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Antiguo 18/09/2014, 11:25   #41
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
[QUOTE=descosido;4663763]Supongo que no te importará decirme donde ha dicho Pedro Sanchez eso que pones en su boca.[/QUOTE]

No, dime que es eso que puse en su boca?
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Salu2 a to2

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Antiguo 18/09/2014, 11:28   #42
adargoma 
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adargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Curioso el fanatismo...

Pablo iglesias se pasa media vida en tertulias de la tele y en ocasiones hablando de series como juego de tronos etc. y se alaba,bueno..no solo eso...por tener una carrera de politiquero se dice que es un tipo muy preparado...joe...si eso es preparado..a los médicos habrá que ponerles una alfombra roja...en definitiva...que la baba se le cae a la gente...En cambio, viene este hombre a charlar con el adalid de las viejecitas y demás plebe y ponemos le grito en el cielo...(claro, como no es politólogo=la mejor carrera que hay) Bah...Lo que molesta es que jorge javiar ha dich oque votará Psoe...y claro...eso duele en la plebe supermegaguaysinoestásdeacuerdoteinsulto.
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Antiguo 18/09/2014, 12:19   #43
descosido
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No, dime que es eso que puse en su boca?
Esto; “Pedro Sánchez en Mujeres y Hombres y Viceversa gritándole a una tronista: Vas de guapa pero sólo zorreas con todos”
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Antiguo 18/09/2014, 12:27   #44
decai
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[QUOTE=descosido;4663798]Esto; “Pedro Sánchez en Mujeres y Hombres y Viceversa gritándole a una tronista: Vas de guapa pero sólo zorreas con todos”[/QUOTE]

No es mio
[url]http://blogs.publico.es/tremending-topic/2014/09/17/pedro-sanchez-en-mujeres-y-hombres-y-viceversa-gritandole-a-una-tronista-vas-de-guapa-pero-solo-zorreas-con-todos/[/url]
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Antiguo 18/09/2014, 12:40   #45
descosido
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Ya lo se que no es tuyo, pero tal como lo pones pareces hacer creer que lo haya dicho en realidad Pedro. Cuando no es mas que una chanza de la red.

Salud
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Antiguo 19/09/2014, 12:20   #46
cain2
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cain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputación
[QUOTE=descosido;4661850]Pero Podemos, al final, ¿que espacio ocupa o quiere ocupar en el mapa político español?. Yo cada día lo tengo menos claro.
Y por otra parte, es lo más natural que Pedro no esté por la labor de entrar en el juego de podemos, [B]sobremanera cuando aún no se sabe a que quiere jugar[/B].

Salud[/QUOTE]

Quizás quiera jugar a las "DEFINICIONES"...Un juego archiconocido del PSOE y que se puede adaptar a cualquier tema que se toque.

Ni si, ni no, sino todo lo contrario.

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Salu2
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Antiguo 19/09/2014, 12:31   #47
cain2
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cain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputación
[QUOTE=adargoma;4663787]Curioso el fanatismo...

Pablo iglesias se pasa media vida en tertulias de la tele y en ocasiones hablando de series como juego de tronos etc. y se alaba,bueno..no solo eso...por tener una carrera de politiquero se dice que es un tipo muy preparado...joe...si eso es preparado..a los médicos habrá que ponerles una alfombra roja...en definitiva...que la baba se le cae a la gente...En cambio, viene este hombre a charlar con el adalid de las viejecitas y demás plebe y ponemos le grito en el cielo...(claro, como no es politólogo=la mejor carrera que hay) Bah...Lo que molesta es que jorge javiar ha dich oque votará Psoe...y claro...eso duele en la plebe supermegaguaysinoestásdeacuerdoteinsulto.[/QUOTE]

Toda la razón, yo añadiría tan solo para complementar tremenda reflexión que: la lluvia en sevilla es una maravilla.


salu2
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Antiguo 19/09/2014, 13:57   #48
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[QUOTE=cain2;4663975]Toda la razón, yo añadiría tan solo para complementar tremenda reflexión que: la lluvia en sevilla es una maravilla.


