Yo mas que populista le llamaría ( como a otros muchos) víctima de los populistas....cosa que no es igual.




saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

Que de gente iluminá e inteligente pulula por estos foros...¡¡ MAMMA MIA ¡¡
No se que hacen que no estan de asesores ganando un pastizal, en vez de ser unos humildes curritos.




saludos

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Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

Los amigos de Sánchez aunque tropiecen 10 veces con la misma piedra no aprenden.

Claro que dá .... mas , dá más . Suma ... suma

[QUOTE=Araghon;4796340]Vulves a equivocarte .... la moncloa se la han dado los votantes, otorgandole 137 diputados. Si tuviera los diputados que tiene UnidosPodemos ni con el apoyo del PSOE Pablito sería presidente .... eso lo entiendes?.

Y vuelves a equivocarte, según mi punto de vista, al hacer elucubraciones de lo que pasaría si hubiera terceras elecciones .... yo creo que habría perdido muchos diputados .... no llegaría ni a 80. Si hace una oposición como la que se espera que haga en las próximas elecciones tendrá bastantes más diputados de los que tiene ahora .... eso lo tengo clarísmo y por supuesto Podemos irá bajando .[/QUOTE]

No creas, si no hubieran echado a Sánchez, el PSOE podría subir en las terceras. He escuchado a muchas personas decir: en las terceras al final vuelvo a votar a Pedro Sánchez. Y en las primeras y en las segundas no lo votaron.. Votaron al IU o al Podemos o no votaron. Desde luego ningún votante del PSOE nunca votará al C's ni a al PP. Y al revés.

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[COLOR="Purple"]Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de manera errónea es mejor que no pensar.[/COLOR] [COLOR="Blue"]Hipatia[/COLOR]

Por suerte ....los españoles en su mayoría son gente inteligente....

[QUOTE=marismeño;4796803]Por suerte ....los españoles en su mayoría son gente inteligente....[/QUOTE]

Sin duda.... muy inteligentes

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pues si han preferido al PP antes que a los podemistas......algo mal estaréis haciendo....o es que sois de poco fiar...o simplemente de fiar...si no sois capaces de elegir vuestras amistades (Bildu,Erc).....mal lo llevais.....que os comparéis con esos, os llevara a estar siempre en la oposición de la oposición para la desgracia de los que nos gustaría algo distinto.

[QUOTE=marismeño;4796812]pues si han preferido al PP antes que a los podemistas......algo mal estaréis haciendo....o es que sois de poco fiar...o simplemente de fiar...si no sois capaces de elegir vuestras amistades (Bildu,Erc).....mal lo llevais.....que os comparéis con esos, os llevara a estar siempre en la oposición de la oposición para la desgracia de los que nos gustaría algo distinto.[/QUOTE]

Solo te ha faltado decir Podemos terroristas, Venezuela e Irán en el mismo párrafo y te queda niquelado...

[QUOTE=_manser_;4796819]Solo te ha faltado decir Podemos terroristas, Venezuela e Irán en el mismo párrafo y te queda niquelado... [/QUOTE]

puede ser que sea tu mente la que pensaba eso y por eso te ha salido....a mi los podemos nunca les he considerado terroristas hasta que no demuesten lo contrario...de sus aliados rufian y los de Bildu ya tengo mi opinión.

[QUOTE=marismeño;4796822]puede ser que sea tu mente la que pensaba eso y por eso te ha salido....a mi los podemos nunca les he considerado terroristas hasta que no demuesten lo contrario...de sus aliados rufian y los de Bildu ya tengo mi opinión.[/QUOTE]

Pues entonces mejor no mezclar Bildu y Rufian con PODEMOS ya que son otros partidos. Partidos que tienen representación en el parlamento español y que hasta que alguien demuestre lo contrario, son perfectamente democráticos.

Que te guste o no lo que dicen, ya es harina de otro costal. Pero tampoco te gusta PODEMOS....

Y equiparar unos con otros, no se hace nunca nunca a la ligera y sin ninguna intención. Eso es algo que me ha quedado claro cuando lo leo en prensa y medios, normalmente afines al PP y que luego sus corriligionarios repiten como loros ese mantra inoculado.

Por eso, a parte de leer los comentarios, también leo entre lineas. Y no en vano, aparecen las palabras populismo, Irán, Venezuela solo cuando los simpatizantes del PP se refieren a Podemos.

Pero curiosamente no menionan ni una pizca esas palabras cuando son ellos, los del PP que negocian con ETA, venden armas a Irán, venden fragatas a Venezuela o se visten de chulapas y se ponen a conducir tractores.

Pues no cuela....

Ya si eso, ya hablamos de la financiación de los partidos. A PODEMOS se le acusa de recibir financiación de estados totalitarios.... Eso se ha desmontado una y otra vez en los juzgados.

Es inegable que Pablo Iglesias y varios dirigentes han estado en Venezuela... Pero cuando ellos van solo lo dicen por que han ido para defender unas ideas socialistas, gusten mas o gusten menos.

