinan. ¡¡Vaya modo de informar del tema!!, jajajajaja. Tienen menos credibilidad que el Pato Donald.
¡¡Eso es periodismo de primera!!, del bueno de verdad, jajajaja.
[/QUOTE]

Ves como estás abducido ... tu asocias que la detención a la que se refería el compañero en la cita de abajo es la de la tal Mercedes, y yo lo asocié a la del tal Jové, analizemos lo que dijo el compañero:

[QUOTE]¿En que pais democratico se ha visto detener a un [B]secretario[/B] no se que departamento de la Generalitat [B]en mitad de la carretera[/B] cuando llevaba a sus hijos al colegio?. [/QUOTE]

Dijo [B]Secretario[/B], masculino. Jové es secretario general de vicepresidencia y varón. Mercedes aparte de mujer no es secretaria de nada sino como dices una técnica de una consejería.

En mitad de la carretera: Según cuenta la vanguardia en el enlace [URL="http://www.lavanguardia.com/politica/20170921/431441956077/detenciones-josep-maria-jove-operacion-anubis-numero-dos-junqueras.html"]este[/URL] los hechos sucedieron así:

[QUOTE]Al parecer, Jové fue detenido mientras viajaba en [B]su coche oficial [/B]hacia la conselleria. En un momento, una moto de gran cilindrada y de paisano se colocó delante para ralentizar su marcha y posteriormente fue rodeado por otros vehículos hasta hacerle detener la marcha. Una vez parado el vehículo, los agentes de la Guardia Civil se acercaron a él apuntando con las armas. Asustados, tanto Jové como la chofer pensaron que estaban siendo secuestrados, pero los agentes les informaron de la situación y de que el dirigente debía acompañarles hasta la comandancia de la Guardia Civil. [/QUOTE]

Esto ya lo había leido yo, pero no leí nada de que estuviera llevando a sus hijos al colegio, de ahí mi post jocoso sobre lo de usar el coche oficial para eso. El compañero hizo una mezcla en su post de dos noticias y dos sucesos diferentes en el que por dos detalles parecía referirse a la detención de Jové y por uno a la de la tal Mercedes.

Que tu quieras hablar de intoxicación o manipulación informativa, en cualquier caso se lo tendrías que haber dicho al compañero que lo puso que es de los tuyos. Por cierto, el comentario o ha desaparecido misteriosamente o es de otro hilo y yo he cambiado el hilo de contestación, porque no lo encuentro por ningún lado.

Salut.
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Antiguo 22/09/2017, 17:52   #86
jfza
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[QUOTE=jm_tote;4815820]Supongo que usted habrá leído todos esos documentos.

Si es así es usted un erudito en historia, o al menos su hobby. En mi caso no soy ninguna de las dos cosas. La ultima vez que estudie historia estaba en bachiller y de eso hace décadas.

Y la información viene de varias paginas de Internet como el 99% de los que estamos aquí. Eso si me gusta leer lo mismo en mas de una pagina para contrastar información y al menos minimizar posibles errores.[/QUOTE]

Algunos si, para esta cuestión los suficientes

En cambio a usted le gusta mas informarse en ese 99% de paginas de internet, en la que una gran parte de ellas están manipulados por un bando o por el otro, recurrir a la fuente original por lo visto no le atrae, considera mas fiable un escrito en internet que el de los archivos históricos escritos hace unos 300 años

Recurrir a los escritos históricos, en este caso los decretos de nueva planta, no le interesa ni quiere aceptarlos, porque echa por tierra esa defensa a ultranza que hacen de una historia manipulada, principalmente en la época de la dictadura, pero que algunos, sobre todo la derecha, pretenden que siga siendo la real y verdadera

[QUOTE=jm_tote;4815820]Amos a ver, usted tiene la misma libertad que yo. Los independentistas solo hacen llorar, quejándose de que los discriminan, y no es así. Si esto mismo lo hace cualquier otra región, pasaría lo mismo.

Para que halla un referéndum, aunque sea consultivo, tiene que estar pactado con el gobierno central, y tal y como están las cosas, estos del PP no lo van a permitir. Pero es que del otro lado, la intransigencia es exactamente la mismo. El problema mas gordo que yo veo es que eso beneficia a los dos, a los independentistas y al PP, aumentando sus seguidores.

Asi que el problema no es de falta de expresión, sino de coj[COLOR="Black"]o[/COLOR]nes, a ver quien los tiene mas gordos, a ver quien la tiene mas larga y se escudan en la falta de expresión para azuzar a la gente.

