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Antiguo 29/10/2006, 13:15   #1
coors
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coors está en el buen camino
ayuda con sur geografico por favor

Hola, me he comprado un motor engel para mi antena,es igual que el que sale en los manuales, el caso es que tengo que orientar mi antena al sur geografico, segun me han dicho donde yo vivo (Alicante) son 186º de mi brújula, yo creo que no es así puesto que cuando muevo el motor hace una parábola muy extraña, tampoco se configurar mi deco, he leido un monton de manuales pero o yo no me entero o no sale mi problema, tampoco se cual es el firm mas apropiado para mi Tboston, también he visto dos formas de colocar el motor, una con el mastil del motor hacia arriba y otra hacia abajo, ya no sé ni como colocarlo, seguro que los manuales están correctos, pero me gustaría que alguien me lo explicara un poco más claro la colocación del motor y que me funcione.

Gracias
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Antiguo 30/10/2006, 20:00   #2
alevosia 
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Mira, es así de sencillo:

El mastil [B][U]PERFECTAMENTE VERTICAL[/U][/B], y cuando decimos eso hablamos de utilizar un nivel.

Despues pones el motor (yo tb tengo un Engel H-H) mirando perfectamente al sur geografico, ...y lo que has dicho antes no tengo claro a que te refieres, pero para mi [B][U]el sur geografico es EL SUR[/U][/B], ni mas ni menos, pillas una brujula y pones el motor y la antena perfectamente alineados mirando hacia el sur y el Lnb perfectamente a las 6, osea, con el cable mirando perfectamente hacia abajo.

Despues hay una cuestión basica y muy inportante que es dar la inclinación adecuada al motor y la antena....para eso te recomiendo que leas manuales y busques los programas adecuados (mirate el SmwLink v3.0, lo tienes en la pagina principal de Zacky abajo del todo en la sección MANUALES SAT).

Cuando tengas todo perfectamente colocado hacia el sur (hay otra opcion que es tomar como sur geografico el satelite situado a 0,8ºW....eso para utilizar un SATFINDER....yo con la brujula opté por el sur geografico real y me fué de PM) entonces te vas a 19,2ºE (astra) y ahí reajustas para tener buena señal... y si despues le picas a 30ºW (hispasat) y te pilla la señal correcta eso quiere decir que te ha hecho correctamente la denominada PARABOLA DE CLARK (que es la linea que recorre el motor en la cual están situados y alineados absolutamente todos las satelites).

Dos detalles mas:

1- EL FIRM: si quieres puedes utilizar el "Filipede Arrobase All Boots", que trae la opción USALS incorporada (Universal Satellite Automatic Location System) en la cual solo has de poner los datos de tu situación geografica y despues el se va solo al satelite que selecciones, ...para ajustar por primera vez la antena te puede ir muy bien.

2- LA ANTENA: imagino que tendrás intención de colocarle una buena antena al motor.... pq la verdd, si pretendes hacer todo esto por primera vez y con una antena de 60...pues la cosa te va a costar 10 veces mas... ponle una antena de 1,10 que te garantizas una muy buena señal...(ya mas grande significa sobrepasar la tolerancia del motor...como mucho pon 1,20...). Evidentemente en "la antena" va incluido el LNB, cuanto mejor sea mas calidad de señal tendrás, buscalo de bajo ruido, a poder ser de 0,2 o 0,3...yo me gasté unos 20 € en un buen LNB y no veas como se nota...

Igual en lugar de aclararte ideas te he liado un poco más...he intentado ser lo mas claro y sencillo posible en la explicación... que sepas que es mas facil de lo que parece, en cuanto lo pongas correctamente una vez te darás cuenta de lo facil que es.

Se paciente y tranquilo, las prisas y la precipitación nunca son buenas (y en este caso menos...)

Suerte y Salu2
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Antiguo 30/10/2006, 20:03   #3
alevosia 
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...y tu duda acerca del "sur geografico", ahora que vuelvo a leer lo que pusiste, creo que es la falta de costumbre de pillar una brujula.

A ver, la brujula siempre señala al NORTE, osea, el sur geografico es exactamente la dirección opuesta a la que te señala la brujula, ni mas ni menos....