salu2[/QUOTE]

Hombre...no tengo tu cultura para poner reflexiones con videos de rock y demás filosofía griega...es lo que tiene..respeta a los que no somos tan cultos

Saludos.
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Antiguo 19/09/2014, 17:44   #49
cain2
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cain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputación
[QUOTE=adargoma;4664003]Hombre...no tengo tu cultura para poner reflexiones con videos de rock y demás filosofía griega...es lo que tiene..respeta a los que no somos tan cultos

Saludos.[/QUOTE]

Para comparar y encontrar la diferencia entre una tertulia sobre politica donde se pueden encontrar desde economistas a cualquier figura de la politica con un "salvame" no creo que sea necesaria mucha cultura, es mas cuestion de higiene mental...no obstante, por respeto hacia todas las opiniones lo retiro y me desdigo: la lluvia en sevilla [B]NO[/B] es una maravilla...


Salu2
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Antiguo 19/09/2014, 19:14   #50
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Y tal y tal

pero no inventa nada nuevo "estilo Berlusconi"

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Última edición por decai; 19/09/2014 a las 19:15.
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Antiguo 19/09/2014, 21:16   #51
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Para comparar y encontrar la diferencia entre una tertulia sobre politica donde se pueden encontrar desde economistas a cualquier figura de la politica con un "salvame" no creo que sea necesaria mucha cultura, es mas cuestion de higiene mental...no obstante, por respeto hacia todas las opiniones lo retiro y me desdigo: la lluvia en sevilla NO es una maravilla...


Salu2
Si claro...

Hablar de películas de disney, de series americanas, el pablo hablando de juego de tronos etc. Guau!! los politólogos enseñándonos a las personas normales como ver la tele..ohhhhh. Pues estoy harto de oir que el señor pablo es inteligente por haber ido a intereconomía y a la tele de lara...para aprovechar la publicidad...pues el señor sanchez ha conseguido que el adalid de las señoras diga en público que tiene su voto en un programa de audiencia en telebasura...pero ya sé como funcionáis los fanboys...si sabina dice que no cree en podemos sabina=malo...y así con todos.

Saludos.

P.D Me trae sin cuidado la lluvia en Sevilla...la lluvia sevillana tiene derecho a decidir su futuro....yo no soy nadie para meterme en lo que piense la lluvia sevillana, que lo decidan los sevillanos.
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Antiguo 19/09/2014, 21:39   #52
descosido
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[QUOTE=cain2;4663971]Quizás quiera jugar a las "DEFINICIONES"...Un juego archiconocido del PSOE y que se puede adaptar a cualquier tema que se toque.

Ni si, ni no, sino todo lo contrario.

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Salu2[/QUOTE]

Con "y tu mas" no se llega a ningún sitio. Pero siempre es una salida.

Salud
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Antiguo 19/09/2014, 21:46   #53
Moliner
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Moliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foro
[QUOTE=decai;4663586]uy uy uyyyy

Pedro Sánchez por teléfono... Jorge Javier sálvame

[/QUOTE]

Yo creo que debía haberle llamado Iceta. ¿Entienden?
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Antiguo 20/09/2014, 10:03   #54
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cain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputación
[QUOTE=adargoma;4664186]Si claro...

Hablar de películas de disney, de series americanas, el pablo hablando de juego de tronos etc. Guau!! los politólogos enseñándonos a las personas normales como ver la tele..ohhhhh. Pues estoy harto de oir que el señor pablo es inteligente por haber ido a intereconomía y a la tele de lara...para aprovechar la publicidad...pues el señor sanchez ha conseguido que el adalid de las señoras diga en público que tiene su voto en un programa de audiencia en telebasura...pero ya sé como funcionáis los fanboys...si sabina dice que no cree en podemos sabina=malo...y así con todos.

Saludos.