Hablan ustedes de falta de expresión por no poder votar.... Ostia votar pueden, ¿por que el gobierno catalán no ha hecho unas autonómicas con sabor a plebiscitaria?
Facil, por que ya las hicieron y no les salio como quisieron, por que si lo hacen, tienen miedo de que salga algo peor y por que haciendolas algiuno se podria quedar sin la teta de la que mama.

Por cierto, la mayoría de las dictaduras ponen urnas para que la gente vote, eso si, se vota lo que quiere el dictador... solo para darse un baño de masas y sabiendo que el resultado no sirve de nada... que casualidad, los mismo que esta pasando en este caso...[/QUOTE]

Naturalmente que cuando uno se revela contra alguien es porque considera que lo marginan o tratan mal, si usted hizo alguna vez huelga contra su empresa no creo que fuese porque le aumentaban el sueldo o las vacaciones y usted no lo quería, sería por todo lo contrario

No se lo que entiende usted por libertad de expresión, intuyo que entiende que es que opinen lo que a usted le gusta que digan

Llamele como quiera a las últimas elecciones en Cataluña, pero ciñase a la verdad, en el parlamento de Cataluña los partidarios de un referendum tienen mayoría absoluta

En la mayoría de las dictaduras no se ponen urnas para votar, simplemente no se deja votar, algo parecido a lo que hace el gobierno de España en Cataluña

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Antiguo 22/09/2017, 19:14   #87
jfza
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[QUOTE=morpy;4816523]y por el mismo de siempre...tilda de facha y de odiar a cataluña a todo aquel que diga algo sobre los independentistas...salu2[/QUOTE]

No solo hay que abrir un ojo, hay que abrir los dos, a algunos por defender el derecho de los catalanes a decidir les dicen que odian a España e incluso les llaman terroristas

Así que menos lobos, y mas ver la realidad, no solo lo que conviene

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Antiguo 22/09/2017, 21:26   #88
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Pues no se lo que dice el tal Soto, pero vamos, cualquier soplapollés de las que acostumbra a decir. A ver si va a resultar que José Manuel Soto representa a alguien que no sea el mismo.

Y tampoco se los comentarios despectivos que alude de los ministros del PP, sinceramente no me extrañaría que los hubieran hecho, pero vamos que si una ministra dice que el "Catalán es un lenguaje para hablar con las vacas", está definiéndose ella misma su catadura (o caradura moral). Eso no lo comparte la inmensa mayoría de españoles, que también somos muy majos como los de Granollers.

Si se lo que dijo el Rey, al que también alude en el video sobre el catalán y los catalanes cuando estuvo de visita hace un par de años:

[QUOTE]Felipe VI ha llamado este jueves a sentirse orgulloso del castellano y también del catalán porque enriquece el patrimonio cultural de toda España y es una lengua que, "en diálogo y convivencia permanente, sincera y enriquecedora con el castellano, es un elemento sin el que no es posible comprender la cultura" de Cataluña[/QUOTE]

No soy ni monárquico ni lo contrario. Me parece una figura tan decorativa como el presidente de la república Italiana que no se ni quien es. Pero al menos podemos saber que sus discursos han pasado los filtros y expresan lo que a un jefe de estado le corresponde decir, y no son el exabrupto de un ministro o ministra torpe (o de un presidente o consejero de una autonomía que estos también sueltan lo suyo a veces).

[url]http://www.elmundo.es/cataluna/2014/06/26/53ac6a28ca4741f62f8b458e.html[/url]

Respecto a la valoración global del video, coincidiendo con él en algunas cosas como he expresado, es otro discurso mitinero en aras de la mayor gloria del referendum este que se han inventado.

Saludos.
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Antiguo 23/09/2017, 00:22   #89
jfza
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[QUOTE=Popoff;4816645]Pues no se lo que dice el tal Soto, pero vamos, cualquier soplapollés de las que acostumbra a decir. A ver si va a resultar que José Manuel Soto representa a alguien que no sea el mismo.

Y tampoco se los comentarios despectivos que alude de los ministros del PP, sinceramente no me extrañaría que los hubieran hecho, pero vamos que si una ministra dice que el "Catalán es un lenguaje para hablar con las vacas", está definiéndose ella misma su catadura (o caradura moral). Eso no lo comparte la inmensa mayoría de españoles, que también somos muy majos como los de Granollers.

Si se lo que dijo el Rey, al que también alude en el video sobre el catalán y los catalanes cuando estuvo de visita hace un par de años:



No soy ni monárquico ni lo contrario. Me parece una figura tan decorativa como el presidente de la república Italiana que no se ni quien es. Pero al menos podemos saber que sus discursos han pasado los filtros y expresan lo que a un jefe de estado le corresponde decir, y no son el exabrupto de un ministro o ministra torpe (o de un presidente o consejero de una autonomía que estos también sueltan lo suyo a veces).

