Pues bueno... en vistas que nadie lo expone, lo hago yo... Y es que los debates siempre han sido un toston, pero este año tienen algo de interes.

El por que parece logico, mas partidos con muchas posibilidades de mandar o influir en el proximo gobierno da un aliciente nuevo a los debates.

El primero en el pais, el 30 de noviembre y por internet... Alli se veran las caras, Sanchez, Iglesias y Rivera... Rajoy no ha ido ni ha mandado a nadie por que no le ha dado la gana... invitado fue. La gracia de este debate es que sera el primero que se hara por internet...

[URL="http://politica.elpais.com/politica/2015/11/06/actualidad/1446837878_714795.html"]El primer debate digital de la democracia, el lunes día 30[/URL]

El segundo y ya por television como siempre. Debate a 4 donde los tres anteriores tendran como acompañante a Soraya... no se pero este debate dara mucho que hablar... El porque de que Rajoy no vaya y mande a Soraya tiene muchas lecturas... de todos los tipos y colores. El debate sera el 7 de diciembre y se dara en A3 y La 6, aunque se ha ofrecido la señal a cualquier cadena que quiera darla.

[URL="http://www.vertele.com/noticias/antena-3-y-lasexta-emiten-el-primer-gran-debate-a-4-con-soraya-sanchez-rivera-e-iglesias/#None"]Antena 3 y laSexta emiten el primer gran debate a 4 con Soraya, Sánchez, Rivera e Iglesias[/URL]

Por ultimo el unico debate que ha aceptado Rajoy ha sido un cara a cara con Pedro Sanchez, sera el 14 de diciembre a solo 6 dias de las elecciones...

[URL="http://www.huffingtonpost.es/2015/11/24/rajoy-sanchez_n_8638898.html"]Rajoy acepta un cara a cara con Sánchez pero declina debatir con Podemos y Ciudadanos[/URL]

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Saludos jm_tote

Pues espero con ganas los debates. Mas que nada para ver como contrastan sus políticas y se rebaten unos a otros.

Tengo claro por que Rajoy no va a acudir al debate a cuatro en A3 y La Sexta.

No se si decir si se trata de un error o un acierto, la verdad.

Desde el punto de vista PPero tienen mas que perder que a ganar.

Por otro lado, eso de enviar a un número dos a un debate en los que se reclama la asistencia de los números uno... ese rechazo sería impensable en cualquier otro país occidental y sería duramente castigado en las urnas.
Se interpretaría como una debilidad.... Lo correcto es que si no quiere, que no acuda y si lo hagan aquellos que quieran debatir. Así queda patente su cobardía.

Pero eso aquí es no ocurre. "Spain is different"

Lo cierto es que espero con mas interés el debate a cuatro que el vis a vis de Rajoy con Sánchez. Este debate me temo que carecerá de "sustancia" y va a sacar bien poco en claro de lo que uno y otro. Rajoy llevará bien estudiado el tema de la herencia recibida y Sanchez el desastre de legislatura de estos últimos cuatro años donde han primado los recortes sobre todo lo demás, haciendo caso omiso a la ciudadanía... gracias a una mayoría absoluta, no tanto en votos, como de escaños.

En cuanto a la escusa de Rajoy por no asistir al debate a cuatro.... de lo mas absurda y queriendo tomar a la gente por estúpida. Todo el mundo da por hecho que en ese debate saldría vapuleado y vilipendiado...

Y no acudir a ese debate poniendo por escusa que tiene que cumplir con sus tareas de presidente e inaguraciones... ridículo. Bien hemos podido ver recientemente como puede acudir a unas tertulias deportivas y sacudir un par de collejas a su hijo. Para eso si que tiene tiempo.

En fin... Este país ha tenido lo que se merece estos cuatro últimos años. Vergonzoso.

Espero que merezcamos algo mejor la próxima legislatura.

Saludos a tod@s.

Pues según comentan en algunos medios... y no precisamente de izquierdas... Rajoy tiene más que perder que ganar en un debate donde estén Rivera e Iglesias... y por eso prefiere perder un poco a perder mucho.