P.D Me trae sin cuidado la lluvia en Sevilla...la lluvia sevillana tiene derecho a decidir su futuro....yo no soy nadie para meterme en lo que piense la lluvia sevillana, que lo decidan los sevillanos.[/QUOTE]


De Sabina he escuchado su musica y leido sus libros, me parece correcto que este señor opine de lo que le venga en gana, al igual que los demas opinan lo que quieran sobre Sabina, un personaje que otrora fuera muy criticado por los chicago boys de repente se ha convertido en referencia, misterios tiene la vida.

La lluvia sevillana, decide lo que le da la gana.¿Mejor asi?

Salu2
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Antiguo 20/09/2014, 10:07   #55
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cain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputacióncain2 Poca gente ha conseguido tener esta reputación
[QUOTE=descosido;4664200]Con "y tu mas" no se llega a ningún sitio. Pero siempre es una salida.

Salud[/QUOTE]

Los "ytumas" son aplicables perfectamente a quienes critican sin fundamento aquello mismo que ellos practican.En este caso en concreto y para el PSOE no es que puedan ser una salida, es que es su unica salida; y repito, sobre cualquier tema que se toque.Pero para unos sirve la no "DEFINICION" y para otros debe ser la "quintaesencia".

salu2
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Antiguo 20/09/2014, 10:22   #56
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[QUOTE=cain2;4664324]De Sabina he escuchado su musica y leido sus libros, me parece correcto que este señor opine de lo que le venga en gana, al igual que los demas opinan lo que quieran sobre Sabina, un personaje que otrora fuera muy criticado por los chicago boys de repente se ha convertido en referencia, misterios tiene la vida.

La lluvia sevillana, decide lo que le da la gana.¿Mejor asi?

Salu2[/QUOTE]

No sé quienes son los chicago boys...A mí sabina me da igual...

Son los fanboys los que insultan y critican a los que no son de su cuerda...típico de repúblicas bananeras...

Saludos.
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Antiguo 20/09/2014, 10:26   #57
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[QUOTE=adargoma;4664333]No sé quienes son los chicago boys...A mí sabina me da igual...

Son los fanboys los que insultan y critican a los que no son de su cuerda...típico de repúblicas bananeras...

Saludos.[/QUOTE]

Preguntale a tu guia ideologico Milton Friedman quienes son los chicago boys.

Cuerda pa rato....


salu2
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Antiguo 20/09/2014, 10:34   #58
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Preguntale a tu guia ideologico Milton Friedman quienes son los chicago boys.

Cuerda pa rato....


salu2

Y ese quien es?

Tiene alguna canción tipo comanndaannteee milton friedman!!! De tu querida presencia comannndannte milton friedman!!!

Saludos.
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Antiguo 20/09/2014, 11:07   #59
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[QUOTE=adargoma;4664337]Y ese quien es?

Tiene alguna canción tipo comanndaannteee milton friedman!!! De tu querida presencia comannndannte milton friedman!!!

Saludos.[/QUOTE]

No le conozco discografia alguna.Es mas bien de un solo lema materialista por muchas vidas que se pierdan en el camino.

Salu2
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Antiguo 20/09/2014, 11:13   #60
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No le conozco discografia alguna.Es mas bien de un solo lema materialista por muchas vidas que se pierdan en el camino.

Salu2
Ahh!!! Sí!!!

Muchas vidas por el camino, en la montaña, tiros en la nuca por si alguno era chivato y fusilados, sí...ya lo recuerdo...pero bueno...A ese señor friedman le hace falta un buen uniforme militar, como dios manda ¡a que sí!

Saludos.
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Antiguo 20/09/2014, 11:20   #61
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[QUOTE=adargoma;4664357]Ahh!!! Sí!!!

Muchas vidas por el camino, en la montaña, tiros en la nuca por si alguno era chivato y fusilados, sí...ya lo recuerdo...pero bueno...A ese señor friedman le hace falta un buen uniforme militar, como dios manda ¡a que sí!

Saludos.[/QUOTE]


No, ni tan siquiera se te da bien hacerte el despistado...

salu2
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Antiguo 20/09/2014, 11:25   #62
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No, ni tan siquiera se te da bien hacerte el despistado...

salu2
Será que pienso en átomos...