[url]http://www.elmundo.es/cataluna/2014/06/26/53ac6a28ca4741f62f8b458e.html[/url]

Respecto a la valoración global del video, coincidiendo con él en algunas cosas como he expresado, es otro discurso mitinero en aras de la mayor gloria del referendum este que se han inventado.

Saludos.[/QUOTE]

Sin animo de buscar lío, lo que dijo Felipe VI en Girona es lo mínimo que se puede esperar dada la representación que ejerce

Imagínate que visita Lugo y se le ocurre decir, el idioma gallego no es un elemento para comprender la cultura gallega

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Antiguo 23/09/2017, 10:27   #90
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Ya, pero otros que también por su cargo deben representar a España, comentais lo de las vacas y eso me parece fatal. Al niño este al menos lo hemos educado para eso, para que sea educado y diga lo que tiene que decir y no lo contrario.

Salut.
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Antiguo 23/09/2017, 18:52   #91
Moliner
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Felipe, también dijo en Girona (discurso de investidura como Príncipe de Asturias) que Catalunya sería lo que los catalanes quisiéramos.

Ahora calla como un puta y apela a la sagrada unidad de la patria.
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Antiguo 23/09/2017, 19:19   #92
jfza
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[QUOTE=Popoff;4816715]Ya, pero otros que también por su cargo deben representar a España, comentais lo de las vacas y eso me parece fatal. Al niño este al menos lo hemos educado para eso, para que sea educado y diga lo que tiene que decir y no lo contrario.

Salut.[/QUOTE]

Pues eso

No es motivo de ningún elogio que diga lo que en Girona dijo, es su deber el decirlo

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Antiguo 24/09/2017, 13:48   #93
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[QUOTE]Tu en la misma linea de todos estos fracasados (por no tener ni repajolera idea de lo que esta sucediendo en España y menos aun en Catalunya. La culpa a las falsimedias)[/QUOTE]

Hombre, gracias de nuevo por la nueva calificación, tacharme de fracasado y no tener ni idea de una tacada en el mismo post es todo un record, pero vamos, que da igual.

Y si, el discurso es mitinero como los 1000 discursos mitineros que se encuentran en la red sobre el asunto, en uno y otro sentido. Yo al menos no os hago perder el tiempo poniéndoos los discursos del otro bando, sería todo un detalle que nos los pudiéramos ahorrar y debatir con nuestros propios argumentos.

Porque este "militar" como lo calificas (me he dado cuenta que como yo también hice la mili debo ser militar también), suelta una serie de obviedades que pasan no solo en Cataluña sino en toda España (listas de espera y demás) que según el pensamiento único independentista justifican su fiestorro independentista particular.

Nada nuevo bajo el sol.

Salut.
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Antiguo 24/09/2017, 19:22   #94
sergio165
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sergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asi
[QUOTE=NO-DOYUNA;4816798]Que el tio del video responda a ese Soto no es lo importante (tu siempre mirando el dedo que la señala en vez de mirar la Luna), lo importante, lo jugoso, es lo que dice, sea una respuesta Soto, o a Rajoy, o a Jimenez Losantos o al director del ABC.

Son verdades como puños que no interesan a los represores del referendum. Ellos quieren derrotar el referendum con embustes y represion. Los catalanes queremos ganarlo con democracia. No tenemos otras armas, es obvio ¿verdad?.[/QUOTE]

¿Y qué? Estáis en caliente, y es por la mala gestión del gobierno del PP. Pero vais a tener a gobernadores aun peor, os lo prometo. Ladrones catalanes, corruptos catalanes, incompetentes catalanes... Lo único es que podréis cantar " yo soy catalán, catalán, catalán..." Me dais pena, igual que los ucranianos...
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Antiguo 24/09/2017, 19:30   #95
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[QUOTE=NO-DOYUNA;4816798]Que el tio del video responda a ese Soto no es lo importante (tu siempre mirando el dedo que la señala en vez de mirar la Luna), lo importante, lo jugoso, es lo que dice, sea una respuesta Soto, o a Rajoy, o a Jimenez Losantos o al director del ABC.