Y a quien más teme es a Rivera que es el que de verdad le está quitando votos... creo y es mi opinión personal, que si pudiera volver atrás cambiaría la táctica de atrás tancar a podemos y atacará a rivera... bueno y si pudiera volver a 2011... abrazaria a Iglesias cuando se presentó como representante de un movimiento popular y no le diría eso de " si quieres cambiar algo metete esa son politica"

Y ojo... que Sánchez tiene más que perder que ganar en un debate contra Iglesias y Rivera... ambos les roban posibles votantes

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Saludos jm_tote

los debates son democracia....pero sigo pensando que no cambian en absoluto la dirección del voto.....a mi en particular no

[QUOTE=marismeño;4752847]los debates son democracia....pero sigo pensando que no cambian en absoluto la dirección del voto.....a mi en particular no[/QUOTE]

pienso igual que tu... pero maticemos... no cambian al votante convencido, pero si influyen sobre aquel votante indeciso.

De echo esos indecisos que piensan en votar a X si lo hace rematadamente mal e Y lo hace bien... pueden cambiar la forma de pensar.

Y ese es el problema de Rajoy... muchos votantes del PP han decidido votar a ciudadanos y otros aun no lo tienen muy claro... a esos los va a perder Rajoy no yendo... pero creo que el piensa que es un mal menor... ya que no tiene nada que hacer contra Rivera o Iglesias.... o sea que no se cree eso de que el es el mejor candidsto.

y esto no sólo lo digo yo... es la comidilla de muchos medios de comunicacion

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Saludos jm_tote

Segundo encuentro Rivera Iglesias... Esta vez organizado por Ondacero en laUniversidad Carlos III de Madrid.

En este caso no quiso ir ni Sanchez ni Rajoy (esto es mas normal) y donde Rivera hizo el ridiculo y la gente se rio de el.

[QUOTE]Llegado el turno de preguntas, un alumno pedía a los contertulios que le recomendaran un título de filosofía. Pablo Iglesias apelaba al filósofo alemán Immanuel Kant y daba dos, 'Crítica de la razón pura', que citaba mal -'Ética de la razón pura' (sic)- y 'La paz perpetua', "excelente en un momento en que la situación internacional del mundo es tan compleja".
Le tocaba a Rivera: "Yo vengo del mundo del Derecho y Kant desde luego es un referente, un pilar, no sólo un gran filósofo sino también un gran jurista. Cualquiera de esas obras me vale". Carlos Alsina, el moderador, salía al quite: "¿No hay título concreto?" "Yo, la verdad, es que no he leído a Kant", respondía Rivera que empezaba a tartamudear ante el jolgorio de los universitarios. Tocado y hundido.[/QUOTE]

[YOUTUBE]TU2EJoVb8ww[/YOUTUBE]

[url]http://www.elconfidencial.com/multimedia/album/cultura/2015-11-27/rivera-hace-el-ridiculo-con-kant-cinco-titulos-para-el-proximo-debate_1108586/#0[/url]

[url]http://verne.elpais.com/verne/2015/11/27/articulo/1448634609_016418.html[/url]

Y en alarde de ser un mal politico y una buena persona, Iglesias defiende a Rivera... en una entrevista a Telecinco
[url]http://www.huffingtonpost.es/2015/11/28/pablo-iglesias-rivera-kant_n_8669912.html[/url]

Buen comienzo para el debate de esta noche

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Saludos jm_tote

Primer debate en el pais... El debate para mi gusto has sido muy entretenido... momentos muy buenos ... de risa ... de confrontacion... de aspereza... diálogo y de propuestas... para mi el mejor que he visto nunca.

Según las estadísticas dadas por el pais... el minuto de máxima audiencia ha sido cuando le han dado el minuto de oro a Iglesias.... je je je no está mal.


Por otro lado me ha gustado los ataques entre unos y otros... mención especial cuando se unían dos contra uno... que a ocurrido muy a menudo e indistintamente.

Para mi gusto... a mi corto entender Rivera es el que más a perdido... y Sánchez es el que más ha ganado... Ha ganado un posible apoyo y ha lanzado a Rivera hasta la derecha.