[YOUTUBE]KagBDlmHrCk[/YOUTUBE]

Sabes en que se parece el comandante y monedero? En que hablan de todo,uno explica las pelis disney para la plebe y el otro los átomos y hay un grupo de gente anonadada escuchando y mirándolos.

Tú quieres ser de esos que aprenden de los sabelotodos...yo no , gracias prefiero ser despistado y no ser tan culto.

Saludos.
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Antiguo 20/09/2014, 11:30   #63
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Todo un artista....

Saludos.

Edito porque no he podido evitarlo...



Por favor, algún fanboy de esta gente puede decirles que estamos en el siglo xxI?

Última edición por adargoma; 20/09/2014 a las 11:48.
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[QUOTE=adargoma;4664369]

Por favor, algún fanboy de esta gente puede decirles que estamos en el siglo xxI?[/QUOTE]


Algunos van por el XXVII...son aventajados de la evolucion.

salu2
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Antiguo 20/09/2014, 14:46   #65
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Algunos van por el XXVII...son aventajados de la evolucion.

salu2
Ya ya...

Ahora mismo me voy a una reunión a cantar y levantar el puño

Saludos.
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Antiguo 20/09/2014, 16:48   #66
Bingham
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Y ese quien es?

Un neoliberal al que ni siquiera le suena Milton Friedman ,en fin ,no se...
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Antiguo 20/09/2014, 20:02   #67
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[QUOTE=adargoma;4664482]Ya ya...

Ahora mismo me voy a una reunión a cantar y levantar el puño

Saludos.[/QUOTE]

Pensaba que al neoliberalismo le iba mas eso de las reuniones y extender la palma.

Salu2
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Antiguo 20/09/2014, 20:48   #68
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Pensaba que al neoliberalismo le iba mas eso de las reuniones y extender la palma.

Salu2
Pues te equivocas...

A mi me encantan los comandantes, cantar temas del año 30, levantar el puño y que cualquier predicador me enseñe a ver las películas malvadas americanas...si es que soy "mu moderno" no lo puedo evitar...

Saludos.
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Antiguo 20/09/2014, 23:25   #69
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Si,si...dígaselo a la tipa de ghana que me le acaba de succionar por 10 euros...estuvo bien, yo mirando a la calle para ver si algún samaritano hacía que se me pusiera "troika" mientras ella, pobrecita, succionaba esa pequeña cosa que salía de mí....

Saludos.
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Antiguo 21/09/2014, 10:39   #71
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[QUOTE=adargoma;4664691]Pues te equivocas...

A mi me encantan los comandantes, cantar temas del año 30, levantar el puño y que cualquier predicador me enseñe a ver las películas malvadas americanas...si es que soy "mu moderno" no lo puedo evitar...

Saludos.[/QUOTE]

Que seas la excepcion no evita la regla, extender la palma y recoger sobres es a lo que nos tienen acostumbrados y con casos nos desayunamos comemos y cenamos de la bendita y santa ideologia neoliberal, ¿acaso me lo invento yo? ...la CASTA ve con malos ojos todo aquello que les pueda joder el chollo y se limita al adoctrinamiento masivo de aquellos que aun se dejan guiar ciegamente.Ya sea con falsedades o tergiversaciones simplonas...incluso con apariciones eIrises en programas de contenido basura, todo sirve para amamantar a sus fieles engañados y sumar votos, aunque despues se olviden rapidamente de sus promesas y les pisen el cuello a aquellos mismos que les aupan al poder, misterios tiene la vida o muchos "listos de los cojones"...

Es evidente que a aquellos que les funciona bien el tinglado no quieran ni por casualidad oir hablar de cambios, no sea que se consiga una justicia menos complaciente con sus continuos delitos, o quizas les desbaraten sus planes de privatizaciones donde seguir llenando la buchaca antes y despues del retiro, tampoco les interesa que se pudiera desmantelar la red mafiosa tejida durante tantos años de amos del cortijo...para eso le damos "salvames" "grandes hermanos" y "mujeres hombres y viceleches" al populacho, para que les dejen tranquilos en su sillon mullidito.Eso solo se lo traga quien se lo traga, pero cuando falta el pan, el circo se queda algo escaso y ciertos personajes son como las luciernagas, necesitan la oscuridad para brillar.