Son verdades como puños que no interesan a los represores del referendum. Ellos quieren derrotar el referendum con embustes y represion. Los catalanes queremos ganarlo con democracia. No tenemos otras armas, es obvio ¿verdad?.[/QUOTE]

Ya que en los últimos 4 años después del golpe de estado de Kiev me he convertido en un experto sobre los asuntos de Ucrania, puedo hacer comparaciones:
Ucrania era una de las repúblicas más desarrolladas en la URSS, pero después de la desintegración de la URSS, Ucrania se convirtió en un estado corrupto, el más pobre de Europa, con un nivel de vida que no llega ni a la mitad al nivel de vida de la región más pobre de Rusia. Esto es lo que espera a los catalanes: convertirse en la Ucrania de Europa de Oeste...
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Antiguo 24/09/2017, 20:48   #96
_manser_
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[QUOTE=NO-DOYUNA;4816964]No preocuparos por los gobernadores que tengamos, será cosa de los catalanes, de lo que votemos nosotros. Ahora tenemos que sufrir a los de las dos partes......de la nuestra ya lo arreglamos, El clan de los Pujol ya lo hicimos desaparecer. De los de la parte buena todavia los padecemos.

Y sin visos de que lo solucioneis los españoles. Os tienen abducidos.[/QUOTE]

Bueno.. A mi, como español que soy, me gustaría poder solucionarlo de algún modo. Y como ibicenco, también.
A mi no me gustaría renegar a nada. Defiendo lo que en mi opinión me parece lo mas justo... y muchos por ello me tacharán de ser nacionalista e independentista....

Posiblemente tenga algo de esas cosas, y a la vez ninguna. A mi me gustaría que hubiera otras soluciones que no un choque de trenes.

Puedo entender el cabreo que tienen los catalanes, así como el cabreo de aquellos españoles que les meten en un mismo saco que a los intolerantes y totalitarios.

En España no todos son/somos iguales... Y hasta me atrevería a decir que ni toda la gente de derechas sean iguales, aunque lo disimulen fatal por que gracias a su voto, permiten que gobierne el PP.

Creo en el derecho a decidir, y además que es algo que han de decidir los catalanes... pero en caso de referendum, debe de ser con garantías y que todos están informados de las consecuencias, tanto del SI como del NO.

Y creo que las actuales circunstancias no se dan esas condiciones. Un SI donde solo votan unos y una declaración universal de independencia no creo que sea la forma ideal para empezar. Hay una parte de Cataluña, no se puede cuantificar por que no dejan... que no está por esa solución.

El PP no lo veo ofreciendo nada... Y por otro lado, viendo como se toman el asunto en toda España, tampoco veo otras comunidades que se las ofrezcan. Así que pocas salidas dejan que no sea tirar para adelante sean cuales sean las consecuencias.

En realidad, todo este asunto es muy triste. Así que estoy entre dos mares...

Saludos.

Última edición por _manser_; 24/09/2017 a las 20:49.
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Antiguo 24/09/2017, 21:29   #97
mar79
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mar79 llegará a ser famoso muy pronto
Respetara la Cataluña independiente el derecho a decidir.

ESTE VÍDEO DESMONTA EL REFERENDUM CATALAN EN 5 MINUTOS
IMPOSIBLE ESTAR A FAVOR DESPUÉS DE VERLO

[URL="https://youtu.be/i0IimKulP0w"]https://youtu.be/i0IimKulP0w[/URL]
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Antiguo 24/09/2017, 23:04   #98
Popoff 
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Lo dicho....ni repajolera idea de Catalunya.

Y un ministro (de la parte de los "buenos") que dice "YA LES HEMOS JODIDO LA SANIDAD"......a los malos, claro.

Ni idea, tu.
Te lo ha dicho el compañero Sidrina, no te lees los posts, posteas a lo loco y siempre las mismas proclamas y vas quedando retratado.

Yo personalmente también califiqué esas presuntas palabras de un ministro sin contrastarlas, simplemente porque las decía el gashó del video y me parecía muy fuerte como para que estuviera mintiendo. Y las califiqué como no puede ser de otra forma pareciéndome fatal que un ministro diga eso.

Ahora voy a contrastar la información ya que insistes y resulta que no lo dijo el ministro, sino que se lo dijo otro al ministro... Bueno, dejemoslo en una manipulación pequeñita por parte del del video y por parte tuya.

Aún así, me parece fatal incluso que un tercero dijera eso alegremente en una conversación con un ministro, ministro torpe por cierto al que graban en su propio despacho. Destitución inmediata.

Una flor no hace primavera, lo que dice un tio hablando con un ministro tampoco tiene porqué corresponderse a la realidad, y ni siquiera un gobierno corrupto como el del PP puede calificar a esta gran nación llena de buena gente que es España. Yo al menos no permito que a mi se me juzgue por lo que hace el PP que a mi no me representa ni le he votado.

Pero en la actuación del gobierno en este caso del referendum, tiene mi apoyo. Le agradecería que cometiera cuantas menos torpezas fueran posibles, mejor. Pero es un asunto de estado y me olvido de que no trago al PP.