Iglesias se ha mantenido y no se ha dejado amedrentar... ha dejado que Sánchez y Rivera se enzarcen en peleas y ha aprovechado para hablar cuando le ha tocado y en su momento... Ante el nerviosismo de Rivera y la necesidad de Sánchez de ser el director... Iglesias no se ja movido mal... contando en que como político es el que menos experiencia tiene.

En fin... escuchando a los de el pais... que todos sabemos sus preferencias ... decir que Iglesias se ha sabido mover sin hundirse como rivera.. es casi un alago.

En fin... ahora a espera el debate a 4... me huelo que será un debate a 3 con un altavoz con una cinta grabada.

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Saludos jm_tote

Pues al final me equivoque y no fue Sanchez el que segun las encuestas gano sino el Iglesias... la leche.

[URL="http://politica.elpais.com/politica/2015/11/27/actualidad/1448626268_397672.html"]Los lectores de EL PAÍS dan por ganador a Pablo Iglesias[/URL]


Y es que me gustaria saber que piensan ahora gente como el compañero MiguelCb o elmanuelo.... Sobre todo pensando que el medio afin al Psoe ayudo a Sanchez con muchos gestos pequeños pero importantes, como el de colocarlo enmedio de los dos, dando la sensacion de centralismo o de moderacion ante sus oponentes.

Y la encuesta, la cual como indica el periodico, no sigue criterios demoscompicos, da como vencedor por mucho a Pablo Iglesias.

Y es que oige, son casi 2 millones de votos, de los cuales 1.3 millones voto por Iglesias... No sera demoscopico, pero lo que esta claro, es que todas estas encuestuchas donde se generalizan por haber preguntado a unas cuantas miles de personas, se quedan entre dicho ante esta participacion.

Y si, Por ahi dicen que Podemos caer empicado... pues que siga cayendo, lo mismo al final la caida no es tan grande... o el batacazo de otros es enorme

Añado el debate subido a youtube por El Pais por si alguno quiere verlo.

[YOUTUBE]1OmEMbeKAkc[/YOUTUBE]

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Saludos jm_tote

Dos debates mas y Pablo a la Moncloa.

Saludos

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[B][COLOR="green"]"Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."[/COLOR] (Thomas de Quincey)[/B]

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no... pero dos debates mas y el barbas a tomar pol´culo

Y a este ritmo... ciudadanos caera con la misma velocidad que ha subido... se va a estinguir como una estrella fugaz

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Saludos jm_tote

[QUOTE=jm_tote;4753204]Pues al final me equivoque y no fue Sanchez el que segun las encuestas gano sino el Iglesias... la leche.

[URL="http://politica.elpais.com/politica/2015/11/27/actualidad/1448626268_397672.html"][B][SIZE="3"]Los lectores de EL PAÍS[/SIZE][/B] dan por ganador a Pablo Iglesias[/URL]


Y es que me gustaria saber que piensan ahora gente como el compañero MiguelCb o elmanuelo....
[/QUOTE]


Gracias por echarme de menos.
Mi conclusión es que evidentemente y afortunadamente está claro que mucho más de la mitad de los españoles no son lectores del PAIS.



saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

[QUOTE=elmanuelo;4753240]Gracias por echarme de menos.
Mi conclusión es que evidentemente y afortunadamente está claro que mucho más de la mitad de los españoles no son lectores del PAIS.



saludos[/QUOTE]

gracias al cielo

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Saludos jm_tote

osche por cierto, tu fuistes de los millones que estuvo viendo al barbas en T5? Segun dicen volvio a prometer muuchas cosas nuevas... como si se tratara de un aspirante a la moncloa

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Saludos jm_tote

[QUOTE=jm_tote;4753236]no... pero dos debates mas y el barbas a tomar pol´culo

Y a este ritmo... ciudadanos caera con la misma velocidad que ha subido... se va a estinguir como una estrella fugaz[/QUOTE]

Ya veremos, de momento el perdedor ha sido Pedro Sánchez, la ausencia de Rajoy le ha convertido en el pim-pam-pum de los otros dos.

Saludos

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[B][COLOR="green"]"Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."[/COLOR] (Thomas de Quincey)[/B]

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[QUOTE=jopasa;4753261]Ya veremos, de momento el perdedor ha sido Pedro Sánchez, la ausencia de Rajoy le ha convertido en el pim-pam-pum de los otros dos.