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Una aclaracion acertada de Monedero:

[QUOTE][SIZE="4"]Regreso de correr. Han sonado en este rato varias canciones de Sabina. Forma parte de mi biografía musical. Alguna vez he tenido -años ha- el lujo de compartir noche y música con él, con la verja ya bajada, en algún bar de Madrid. La amistad con Luis Pastor brindó esa posibilidad. Recuerdo esa noche como un regalo. Luis Pastor se preguntaba hace poco a dónde han ido los cantautores. Luis no se ha marchado a ningún lado. Ahí sigue. El que yo escuche mucho a Sabina no tiene implicaciones políticas en mis convicciones. Por ejemplo, que él vaya a tocar a Israel justo cuando el ejército de ese país está masacrando a palestinos no modifica un renglón mis posiciones sobre el conflicto en ese lugar olvidado de los dioses. Tampoco cuando hace guiños a la monarquía o pide el voto para éste o aquél partido. Claro que me alegré cuando muchos artistas coincidieron con mis posiciones contra la guerra de Irak (sabiendo que estaban arriesgando mucho en un país donde se confunde lo público y lo privado), de la misma manera que no lo hice cuando otros muchos decidieron dar su apoyo a Zapatero.

Lo que agradezco profundamente es esa tarea permanente del mundo de la cultura que genera pueblos cultos y críticos. Nos hacemos ciudadanos preguntándonos cosas. Y las preguntas nacen, casi siempre, de cosas que te tocan el corazón antes que la cabeza. Después de tres años estudiando economía, no hubiera llegado a ciencias políticas y sociología de no ser por el diálogo vital que tenía con las cosas del arte (y que la “ciencia lúgubre” económica no brindaba). Con Los fusilamientos del tres de mayo podía explicar mi país pero no me valía para los balances contables. No quería renunciar a esa riqueza. La misma mirada crítica me llevó, sin embargo, a querer entender ese interrogante permanente que es España. Y empecé a ver que la Transición había dejado mucho que desear y que la cultura, como la universidad, como el periodismo, como la política, no estaba siempre a la altura. Había ciudadanos que esperaban a la puerta de los juzgados a políticos corruptos para aplaudirles. Los intelectuales y artistas firmaron un apoyo cerrado al PSOE en 1982 y muchos de ellos hicieron otro tanto en el referéndum de la OTAN en 1986. El PSOE manejaba la televisión pública -la única que había- con mano de hierro y no te dejaban salir en ella si no les apoyabas. Una canción de Javier Krahe crítica con la OTAN tuvo que caerse del enorme concierto de Sabina que retransmitió la TVE. Tenemos el país que tenemos. ¿O creemos que somos radicalmente diferentes a la casta que nos gobierna? Estamos ahora mismo dilucidando esa pregunta. Yo estoy esperanzado de que vamos a concluir que ya no somos como ellos y por eso les vamos a echar.

Siempre he procurado diferenciar los muchos mundos del arte, saber que el tiempo político de la cultura no se mide por el tiempo político de los partidos y que es más fácil que en una canción, en un poema o una partitura, en un ensayo o en una novela, en una película, en una obra de teatro o en un cuadro esté adelantado el futuro que deseamos antes que en los decretos que emanan de gobiernos y parlamentos. El mundo de la cultura adelanta el mundo que deseamos y lo hace posible. Lo hemos dicho muchas veces: el socialismo no se decreta, y quien crea las condiciones para que las leyes afiancen esa vida mejor es la cultura y sus autores. Nuestro querido Gramsci sabía que si no se gana la batalla de crear un nuevo sentido común, de nada sirve que asaltes el palacio de invierno. Es verdad que no basta quedarse en las ideas y las expresiones culturales y artísticas. En algún momento, esa nueva manera de leer el mundo reclamará políticas públicas, leyes, quizá una nueva Constitución.