Espero que leas lo que he escrito aquí y no tenga que recordartelo 20 posts después o en otro hilo porque hagas lo de siempre, leerte y escucharte solo a ti mismo.

Saludos.
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Antiguo 24/09/2017, 23:09   #99
sidrina
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sidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luz
Buenas...

[QUOTE=Popoff;4817044][B][COLOR="Red"]Te lo ha dicho el compañero Sidrina, no te lees los posts, posteas a lo loco y siempre las mismas proclamas y vas quedando retratado.[/COLOR][/B]

Yo personalmente también califiqué esas presuntas palabras de un ministro sin contrastarlas, simplemente porque las decía el gashó del video y me parecía muy fuerte como para que estuviera mintiendo. Y las califiqué como no puede ser de otra forma pareciéndome fatal que un ministro diga eso.

Ahora voy a contrastar la información ya que insistes y resulta que no lo dijo el ministro, sino que se lo dijo otro al ministro... Bueno, dejemoslo en una manipulación pequeñita por parte del del video y por parte tuya.

Aún así, me parece fatal incluso que un tercero dijera eso alegremente en una conversación con un ministro, ministro torpe por cierto al que graban en su propio despacho. Destitución inmediata.

Una flor no hace primavera, lo que dice un tio hablando con un ministro tampoco tiene porqué corresponderse a la realidad, y ni siquiera un gobierno corrupto como el del PP puede calificar a esta gran nación llena de buena gente que es España. Yo al menos no permito que a mi se me juzgue por lo que hace el PP que a mi no me representa ni le he votado.

Pero en la actuación del gobierno en este caso del referendum, tiene mi apoyo. Le agradecería que cometiera cuantas menos torpezas fueran posibles, mejor. Pero es un asunto de estado y me olvido de que no trago al PP.

Espero que leas lo que he escrito aquí y no tenga que recordartelo 20 posts después o en otro hilo porque hagas lo de siempre, leerte y escucharte solo a ti mismo.

Saludos.[/QUOTE]

Son muchos años coincidiendo en los mismos foros, y como decía una tía mía "te conozco, ciruelo, y no me causas devoción"
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Antiguo 24/09/2017, 23:23   #100
elmanuelo
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[QUOTE=_manser_;4816998]Bueno.. A mi, como español que soy, me gustaría poder solucionarlo de algún modo. Y como ibicenco, también.
A mi no me gustaría renegar a nada. Defiendo lo que en mi opinión me parece lo mas justo... y muchos por ello me tacharán de ser nacionalista e independentista....

Posiblemente tenga algo de esas cosas, y a la vez ninguna. A mi me gustaría que hubiera otras soluciones que no un choque de trenes.

Puedo entender el cabreo que tienen los catalanes, así como el cabreo de aquellos españoles que les meten en un mismo saco que a los intolerantes y totalitarios.

En España no todos son/somos iguales... Y hasta me atrevería a decir que ni toda la gente de derechas sean iguales, aunque lo disimulen fatal por que gracias a su voto, permiten que gobierne el PP.

Creo en el derecho a decidir, y además que es algo que han de decidir los catalanes... pero en caso de referendum, debe de ser con garantías y que todos están informados de las consecuencias, tanto del SI como del NO.

Y creo que las actuales circunstancias no se dan esas condiciones. Un SI donde solo votan unos y una declaración universal de independencia no creo que sea la forma ideal para empezar. Hay una parte de Cataluña, no se puede cuantificar por que no dejan... que no está por esa solución.

El PP no lo veo ofreciendo nada... Y por otro lado, viendo como se toman el asunto en toda España, tampoco veo otras comunidades que se las ofrezcan. Así que pocas salidas dejan que no sea tirar para adelante sean cuales sean las consecuencias.

En realidad, todo este asunto es muy triste. Así que estoy entre dos mares...

Saludos.[/QUOTE]

Sin estar de acuerdo muchas de las cosas que dices, las cuales matizaría.....quizá sea el post mas coherente que te he leido.
Eso merece pero no te vayas a enamorar, eh.





saludos
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Antiguo 25/09/2017, 18:50   #101
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
El Parlament aprueba la 'Carta Magna

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Solo respondo esto:



Estoy encantado con mi retrato. Soy catalan, catalanista, desde hace once años independentista (antes no), soy de izquierda, antes de IU, ahora de Podemos, soy antifacista a toda leche, democratico, dialogante, pacifista, defensor de los derechos de los mas necesitados, y algunos (yo no me veo asi) dicen que radical. Todo depende de lo que sea ser radical.



Yo tambien tengo "buenos retratos" de muchos a los que respondo.....y de otros a los que me niego a hacerlo por dignidad.