Salu2
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Antiguo 31/10/2006, 21:22   #4
coors
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coors está en el buen camino
Muchas gracias Alevosia, perdona por no haberte contestado antes, por motivos de trabajo me conecto cuando puedo, lo del sur geografico me lo comento un amigo, que tenia que estar desplazado 6 grados más o menos, el sur de la brújula sé cual es, tengo bastante experiencia en ese tema, en la que no tenía era en la posición del sur geografico, esa palabra me despiestaba mañana intentaré ajustar mi antena, tus explicaciones son precisas y facil de interpretar, cuando lo consiga en este mismo post te lo cumunoicaré, de verdad muchas garcias.

Un abrazo.
Coors.
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Antiguo 01/11/2006, 00:11   #5
alevosia 
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[QUOTE=coors;2649740]..., lo del sur geografico me lo comento un amigo, que tenia que estar desplazado 6 grados más o menos,...[/QUOTE]

Una de dos, o no te lo explicaron correctamente o no lo interpretaste bien, te digo porqué:

No son "6 grados" como dices, ni muchísimo menos,resulta que la gente hace otro metodo, en lugar de poner el motor perfectamente alineado a sur geografico (el que te indica la brujula) utilizan un "SATFINDER" (buscador de satelites) y utilizan el satelite Thor 2/3 que está ubicado a 0,8ºW....

Yo preferí utilizar la brujula y ser muy muy paciente y buscar el sur con la brujula, y la verdd, lo ajusté muy bien. Despues utilizé un firm con USALS y le dije que se fuera a 19,2ºE, me fuí a las frecuencias de ese sat para mirar la señal y la potenci y reajustar, y ya está, al principio empezé probando con una de 60 por temas que no vienen a cuento y con esa antena incluso pillaba astra2 (28,2ºE), osea, que estaba muy bien orientada.

Es muy facil, pero hay que ser muy paciente y hacer las cosas bien.

Salu2
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Antiguo 01/11/2006, 17:22   #6
coors
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coors está en el buen camino
Hola de nuevo Alevosia, lo conseguí, gracias por tu ayuda, he estado toda la mañana probando tus indicaciones y al final han dado resultado, la antena mirando al sur ni más ni menos, con la latitud de mi ciudad, luego me he ido 19º al este y he pillao el jastra, despues 30º al oeste y no pillaba nada, pero he movido el motor a mano ligeramente del mastil y el amarillo apareció, luego para ver si estaba bien otra vez 19º este, pero muy poca señal, con lo que he subido un poquito la latidutd y señal a tope, despues otra vez 30º oeste y todo amarillo, luego nilesat y demas satelites casi todos ok, con una antena de 80, eres un maquina, espero que este post con tus indicaciones sirva de ayuda para más gente. La verdad que es un poco complicado ajustarla, pero con un poco de paciencia y tus aclaraciones lo he conseguido, ha el mastil estaba ligeramente desplomado pero era casi inapreciable, también lo ajuste antes de hacer las pruebas.
Bueno Alevosia de verdad gracias y un abrazo muy fuerte.
Coors.
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Antiguo 02/11/2006, 05:00   #7
alevosia 
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ves? te lo dije, compañero....es muy facil, pero hay que ser paciente y procurar ser fino y hacer las cosas tranquilo, con calma y sin prisas.

Lo has hecho muy bien, me alegro tanto como tu de que esto haya servido de algo.

Para empezar, has hecho muy bien al recolocar el mastil, es parte [U][B]FUNDAMENTAL[/B][/U] en este asunto, y hay que dejarlo A NIVEL PERFECTAMENTE VERTICAL.

Despues, muy bien al mirar PERFECTAMENTE HACIA EL SUR CON LA BRUJULA, prefiero este sistema (aunque haya que ser mas fino y mas paciente) que el otro de orientar todo a Thor2....que el satfinder a veces más que ayudar te lia aún más (aunque siempre creo que hay que tenerlo a mano....)....

Para acabar, has hecho tb muy bien en irte primero a astra y reajustar un poquito ahí ya que tiene mejor señal que hispasat, aunque esto es una opinión muy personal y cada uno tendrá su sistema....(a veces por ir primero a hispasat y empezar a mover ahí todo, he visto montar un follón que ha habido que pararse y empezar desde el principio pq no había forma...), despues tan solo es ir a hispasat y tb ajustar el resto que falta....

si ademas dices que despues has ido comprobando el resto de sats y has tenido exito:
[CENTER][B][U]FELICIDADES CAMPEON, OBJETIVO CUMPLIDO!!![/U][/B][/CENTER]

Que lo disfrutes.