Podemos ha nacido para hacer posible lo imposible. La fuerza que nos dan las encuestas ha llevado a que nos intenten derribar como sea. Cualquier cosa que digamos o hagamos es reinterpretada de la peor manera posible. Somos objetivo militar a batir, y se intenta que digamos lo que pueda generar protestas y enfado de personas o colectivos. Aunque no tenga nada que ver con lo que pensamos. ¿Que a veces metemos la pata? ¡Claro! Y no hay ningún problema en reconocerlo cuando así sea. Pero el grueso de los ataques tienen otras intenciones. Forma parte de la guerra sucia de la vieja política. En mi caso concreto, nunca he dicho que los artistas no puedan opinar de política. Estaría bueno. Es una mentira que nace de un desafortunado titular de una agencia de prensa. En fin… Quien quiera ser honesto debe escuchar el argumento completo, no solamente la frase con la que arranca un comentario. No solamente el mundo del arte tiene derecho a hacer política, sino que sin el mundo del arte no va a haber cambio político. Pero que nadie nos obligue a que nos interesen lo mismo las novelas de Vargas Llosa que sus incursiones en la política. Y lo mismo ocurre con gente que ha ganado un espacio en la opinión pública con su profesión y desde ahí salta a otros ámbitos con desigual fortuna. Gilberto Gil fue ministro de cultura de Lula en Brasil. Y mereció todos los elogios. Otros artistas, por ejemplo en España, están de diputados (y sujetos a muchas críticas y también celebraciones). Insisto: la política no pertenece a ningún grupo de expertos. Todo lo contrario. Estamos hartos de los profesionales de la política. Pero lo contrario tampoco es cierto. Que por estar fuera de la política o de su reflexión profesional tienes siempre la razón. Hay ángulos que convendría limar. Por supuesto que Norma Duval o Bertín Osborne pueden encabezar la lista de firmantes de un manifiesto del PP. Lo que preocupa es que tengan el poder de orientar el voto de nadie solamente porque tienen reconocimiento en su profesión.

De nuevo con Gramsci: todos somos intelectuales. Todos trabajamos con la inteligencia. Un profesor no es más que un fontanero o un tramoyista (doy fe de que es bastante fácil que sea al revés). Pero unos tienen la función de intelectuales y otros no. Es una cuestión de profesión. En las profesiones uno se especializa. Todos sabemos de política y en democracia todos debemos tener el derecho a defender de manera pública nuestras ideas. Por eso, las cartas al director son una de las secciones más valoradas de un periódico que se precie. Y en las cartas escribe el pueblo llano (aunque los profesionales de la política quieran copar también ese ámbito). Son un reflejo de la sociedad, a no ser que estén manipuladas, claro. En cualquier caso, no todos los comentarios son iguales. Basta echar una ojeada a twiter. ¿O tienen el mismo valor todos los comentarios en las redes? Hay gente que piensa mucho lo que escribe, que lee libros y revistas además de periódicos, que reflexiona, que duda. Y otros que sueltan lo primero que se les pasa por la cabeza. De ahí que los partidos sean “intelectuales colectivos” que ayudan a tener criterio general pues nosotros solos no llegamos a todo. A no ser que se conviertan en empresas maximizadoras de voto sin ideología. Igual debiera ocurrir con los periódicos, aunque se han convertido en buena medida en empresas de medios de comunicación y confunden más que aclaran.

En conclusión, todos hacemos política y todos tenemos el derecho a expresar nuestras opiniones. Es de desear, en cualquier caso, que quien influya con sus posiciones políticas sea coherente. Tener derecho a opinar no significa que te tengan que aplaudir cada vez que cuentes lo que te viene en gana. Cada ciudadano tiene derecho a expresar lo que le da la gana, pero lo que dices puede carecer de interés (algo a lo que están sujetas también estas líneas). Especialmente cuando tu capacidad de influir no viene de que seas un especialista en el campo sobre el cual opinas, sino porque has tenido reconocimiento en tu ámbito profesional. Cualquier actor o actriz esperan el aplauso del público pero también esperan los dardos o abrazos de los críticos. Vivimos en sociedades saturadas audiovisualmente y le damos una importancia absurda al hecho de ser “famoso”. Si un afamado cirujano o un reconocido bailarín o un cotizado actor o una dicharachera tonadillera dice una tontería política, claro que tiene derecho a decirla, pero no deja de ser una tontería. El que insistamos en que la política no es, ni por asomo, lo que hacen los políticos no nos debe hacer perder de vista estas cosas.