Son de los que alardean de ser partidarios de los trabajadores, que no son de derechas, que son socialistas, o apoliticos, y tal y tal y tal......pero cuando el melon se abre siempre van a por la tajá......la misma tajá que "fusila" a Maduro, al chavismo, a los dictadores, a la izquierda podemita, a los catalanes, al Barça, a las esteladas, a los pitos al rey, a los que republicanos que no quieren la monarquia, defienden a la iglesia cada vez que se dice de no regalarles 14.000 millones de euros cada año, son antiinmigrantes (si el inmigrante no es Cristiano :P), partidarios de las guerras de las Cruzadas yankys, que son libres de "meterse" con Catalunya y Euskadi cuanto quieran y se rasgan las vestiduras cada vez que un vasco o un catalan se mete con "sus tierruñas", los que dicen quienes son los buenos españoles, los que deciden las banderas que hay que adorar, etc., etc., etc........total, que a fin de todas las cuentas, tienen exactamente el mismo iderio ideal de Francisco Franco Bahamonde aderezado actualmente con los añadidos de Pepe Mari Aznar......



¿No te gusta el retrato?.....y te juro que no lo digo por ti. Lo digo por esos que dices que me dicen no se que cosas y que me retratan a mi.



Mi retrato es clarito como el agua....¡y a muchisima honra!.



En cuanto a lo del ministro, se sobradamente que lo dijo el fiscal anticorrupcion de Catalunya De Alfonso.....pero en el contexto en el que estan grabadas las conversaciones (hay la tira), se sobrentiende que el Ministro esta de ACUERDO e INCLUSO ES EL QUE ORDENA todas las MANIPULACIONES que hacen las cloacas dirigidas en Catalunya por el citado De Alfonso. Te aconsejo que te mires todo el documental. Se nota que solo ves trozos sueltos.



Como todos.





Salut.


Una pregunta al ser de extrema izquierda. Que no hay duda. ¿ Cual es el país al que quieras que se parezca Cataluña?

Seguro que en alguno ha triunfado la izquierda comunista.
Supongo que a Rusia, China, Corea del Norte , Cuba, Venezuela , Bolivia,
Tal vez algún país Arabe como Irak,Libia...

Seguro que en ellos Cataluña será el espejo a mirar .

Y otra cosa si quitas a extrema izquierda el discurso del nacionalismo cuantos votantes le quedan?
¿5%?


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Última edición por harlock1975; 25/09/2017 a las 18:54.
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Antiguo 25/09/2017, 20:00   #102
Popoff 
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[QUOTE=NO-DOYUNA;4817153]¿No te gusta el retrato?.....y te juro que no lo digo por ti. Lo digo por esos que dices que me dicen no se que cosas y que me retratan a mi.

Mi retrato es clarito como el agua....¡y a muchisima honra!.[/QUOTE]

Me parece estupendo el retrato y te lo agradezco, yo también me retraté hace muchos posts durante estos días para situar al personal ya que a lo mejor muchos o no se acuerdan o no estaban cuando estuve muchos años escribiendo miles de posts en estos foros de política.

Yo procuro no juzgar a nadie por su ideario, procuro no tener prejuicios ni prejuzgarlo. Me limito a lo que cada uno dice en cada uno de sus posts y a debatir sobre ello. Me parece igual de legítimo postear desde ideas que vayan de la extrema izquierda hasta la extrema derecha, con tal de que se haga con respeto.

Creo que en lo del ministro coincidimos tu y yo como una cagada e indecencia impropia de un ministro y no da para mucho más en nuestro debate particular.

Agradecería muchísimo que al igual que yo te doy la razón en las cosas que me parecen que la tienes, dejaras de vez en cuando las "entrañas" al postear y se las dieras a quien te diga algo que aunque no ayude a tus tésis, no tengas más remedio que reconocer.

Que lo que está pasando te parece una indecencia por parte del gobierno del PP, que te parece antidemocrático tirando a fascista y todas esas cosas ya nos las has repetido intensamente. Esa es tu base de partida y ahora podemos, si te parece, debatir sobre los detalles a ver si conseguimos convenzernos o al menos ilustrarnos unos a otros.

Salut.
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Antiguo 25/09/2017, 23:49   #103
jfza
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[QUOTE=harlock1975;4817165]Una pregunta al ser de extrema izquierda. Que no hay duda. ¿ Cual es el país al que quieras que se parezca Cataluña?

Seguro que en alguno ha triunfado la izquierda comunista.
Supongo que a Rusia, China, Corea del Norte , Cuba, Venezuela , Bolivia,
Tal vez algún país Arabe como Irak,Libia...