Saludos[/QUOTE]

eso dicen... pero yo no lo aprecie asi... para mi fue Rivera el que perdio... nervioso... impreciso... pero vamos es mi apreciacion

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Saludos jm_tote

Yo no lo ví, estas cosas son para forofos, como el fútbol. Es lo que he leído, País incluído.

Saludos

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[B][COLOR="green"]"Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."[/COLOR] (Thomas de Quincey)[/B]

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[QUOTE=jopasa;4753290]Yo no lo ví, estas cosas son para forofos, como el fútbol. Es lo que he leído, País incluído.

Saludos[/QUOTE]

Yo no soy un forofo... De los anteriores debates como los de aznar y gonzalez, solo habia visto alguna noticia sobre ellos, poco mas... Alguna vez intente ver alguno, pero me aburrian muchisimo, tanto datos que son incomprensibles para tantisima gente y sobre todo datos dispares entre ambos contincantes, sabiendo que uno mentia... o los dos...

Y sin embargo el del otro dia enganchaba... Se hacia interesante... menos datos y mas ideas claras... Eso si que luego las cumplan es otra cosa, pero lenguaje sencillo, debate ameno, con momentos de tension, puñaladas y otros de compadreo... en fin, algo diferente que sinceramente vale la pena verlo.

Y espera, que me creo que Soraya vaya con la leccion aprendida y trate de mimetizarse en el ambiente... Lo tiene crudo, por venir de donde viene y por representar a quien representa y sobre todo por no ser candidata... Me huelo que le van a trasmitir todos los palos que deberia llevarse su jefe

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Saludos jm_tote

segundo debate de los 3 que hay.... en este caso más de lo mismo... Soraya esta de parche... no se a que juegan en el pp... en fin...

Decía Maruenda de la razón que la ganadora era Soraya... de risa...

Decía el Mundo que el ganador era Iglesias... joder que raro se me hace eso... para mi que huele a palos a Sanchez...

En la tertulia de después del debate.. se huele el tufo a simpatizantes del psoe por uno de cada unos de podemos y de ciudadanos.

En las redes gana Iglesias ... que es normal... Podemos maneja mejor ese medio.

Por otro lado... se dice y se pregunta si lo de Iglesias ha sido a drede o no... yo creo que no... no ha sido a drede... un fallo humano que lo veo normal...

Por ultimo... espero y deseo que que el pp se hunda... y después si puede ser que gane podemos ... sobre todo para darle un disgusto a algún compañero

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Saludos jm_tote

Hola jm_tote, Me extraña lo de Maruenda... anoche alfinal del debate fueron preguntado y intervino Maruenda y dio como ganador a Iglesias y el unico dio como perdedor a Rivera.

Por partes dijo que Soraya gano una el resto se la apunto a Iglesias

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Salu2 a to2

Creo que quién ganó fui yo, que estuve viendo una película, de ladrones y estafadores (para el caso es lo mismo).
De todas formas, salga quien salga elegido, tengo claro que si pierdo un saco de lentejas, por las lentejas no me darán nada. ¡Me darán por el saco!

[QUOTE=decai;4754146]Hola jm_tote, Me extraña lo de Maruenda... anoche alfinal del debate fueron preguntado y intervino Maruenda y dio como ganador a Iglesias y el unico dio como perdedor a Rivera.

Por partes dijo que Soraya gano una el resto se la apunto a Iglesias [/QUOTE]

a eso me referia... para el Soraya gano....pero viniendo de maruenda es normal... lo que no es normal es que dijera eso de Iglesias.... para mi que es tan evidente que se le escapo...

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Saludos jm_tote

El ganador se sabra el 20D. Lo demas son conjeturas mas o menos partidistas ... para mi ganamos todos los que los hemos visto debatir ... algo que se echaba de menos ...