Salu2
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Antiguo 24/11/2006, 00:25   #8
calamaresrrellenos
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Mensajes: 31
calamaresrrellenos está en el buen camino
re

Hombre no.

El sur geografico es una cosa y el magnético otra.
Te pego un post MIO que por los ataques que sufrimos está "un poco tocado" pero se entiende.

A modo de Justificación:

He modificado, retocado e incluso ampliado este post, en el que trato de explicar, sin complicarlo demasiado, el tema geográfico del magnetismo terrestre, y su aplicación para la orientación de nuestras antenas parabólicas.

Si alguien tiene alguna duda, que me ponga un mensaje bien aquí, o bien en mi foro, que le contestaré.

Lo hago, porque en el antiguo, satelcenter, en un antiguo post de orientación de antena, leí en cierta ocasión a alguien que decía que "en el norte están a 43 grados mas o menos.........."

A lo que tengo que contestar que en Sevilla, Écija, Córdoba etc. estamos a más, sobre todo en agosto!!!!

Por ello, me decidí a escribir este post, que al menos es didáctico, y original mío, no es copieteo.

Conceptos Básicos:
Magnetismo es la propiedad que tiene el imán de atraer o repeler ciertos metales. Un imán, al estar suspendido y con facilidad de giro, se orienta hacia los respectivos polos magnéticos de la Tierra, que no coinciden con los geográficos. Los polos de distinto signo se atraen y los del mismo signo se repelen. El espacio donde tiene influencia un imán se denomina campo magnético. La Tierra se comporta como un gran imán esférico permanente.

EJE
El eje de la Tierra Polo Norte-Polo Sur, es el diámetro alrededor del cual gira.

POLOS
Lo forman los extremos del eje de la Tierra: Norte y Sur.

ECUADOR
Es la circunferencia máxima perpendicular al eje de la Tierra, y divide a ésta en dos hemisferios: Norte y Sur.

MERIDIANOS
Son circunferencias máximas que pasan por los Polos, perpendiculares al ecuador (Pn-Ps-Pn). El que se toma como referencia es el Meridiano de Greenwich

PARALELOS
Son circunferencias menores paralelas al ecuador. Especial atención merecen los separados 23º 27' -valor de la declinación máxima del Sol- del Ecuador (Trópico de Cáncer al N y Trópico de Capricornio al S), y los separados de los polos (Círculo Polar Ártico y Círculo Polar Antártico).

MERIDIANO CERO
Al objeto de tomar punto de partida o de origen de las longitudes se adoptó universalmente el meridiano que pasa por el observatorio de Greenwich (o Primer Meridiano o Meridiano de Greenwich).

MERIDIANO DEL LUGAR
Es el meridiano que pasa por el punto en que nos encontramos. Este meridiano se halla dividido en dos semicircunferencias: la que va desde el Polo norte al Polo Sur y pasa por el lugar donde nos hallamos, llamado meridiano superior, y la semicircunferencia opuesta, llamada meridiano inferior o antimeridiano.

LATITUD
Es el arco de meridiano del lugar contado desde el Ecuador hasta el paralelo del lugar, o simplemente hasta el lugar. Su símbolo es "l" minúscula.
La latitud es el arco de meridiano del lugar, es decir, la distancia en grados, medida desde el ecuador, hasta el paralelo en que se halle el punto a medir. Puede ser de 0º a 90º de Latitud Norte si el punto esta en el hemisferio norte, como España, o de Latitud Sur, si el punto esta en el hemisferio Sur, como Sudafrica.

LONGITUD
La Longitud, es el arco de Ecuador, es decir la distancia, expresada en grados medida desde el meridiano de Greenwich o meridiano 0 que se adoptó internacionalmente como meridiano de referencia, hasta el meridiano en que se encuentre el punto a medir, o meridiano del lugar o local.
Puede ser de 0 a 180º Longitud W (Oeste ) o E (este). Su símbolo es "L" mayúscula.


A Modo de Historia
Fue el famoso escritor de ciencia ficción Arthur C. Clarke el primero, que tuvo la idea en el año 1945, al sugerir que estando orbitando a determinada altura sobre el ecuador, un satélite, a la misma velocidad angular de la tierra, constituye (aparentemente) un punto fijo. Esta altura es de 35.786,04 kilómetros.