Seguro que en ellos Cataluña será el espejo a mirar .

Y otra cosa si quitas a extrema izquierda el discurso del nacionalismo cuantos votantes le quedan?
¿5%?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk[/QUOTE]

Me da la impresión de que desconoces que en todos los procesos de independencia quien mas incidió en dicha independencia siempre fue la burguesía, y los burgueses se parecen tanto a la izquierda como una pelota a una onza de chocolate

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Antiguo 26/09/2017, 01:22   #104
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
Entonces Bildu o ( antes Hb) , (Marea antes Bng), Esquerra Republicana , incluso Podemos ( antes IU) y la Cup.! ¿Son de derechas? ¿La burguesía actual de Cataluña está a favor denla independencia? ¿La burguesía actual es la misma que la de hace 500 años?


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Antiguo 26/09/2017, 01:34   #105
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
No me has respondido al país donde ahora mismo la izquierda que gobernará en Cataluña sea el espejo al que mirar. Tampoco me has respondido al discurso que tendría esa izquierda sin el España nos roba él independencia. Si quitamos ese discurso vemos que en el resto de España lo mas parecido sería IU y su discurso no convence a muchos votantes.


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Antiguo 26/09/2017, 16:13   #106
sergio165
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sergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asi
[QUOTE=harlock1975;4817165]Una pregunta al ser de extrema izquierda. Que no hay duda. ¿ Cual es el país al que quieras que se parezca Cataluña?

Seguro que en alguno ha triunfado la izquierda comunista.
Supongo que a Rusia, China, Corea del Norte , Cuba, Venezuela , Bolivia,
Tal vez algún país Arabe como Irak,Libia...

Seguro que en ellos Cataluña será el espejo a mirar .

Y otra cosa si quitas a extrema izquierda el discurso del nacionalismo cuantos votantes le quedan?
¿5%?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk[/QUOTE]

Seguro que en Haiti o la República Dominicana donde no ha triunfado la izquierda no se vive mejor que en Cuba. El nivel de vida no tiene nada que ver con la izquierda ni la derecha. Depende de la riqueza del país. La única diferencia es que con la izquierda la riqueza, o en su caso, la pobreza, se reparte mejor. Así de j..do es.
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Antiguo 26/09/2017, 20:01   #107
descosido
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[QUOTE=jfza;4817310]Me da la impresión de que desconoces que en todos los procesos de independencia quien mas incidió en dicha independencia siempre fue la burguesía, y los burgueses se parecen tanto a la izquierda como una pelota a una onza de chocolate[/QUOTE]

Cierto, y en Cataluña también. Lo que no entiendo es lo que hacen numerosos no burgueses bailándoles el agua.
¿Serán esos los que se queden como el Gayo de Morón, sea la que sea la deriva?

Salud
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Antiguo 26/09/2017, 20:08   #108
sidrina
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Buenas...

[QUOTE=NO-DOYUNA;4817484]Antes de irme.......me da tiempo.

¿CUANTAS VECES HAY QUE DECIR QUE LA INDEPENDENCIA LA PIDEN LOS CIUDADANOS, NO LOS BURGUESES NI EL GOBIERNO CATALAN?.

La piedra es mas blanda.


Salut.[/QUOTE]

Los ciudadanos piden muchas cosas, unas posibles y otras imposibles

PD.- Piensate lo de irte, en serio
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Antiguo 26/09/2017, 20:12   #109
cabossa 
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[QUOTE=descosido;4817482]Cierto, y en Cataluña también. Lo que no entiendo es lo que hacen numerosos no burgueses bailándoles el agua.
¿Serán esos los que se queden como el Gayo de Morón, sea la que sea la deriva?

Salud[/QUOTE]

Si te refieres a burgueses catalanes...quienes son?...Fainé, Oliu, Alemany, Bonet, Rossell, Godó, Lara, Gay de Montellà....quienes dices que les bailan el agua a éstos?
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Antiguo 26/09/2017, 20:22   #110
Popoff 
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[QUOTE=cabossa;4817488]Si te refieres a burgueses catalanes...quienes son?...Fainé, Oliu, Alemany, Bonet, Rossell, Godó, Lara, Gay de Montellà....quienes dices que les bailan el agua a éstos?[/QUOTE]

Quizás Daurella, Vilarubí, Carulla, Rodés, Grifols, etc.

Slut.
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Antiguo 26/09/2017, 20:25   #111
pocopelo
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pocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todos
[QUOTE=Popoff;4817495]Quizás Daurella, Vilarubí, Carulla, Rodés, Grifols, etc.