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totalmente de acuerdo... las encuestas son solo eso... encuestas.... y la única y verdadera encuesta que vale son la urnas que salgan del 20D

Ahora eso si... debates como estos no he visto en mi vida.... y los prefiero a los anteriores donde se dedicaban a vomitar lo que prometían sin meterse en respuestas espontáneas ni nada parecido... todo automatizado.

a ver ahora el que queda el día 14 que formato tiene.... me huelo que será un Rajoy intentando que sea el viejo debate y un Sánchez llevándoselo al terreno del nuevo

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Saludos jm_tote

Pos bueno... un debate mas ... este a 9. En el solo han ido los numeros 1 de IU, UPYD y PNV pero no ha estado mal...

http://www.rtve.es/alacarta/videos/e...toral/3400559/

http://politica.elpais.com/politica/...33_035030.html
http://www.eldiario.es/politica/PP-s...460904864.html
http://www.20minutos.es/noticia/2624...mocracia-unio/

Una vez mas en varias encuestas dan como vencedor a Podemos, esta vez a Errejon..

http://www.eldiario.es/politica/ENCU...460933903.html
http://www.20minutos.es/encuesta/5483/0/0/

Indagando un poco he visto un analisis de los gestos politicos. En este caso, tanto Iglesias como Errejon se ve que las tienen bien estudiadas...

http://www.codigonoverbal.com/como-s...ablo-iglesias/
http://www.codigonoverbal.com/comuni...e-y-el-timido/
http://www.codigonoverbal.com/sentar...-contundencia/
http://www.codigonoverbal.com/comuni...ga-de-podemos/

La gracia es que rompen con los anteriores gestos de los politicos mas destacados de nuestro pais como Gonzalez, Aznar o Zapatero

http://lenguajecorporal.org/cuatro-gestos-liderazgo/

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Saludos jm_tote

No se los demás. Yo tenía intención de ver el debate completo.
La segunda parte me la perdí. Me pudo el sueño por aburrimiento.

Igual si hubiera seguido el debate por las redes me hubiera entretenido mas.
A falta de algo interesante, al menos me hubiera reído con bromas y chistes.

Ayer, a Mariano Rajoy le bastaba con empatar y Pedro Sánchez necesitaba golear. Rajoy no empató y Sánchez le marcó un buen saco de goles.

Parece ser que Rajoy "despertó" en la segunda parte cuando se tocó el tema de la corrupción. Pero vaya, mucho me temo que por mucha cara de enfado que ponga Rajoy, lo de la corrupción existente en el PP es algo difícil de defender y como única respuesta queda un "ytumás" con los ERE's.

En fin... el debate bueno fue la semana pasada. De este, pocas cosas positivas se pueden sacar. Apañados estamos: por desgracia uno de esos dos será el que probablemente nos gobernará los próximos cuatro años.

Muchos se quejaron de ZP. Gracias a Dios, lo que ya ha terminado lo que muchos recordaremos como la legislatura de recortes de Rajoy.

Lo único positivo, es que salga lo que salga el próximo 20D, no obtendrá votos suficientes como pasar el rodillo de recortes pepero. Queda saber si el próxima gobierno estará tutelado por la derecha de Rivera o la izquierda de Iglesias... Lo peor que nos puede pasar es que ni uno ni otro y sea Merkel, como acabó sucediendo a los griegos.

Saludos.

sigue creyendo que decir que uno el otro gano algo ayer....es porque sacaría probecho de decir eso...ayer no creo que ningún indeciso sacara algo de la voz de dos partidos con innumerables corruptos en sus filas.....faltaba allí los de CIU catalán para ya estar todos los mayores estafadores de nuestra democracia...

Eso de los recortes de Rajoy, está muy bien...incluso habrá alguien que se lo crea a pies juntillas...pero LOS MAYORES RECORTES SOCIALES DE LA HISTORIA FUERON FRUTO DEL PSOE DE ZAPATERO EN MAYO DEL 2010.
[QUOTE]