Vistos desde la tierra, los satélites que giran en esta órbita parecen estar inmóviles en el cielo, por lo que se les llama satélites geoestacionarios. Esto tiene dos ventajas importantes para las comunicaciones: permite el uso de antenas fijas, pues su orientación no cambia y asegura el contacto permantente con el satélite.
La posición de los satélites Geoestacionarios, que se llaman así por orbitar, (Girar) a la misma velocidad angular de la tierra, sobre el plano orbital ecuatoriano, se indica en grados, medidos de la misma forma, PERO SOLO LA LONGITUD, pues la latitud es siempre de 0º (ni frio ni caló jeje) porque su órbita esta justo sobre la linea del ecuador, y al estar formando como si fuera un anillo sobre el Ecuador, y a la misma distancia de la fierra, dibujan el llamado cinturón u órbita de Clarke.

Así, para localizar el satélite mas meridional (al sur) de nuestra posición, lo más importante es LA LONGITUD GEOGRAFICA, pues la latitud, solo corrige relativamente la posición por triangulación geométrica.

ESPAÑA, Está (aprox) entre los meridianos 9º W (Oeste) para la Coruña) y 3º E (Este) para Gerona, por tanto el satélite más al sur puede ser el Telecóm 2D (sat 3520), a 8ºW, (casi sobre Orense-Faro (Portugal), hasta el Telecom 2A (sat 0030)para los que estén por Gerona, por tanto en medio, pueden ser el Atlantic Bird 2 (sat 3521), Nilesat 101/102, 7ºW (sat 3530), que es el que a mi me corresponde por ser mi LONGITUD 6,0º W, (Sevilla), y al corregir 0,3º con la latitud, me da: 7-6-0,3= 0,7º de desvío al W respecto a mi sur geográfico.

Todos estos datos, son en grados geográficos, usando Norte verdadero, y no el norte magnético, por lo que al usar lo que llaman una brújula, o Compás como se dice en naútica, hay que tener en cuenta la declinación magnética y el desvío de aguja para hallar la corrección total, que actualmente (varia poco a poco) es aproximadamente de unos 4-5 grados para España

Este es un elemento que tenemos que tener en consideración porque el polo Magnético de la Tierra no coincide con el Polo Geográfico. El polo norte magnético se encuentra cerca de la isla de Bathurst, en el norte de Canadá, a unos 1.600 km del polo norte, al noroeste de la bahía de Hudson. Las posiciones de los polos magnéticos no son constantes y muestran notables cambios de año en año que es normalmente entre 6’ y 8’. En España la declinación es hacia el Oeste, por lo que el Polo Magnético nos queda a la izquierda del Norte Geográfico unos 5 grados.

Así para buscar el sur verdedero (0º) hay que buscar la posicion en que la brujula o compás marque 185º, y a partir de ahí, con el receptor en busqueda del satélite que nos interese, empezar a buscar, teniendo en cuenta que el satélite más al sur, andará sobre unos 46º de elevación, y la lnb, para este satélite, debera estar totalmente vertical (por eso, al montar un motor, se parte del satelite meridional, y con LNB VERTICAL, pues la antena, al girar, dá la inclinación adecuada.

Para los que quieran ampliar:


http://www.Electronicasuiza.com/Sevilla.htm (datos de satétite para orientación desde Sevilla, pero hay muchas poblaciones: BUSCAR)

http://www.monografias.com/trabajos1...caracsat.shtml

http://www.todoantenas.cl/antenas-parabolicas.html



http://www.clubdelamar.org/tercer.htm


http://apuntes.rincondelvago.com/pat...de-recreo.html

Espero que os sirva para aclarar "el rumbo" jeje

Un saludo, con el respeto y cariño

Última edición por calamaresrrellenos; 25/11/2006 a las 23:13.
calamaresrrellenos está desconectado
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Antiguo 08/12/2006, 00:03   #9
alevosia 
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alevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputaciónalevosia Poca gente ha conseguido tener esta reputación
Esta respuesta no la había leido yo, compañero.

Para quitarse el sombrero la pedazo de explicación que nos has dado, ademas de verdd.

Muchas gracias, amigo calamarro

Salu2
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