Slut.[/QUOTE]
Otro que podría estar en esa lista es Raventos
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Antiguo 26/09/2017, 20:30   #112
descosido
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[QUOTE=cabossa;4817488]Si te refieres a burgueses catalanes...quienes son?...Fainé, Oliu, Alemany, Bonet, Rossell, Godó, Lara, Gay de Montellà....quienes dices que les bailan el agua a éstos?[/QUOTE]

Los burgueses tienen la virtud de pasar casi desapercibidos hasta que llega la hora de la cosecha.
Juan March (por poner un ejemplo), no figuraba en principio como promotor de "aquello" del 36.

Salud
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Antiguo 26/09/2017, 20:32   #113
sidrina
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Buenas...

Y Roures
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Antiguo 26/09/2017, 20:37   #114
harlock1975
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[QUOTE=NO-DOYUNA;4817435]Joder.......con ese nivelazo me dan ganas de irme a cenar otra vez......pero hoy antes de hora.



Jodo, con las tontás.[/QUOTE]



Ya hablo la mente superior ... los que les jode que les llamen nazis (que lo son )y se les les llena la boca con llamarnos franquistas. Poco nivel pero sin repuesta.... un país que esté comunista en la actualidad que sea un ejemplo. Tan solo uno. Supongo que a parte de discurso España nos roba corrupción ,fachas, franquistas .. existirá un discurso para en caso de independencia que hacer o para el día dos. Yo voy a poner la tv que ahora pasan el nodo.

Última edición por harlock1975; 26/09/2017 a las 20:42.
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Antiguo 26/09/2017, 20:40   #115
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Los burgueses tienen la virtud de pasar casi desapercibidos hasta que llega la hora de la cosecha.
Juan March (por poner un ejemplo), no figuraba en principio como promotor de "aquello" del 36.

Salud
Ah, vale, que era aquello de poner la venda antes que la herida....
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Antiguo 26/09/2017, 20:43   #116
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Buenas...

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Salut.
Pues nada, igualmente
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Antiguo 26/09/2017, 20:44   #117
descosido
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Ah, vale, que era aquello de poner la venda antes que la herida....

No es poner la venda antes de la herida, es lo que me dicta la costumbre, ... o la experiencia. La burguesía se sirve siempre de idealistas, y hasta de idealistas de izquierdas, pero siempre, siempre por intereses. ¿Cuales crees que sean en Cataluña?

Salud
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Antiguo 26/09/2017, 20:47   #118
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cabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarcabossa Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatar
[QUOTE=descosido;4817516]No es poner la venda antes de la herida, es lo que me dicta la costumbre, ... o la experiencia. La burguesía se sirve siempre de idealistas, y hasta de idealistas de izquierdas, pero siempre, siempre por intereses. ¿Cuales crees que sean en Cataluña?

Salud[/QUOTE]

Ya, pero puestos a señalar "idealistas" con el dedo, podrías empezar por los "tuyos".

Yo lo de los "burgueses" ya lo sé, pero lo de ahora es peor que lo de los burgueses que señalas.
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"Al final no recordaremos las palabras de nuestros enemigos, sino el silencio de nuestros amigos".
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Antiguo 26/09/2017, 20:48   #119
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
[QUOTE=sergio165;4817418]Seguro que en Haiti o la República Dominicana donde no ha triunfado la izquierda no se vive mejor que en Cuba. El nivel de vida no tiene nada que ver con la izquierda ni la derecha. Depende de la riqueza del país. La única diferencia es que con la izquierda la riqueza, o en su caso, la pobreza, se reparte mejor. Así de j..do es.[/QUOTE]



No he preguntado por los de no imitar. Solo un país la ideología del comunismo suena perfecta. Pero la realidad siempre ha sido otra. Pero seguro que en algún país triunfa eso seguro.
A lo mejor Filipinas ...


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Antiguo 26/09/2017, 21:37   #120
sergio165
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sergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asisergio165 Va a salirse de la galaxia como siga asi
[QUOTE=harlock1975;4817518]No he preguntado por los de no imitar. Solo un país la ideología del comunismo suena perfecta. Pero la realidad siempre ha sido otra. Pero seguro que en algún país triunfa eso seguro.
A lo mejor Filipinas ...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk[/QUOTE]

Cuba no se ha convertido en Alemania con la llegada de Castro, está claro. Pero la vida de los cubanos mejoró mucho comparando con lo que habian tenido antes. Antes de Castro tampoco vivían como en EEUU. Era un puticlu con un bautista de jefe que en realidad era subjefe de la mafia norteamericana
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[COLOR="Purple"]Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de manera errónea es mejor que no pensar.[/COLOR] [COLOR="Blue"]Hipatia[/COLOR]
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