No todos los pueblos hacen los mismos esfuerzos por estar informados. En España, aún tenemos mucho que avanzar en esa dirección. Ojalá leyéramos tanta prensa como nuestros vecinos. Es impresionante la coherencia política que tuvo Labordeta. La coherencia política de Lluis Llach. Sin compartir sus posiciones, Willy Toledo es coherente, igual que lo es Wyoming, Alberto San Juan o Luis Eduardo Aute (con quienes comparto más cosas). La lista sería interminable. Otras personas muy conocidas son, sin embargo, mucho menos coherentes en sus posiciones políticas. Opinan de asuntos colectivos como si lo hicieran de su último trabajo artístico. Y no están a la altura. Y como tienen mucha relevancia, es importante recordarles que han opinado desde la ignorancia. Como muchos políticos, qué duda cabe. Puedes presentar un telediario y aprovechar tu fama para luego vender un champú. Son saltos con sus riesgos.

En mi ámbito concreto de trabajo, la universidad pública, tenemos abierta una profunda crítica sobre el triste papel de la academia en la construcción de una democracia alternativa. A mí no se me ocurre decir que a la sociedad le queda mucho y que la universidad, en cambio, está para tocar campanas. Asumo como propias las críticas a la universidad. Y creo que no ayuda nada la defensa corporativa de la universidad. Es evidente que ni todos los universitarios estamos a la altura ni lo contrario. Como le ocurre a cualquier colectivo. Incluidos los artistas. Ninguna generalización hace justicia. Pocos recuerdan quién ha sido el último premio nacional de novela, o de ensayo, o de poesía. Ojalá que esa gente fuera la que tuviera el reconocimiento social como para que los partidos les pidieran encabezar sus manifiestos. Nos queda mucho. Prefiero a Angelina Jolie ayudando a niños que pidiendo el voto para el Tea Party. Pero en asuntos de política norteamericana, me quedo con Chomsky o Zinn. Ojalá vayamos construyendo en España una cultura popular, plural y crítica, expresada horizontalmente por toda la sociedad y defendida por cada ciudadana y ciudadano -que haga imposible,por ejemplo, un espectáculo como el toro de la Vega- y que termine con cualquier corporativismo que nos ayude a desterrar, con Gil de Biedma, esa maldición que hace que la historia de España siempre tenga que terminar mal. Si Podemos alcanza posiciones de gobierno, ojalá que el mundo de la cultura no le entregue ningún cheque en blanco para que no repitamos los errores de otros momentos de nuestra aterida democracia. Asumamos que la crítica es precisamente quien construye una esfera pública virtuosa. Y poco a poco, ir quitándonos todas esas herencias que nos impiden volar.

Blog del autor: [url]http://www.comiendotierra.es/[/url][/SIZE][/QUOTE]

Salu2
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Antiguo 21/09/2014, 11:30   #73
cain2
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[QUOTE=cain2;4664806]Que seas la excepcion no evita la regla, extender la palma y recoger sobres es a lo que nos tienen acostumbrados y con casos nos desayunamos comemos y cenamos de la bendita y santa ideologia neoliberal, ¿acaso me lo invento yo? ...la CASTA ve con malos ojos todo aquello que les pueda joder el chollo y se limita al adoctrinamiento masivo de aquellos que aun se dejan guiar ciegamente.Ya sea con falsedades o tergiversaciones simplonas...incluso con apariciones [COLOR="Red"][SIZE="4"]eIrises [/SIZE][/COLOR]en programas de contenido basura, todo sirve para amamantar a sus fieles engañados y sumar votos, aunque despues se olviden rapidamente de sus promesas y les pisen el cuello a aquellos mismos que les aupan al poder, misterios tiene la vida o muchos "listos de los cojones"...