1. La disminución de las retribuciones de los empleados públicos en 2010 y su congelación en 2011.
2. Congelación de las pensiones.
3. La eliminación de las posibilidades de jubilación parcial.
4. La eliminación del cheque-bebé a partir de 1 de enero de 2011, lo que implica junto a otros recortes menores una disminución de las prestaciones familiares de la Seguridad Social del -8,9%.
5. La pérdida del derecho a la retroactividad para las prestaciones de la Ley de Dependencia.
gencia de recorte del déficit hasta el 1,1% a las CC.AA. y del equilibrio presupuestario a los Ayuntamientos, que generará un recorte del gasto social en las competencias que ambas instituciones ejercen como, por ejemplo, está ocurriendo en Cataluña.
7. La disminución de la ayuda al desarrollo.
8. Reforma del Sistema Público de Pensiones. “El impacto agregado de la reforma se evalúa en un ahorro de 1,4% del PIB en 2030, 2,8% en 2040 y 3,5% en 2050.
9. Aplicación de la tasa de reposición de sólo 1 por cada 10 empleados públicos que se jubilen. Esto supone que, al final del 2013 la disminución de empleados públicos en los servicios sociales habrá disminuido en torno al 10%, empeorándose así la calidad del servicio.
10. Reducción de los programas de ayuda en la vivienda, especialmente la limitación de la desgravación fiscal para la adquisición de viviendas pero también la promoción de las viviendas protegidas y la rehabilitación. En este último caso en un -19,3%. En conjunto “se valora en 0,3 puntos de PIB el recorte del gasto asociado”.
11. Reducción del gasto en Sanidad en un 8,2% en los PGE de 2011 con relación a 2010.
12. Reducción del gasto en protección de desempleo del 1,6%.
13. Los gastos en políticas de Empleo, donde se inscriben las políticas activas de empleo, experimentan un recorte del 5,5%
14. Retraso en la aplicación de la ampliación del Permiso de Paternidad (recorte de unos 200 millones de euros) y recorte del conjunto de ayudas por Paternidad, Maternidad, riesgos del embarazo: -11%.
15. Recorte de las prestaciones por incapacidad temporal: -4,9%.
16. Recorte del Presupuesto para la aplicación de la Ley de Dependencia en un 5,4%
17. Recorte del gasto en las políticas de Promoción Social (igualdad, violencia de género, juventud): - 8,8%.
18. Recorte de gastos en educación: 8,1%.

[/QUOTE]

Oigan, que a lo mejor el tontolaba de Rajoy es un caballero jedi y a zapatero como era una mente debil, le dijo al mas puro estilo Obi wan kenobi : "Estos no son los androides que buscais" "estos son los recortes que debeis imponer"



saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

[QUOTE=_manser_;4755336]No se los demás. Yo tenía intención de ver el debate completo.
La segunda parte me la perdí. Me pudo el sueño por aburrimiento.

Igual si hubiera seguido el debate por las redes me hubiera entretenido mas.
A falta de algo interesante, al menos me hubiera reído con bromas y chistes.

Ayer, a Mariano Rajoy le bastaba con empatar y Pedro Sánchez necesitaba golear. Rajoy no empató y Sánchez le marcó un buen saco de goles.

Parece ser que Rajoy "despertó" en la segunda parte cuando se tocó el tema de la corrupción. Pero vaya, mucho me temo que por mucha cara de enfado que ponga Rajoy, lo de la corrupción existente en el PP es algo difícil de defender y como única respuesta queda un "ytumás" con los ERE's.

En fin... el debate bueno fue la semana pasada. De este, pocas cosas positivas se pueden sacar. Apañados estamos: por desgracia uno de esos dos será el que probablemente nos gobernará los próximos cuatro años.

Muchos se quejaron de ZP. Gracias a Dios, lo que ya ha terminado lo que muchos recordaremos como la legislatura de recortes de Rajoy.

Lo único positivo, es que salga lo que salga el próximo 20D, no obtendrá votos suficientes como pasar el rodillo de recortes pepero. Queda saber si el próxima gobierno estará tutelado por la derecha de Rivera o la izquierda de Iglesias... Lo peor que nos puede pasar es que ni uno ni otro y sea Merkel, como acabó sucediendo a los griegos.

Saludos.[/QUOTE]

mas o mismo lo que me paso a mi ayer... Despues de un rato de debate, los ojos se me empezaron a entornar y cambiaba de vez en cuando para espabilarme... pero me espabile cuando mi mujer, que creia dormida, exhonoro un "y una mierda para ti" cuando escucho hablar a Rajoy de la educacion... Y es que cuando uno esta en ese mundo... las mentiras indignan...

Yo personalmente no puedo opinar mucho sobre el debate, ya que no pude prestarle atencion, debido al aburrimiento, pero me hizo gracia en la segunda parte cuando se insultaron directamente... oige, el actual presidente y su principal oposicion, insultandose en publico... bestial.

Segun los periodicos Sanchez gano el debate

[url]http://www.eldiario.es/politica/va-ganando-debate_3_462683729.html[/url]
[url]http://www.publico.es/pages/encuesta-cara-cara-ganado-debate.html[/url]
[url]http://politica.elpais.com/politica/2015/12/14/actualidad/1450115836_417245.html[/url]

pero es gracioso que alli donde se permite una tercera opcion... casi es la ganadora...

[url]http://www.huffingtonpost.es/2015/12/14/encuesta-debate-rajoy-san_n_8805022.html[/url]


en fin que lo de ayer fue un toston, aburrido y en algunos momentos, vergonzoso.

Faltan 5 dias para las elecciones... el pp segun las encuestas sigue ganando seguidos de psoe y ciudadanos/podemos. Yo dije al principio de año que veia un empate tecnico pp-psoe a unos 120escaños cada uno... y un empate entre ciudadanos y podemos a unos 30-40... y creo que me quedo corto y que pp-psoe van a empatar pero a menos escaños.

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Saludos jm_tote

Ni que decir tiene que yo tampoco lo ví....como comprendereis hay cosas mucho mas innteresantes que estas pantomimas.
Eso si, era inevitable oir esta mañana el audio del momento famoso donde SANCHEZ insulta abiertamente a Rajoy, el cual actuó con la debida correción sin necesidad de faltar a su persona aunque si que rechaza el comentario .

[url]http://www.elmundo.es/espana/2015/12/14/566f34ba22601dbb438b458f.html[/url]

Tampoco entiendo como algunos medios lo interpretasen como cruce de insultos, pero es lokay



saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

Pues que quieres que te diga... Yo por mas que lo oigo me parece un cruce de insultos...Sanchez le dice a Rajoy “Usted no es una persona decente” y Rajoy le replica "Es usted ruin, mezquino y miserable"...

Y no se que insulto es peor ... si ser indecente o ser ruin, mezquino y miserable.... Esta claro que en este foro habria usuarios que lo tachariamos de "adjetivos descalificativos"... pero en el fondo es una forma de insultar, nos pongamos como nos pongamos.

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Saludos jm_tote

No eran insultos.
Estaban pasando lista, de los candidatos de sus respectivos partidos.

[QUOTE=jm_tote;4755376]Pues que quieres que te diga... Yo por mas que lo oigo me parece un cruce de insultos...Sanchez le dice a Rajoy “Usted no es una persona decente” y Rajoy le replica [B][SIZE="5"]"Es usted ruin, mezquino y miserable"... [/SIZE][/B]

Y no se que insulto es peor ... si ser indecente o ser ruin, mezquino y miserable.... Esta claro que en este foro habria usuarios que lo tachariamos de "adjetivos descalificativos"... pero en el fondo es una forma de insultar, nos pongamos como nos pongamos.[/QUOTE]

Ya no solo no leés, sino que tampoco oyes...eso empieza a ser preocupante.

Te lo puse facil y colgué el enlace del momento....en que momento del video personaliza en la persona de Sanchez?...eh..no vale solo poner lo que dice la prensa.



saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

[QUOTE=elmanuelo;4755386]Ya no solo no leés, sino que tampoco oyes...eso empieza a ser preocupante.

Te lo puse facil y colgué el enlace del momento....en que momento del video personaliza en la persona de Sanchez?...eh..no vale solo poner lo que dice la prensa.



saludos[/QUOTE]

oige... que eso lo pone la prensa de verdad, la tuya...

Pero vamos que yo lo escuche ayer y cuando dice que no se puede recuperar de la afirmacion ruin, mezquina y miserable, se refiere a la afirmacion que ha dicho Sanchez... Y quien dice cosas mezquinas y miserables es por que ha actuado como tal.

Asi que si... es Rajoy el que se defiende insultando... Lo ha hecho de una forma mas elegante y sosegada, pero sigue siendo un insulto.