Es evidente que a aquellos que les funciona bien el tinglado no quieran ni por casualidad oir hablar de cambios, no sea que se consiga una justicia menos complaciente con sus continuos delitos, o quizas les desbaraten sus planes de privatizaciones donde seguir llenando la buchaca antes y despues del retiro, tampoco les interesa que se pudiera desmantelar la red mafiosa tejida durante tantos años de amos del cortijo...para eso le damos "salvames" "grandes hermanos" y "mujeres hombres y viceleches" al populacho, para que les dejen tranquilos en su sillon mullidito.Eso solo se lo traga quien se lo traga, pero cuando falta el pan, el circo se queda algo escaso y ciertos personajes son como las luciernagas, necesitan la oscuridad para brillar.


Salu2[/QUOTE]


Editado no se cuantas veces y la palabra sigue igual [COLOR="Red"][B]"este-lares"[/B][/COLOR]...otro misterio mas.

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Antiguo 21/09/2014, 13:16   #74
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Editado no se cuantas veces y la palabra sigue igual "este-lares"...otro misterio mas.

salu2
Torpersson!!!
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Antiguo 21/09/2014, 13:19   #75
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Regreso de correr...
¿Tú también? juuuaaaassss, que me parto...
Lo que no entiendo es cómo se puede correr escuchando a Sabina. ¿qué va, a paso caracol??
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Antiguo 21/09/2014, 13:32   #76
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[QUOTE=Lamano;4664905]¿Tú también? juuuaaaassss, que me parto...
Lo que no entiendo es cómo se puede correr escuchando a Sabina. ¿qué va, a paso caracol??[/QUOTE]

Sera por aquello del tocino y la velocidad, lo cual explicaria otras cosas, pero esta en concreto no.

salu2
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Antiguo 21/09/2014, 13:36   #77
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Sera por aquello del tocino y la velocidad, lo cual explicaria otras cosas, pero esta en concreto no.

salu2
Ja, sí, seguro . Todavía recuerdo cuando me llamaron burgués, capitalista y neoliberal porque me hicieron unas plantillas de descarga para evitar la periostitis y poder seguir corriendo.
¿Llevará Monedero también plantillas?
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Antiguo 21/09/2014, 13:43   #78
cain2
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[QUOTE=Lamano;4664916]Ja, sí, seguro . Todavía recuerdo cuando me llamaron burgués, capitalista y neoliberal porque me hicieron unas plantillas de descarga para evitar la periostitis y poder seguir corriendo.
¿Llevará Monedero también plantillas?[/QUOTE]

Alguien que padece de periostitis sea lo que sea, es un burgues capitalista y neoliberal, suena a enfermedad de rico...seria por eso y no por las plantillas.

Seguro que Monedero lleva plantillas, pero para parecer mas alto ...

Salvame de zacky????...

Hola Jorge Javier!!!!.

Salu2
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Antiguo 21/09/2014, 13:58   #79
decoder555
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decoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futurodecoder555 tiene un brillante futuro
No es de extrañar que haya algunos (bastantes) que no les llegue la ropa al cuerpo al ver como (de momento incierto) se corre el riesgo de pasar de una democracia representativa a una DEMOCRACIA PARTICIPATIVA. Se les pone el vello como escarpias y, de momento, le llaman "populismo".
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Antiguo 21/09/2014, 14:19   #80
DonRamon
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[QUOTE=adargoma;4664782]Si,si...dígaselo a la tipa de ghana que me le acaba de succionar por 10 euros...estuvo bien, yo mirando a la calle para ver si algún samaritano hacía que se me pusiera "troika" mientras ella, pobrecita, succionaba esa pequeña cosa que salía de mí....

Saludos.[/QUOTE]

A mi como si te la pica un pollo.
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