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Saludos jm_tote

Eso es para ti, que te creés todo lo que pone en cualquier sitio...Lo bueno es que si lo que dice la prensa (y lo pone en titulares)te interesa encima lo defiendes como si lo hubieras escuchado...pero amigo mio...bueno cono-cido ....si lo contratas verás que de lo que digan y no veas la mitad creas.

Has editado mientras...a ver como te lo explico..
Yo puedo decirte que has dicho una tonteria ([SIZE="1"]una mala tarde la tiene cualquiera, ehh[/SIZE])...pero eso no implica que te esté llamando tonto.



saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

ahhh y espera... en un medio mas afin al pp

[URL="http://www.elmundo.es/espana/2015/12/14/566f34ba22601dbb438b458f.html"]Pedro Sánchez: 'Usted no es decente'; Mariano Rajoy: 'Usted es ruin y miserable'[/URL]

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Saludos jm_tote

Jajajajajaj...que gueno...pón..pón titulares de prensa..que a lo mejor de tanto ponerlos sean o no sean afines consigues que la grabación se trasforme....sigue..sigue..




saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

[QUOTE=elmanuelo;4755393]Eso es para ti, que te creés todo lo que pone en cualquier sitio...Lo bueno es que si lo que dice la prensa (y lo pone en titulares)te interesa[B] encima lo defiendes como si lo hubieras escuchado[/B]...pero amigo mio...bueno cono-cido ....si lo contratas verás que de lo que digan y no veas la mitad creas.
[/QUOTE]

pues si... algo que puedo decir que tu no has escuchado... y oige.. no una vez... ayer 2 veces, en directo y despues en el debate de la sexta donde estaban Iglesias y Rivera.... y hoy otra vez en youtube para asegurarme de no haber entendido mal.

[YOUTUBE]m5mHUDEOVbk[/YOUTUBE]

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Saludos jm_tote

[QUOTE=elmanuelo;4755393]

Has editado mientras...a ver como te lo explico..
Yo puedo decirte que has dicho una tonteria (una mala tarde la tiene cualquiera, ehh)...pero eso no implica que te esté llamando tonto.
[/QUOTE]

uiinnnsss que tu tambien has editado y no me he dado cuenta... pues asi explicado... no cuela... por que si yo digo que solo dices tonterias, pueeeesss...

Asi que segun el contexto asi se interpreta... y tal y como esta el contexto y siendo respuesta a un insulto... pues se ve claro

Tambien es verdad que los periodicos como el mundo o el abc... son de izquierdas y van a favor de sanchez.... entiendo que las personas mas de derchas vean lo que no hay

Por cierto... abc
[url]http://www.abc.es/elecciones/elecciones-generales/abci-momento-mas-tenso-debate-usted-no-decente-senor-rajoy-201512151032_noticia.html[/url]

[QUOTE]Y añadió: «Usted es joven, va a perder estas elecciones, y de eso se puede recuperar uno. De lo que no se puede recuperar uno es de la afirmación ruin, mezquina y miserable que ha hecho usted hoy aquí», le contestó el líder popular. «Es una intervención miserable, y eso le va a perseguir toda su vida», le dijo hasta en tres ocasiones[/QUOTE]

Y nadie hace tanto enfaxis en una "mala tarde".

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Saludos jm_tote

Eres un crack jm_tote ..eres único autozascandeandote....

Ponlo una y otra vez...no cambiará lo que dice...no insistas..., te repito que no es lo mismo decirle a alguien que dice una locura/una tonteria/una gilipoyez, que llamarle loco/tonto o gilipoyas...pero eso ya lo sabias, ehh pillín....



saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

[QUOTE=elmanuelo;4755399]Eres un crack jm_tote ..eres único autozascandeandote....

Ponlo una y otra vez...no cambiará lo que dice...no insistas..., te repito que no es lo mismo decirle a alguien que dice una locura/una tonteria/una gilipoyez, que llamarle loco/tonto o gilipoyas...pero eso ya lo sabias, ehh pillín....



saludos[/QUOTE]

pues me esta dando la risa ¿tu ha leido lo que pones? No se... me gustaria decir lo que pienso, pero voy a ser mas prudente que los dos que debatieron ayer...

En fin, halla tu

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Saludos jm_tote