En cambio cuando otros van, se supone que van para cosas buenas, como defender el liberalismo... etc, etc. cuando tambien han ido a vender armas, a que les regalen caballos como en el casos de Gadafi, etc.

Solo hay que tener un poco de memoria y no olvidar tan rápido...

En el caso del PP, sus simpatizantes, en mi opinión perdonan muy rápido.

Otra cosa sería que los votantes con una ideología liberal, pues hubieran votado la opción "limpia", libre de corrupción, mangantes y malandrines.

Pero no, los cómplices han preferido votar al auténtico...

Eso es lo triste de los inteligentes y "mucho" inteligentes españoles que tenemos en este país.

Salud y saludos.

Ya...ya...cuando va a ASESORAR a Maduro estan defendiendo ideas socialistas.
No sé yo pero si las ideas socialistas pasan por apoyar u asesorar a un país que democráticamente está a la altura de Arabia Saudí, China, Egipto, Myanmar, Rusia, Tailandia ( ONU dixit), por decir algunos, quizá tengamos un problema de conceptos.
Eso si...con esa premisa es lógico pensar que los malos siempre sean los otros.




saludos

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[QUOTE=elmanuelo;4796830]Ya...ya...cuando va a ASESORAR a Maduro estan defendiendo ideas socialistas.
No sé yo pero si las ideas socialistas pasan por apoyar u asesorar a un país que democráticamente está a la altura de Arabia Saudí, China, Egipto, Myanmar, Rusia, Tailandia ( ONU dixit), por decir algunos, quizá tengamos un problema de conceptos.
Eso si...con esa premisa es lógico pensar que los malos siempre sean los otros.




saludos[/QUOTE]

Y según tu a que van??? ¿A formar dictadores? ¿Terroristas?
Van a lo mismo que por ejemplo Aznar en Estados Unidos. Pero ese lo hace por defender unas ideas y otros van a defender las suyas.

Las de Aznar son indefendibles, más aún cuando cuando aún no ha pedido disculpas ni está arrepentido de sus participación en la guerra de Irak. Eso fue una matanza.

Respecto a las políticas de aplicadas en Venezuela, Irán, (China te la has sacado de la manga.... Y al menos desconozco viajes de Pablo Iglesias a China...) en reiteradas ocasiones Pablo Iglesias ha dicho y re-dicho que no comparte ni apoya determinadas actuaciones políticas en contra de los derechos humanos y presos políticos. No solo las de Venezuela, si no las de también las de aquí en España... que parece como que aquí no hubiera habido represión alguna... y me refiero a terrorismo de estado, que en España lo ha habido aunque algunos no lo quieran ver, o lo prefieran olvidar.

Otra cosa es que tu prefieras escuchar a tus "sirenos" peperos...

Salud y saludos.

Y no... no defiendo el terrorismo ni lo justifico. Solo reconozco que ha existido...
Más que nada por que ya veo a algunos venir.. :-)

[QUOTE=_manser_;4796834]Y según tu a que van??? ¿A formar dictadores? ¿Terroristas?
Van a lo mismo que por ejemplo Aznar en Estados Unidos. Pero ese lo hace por defender unas ideas y otros van a defender las suyas.

Las de Aznar son indefendibles, más aún cuando cuando aún no ha pedido disculpas ni está arrepentido de sus participación en la guerra de Irak. Eso fue una matanza.

Respecto a las políticas de aplicadas en Venezuela, Irán, (China te la has sacado de la manga.... Y al menos desconozco viajes de Pablo Iglesias a China...) en reiteradas ocasiones Pablo Iglesias ha dicho y re-dicho que no comparte ni apoya determinadas actuaciones políticas en contra de los derechos humanos y presos políticos. No solo las de Venezuela, si no las de también las de aquí en España... que parece como que aquí no hubiera habido represión alguna... y me refiero a terrorismo de estado, que en España lo ha habido aunque algunos no lo quieran ver, o lo prefieran olvidar.

Otra cosa es que tu prefieras escuchar a tus "sirenos" peperos...

Salud y saludos.[/QUOTE]

Una cosa es ir a dar una charla/coloquio....expresarse sobre unas ideas sean o no acertadas...y otra cosa es [B]ASESORAR A UN GOBIERNO[/B]...espero que comprendas la diferencia...sino tenemos un problema.

Ya estas posteando compulsivamente por no leér bien[B][COLOR="Purple"] _manser_[/COLOR][/B]....
Yo no he dicho que ell ayattolah haya estado en China, he dicho que la democrácia que existe en Venezuela (país asesorado y apoyado por podemos) es equiparable a los paises que te dije entre ellos China. Eso lo dijo la ONU.
Jamás le he oido oido decir algo abiertamente en contra (mas bien lo contrario) [B] del gobierno de Maduro[/B] , a pesar de que allí se esten vulnerando un dia si y otro tambien. Es decir para que me entiendas....cuando vé que alli hay presos políticos y demás...mira hacia otro lado justificando y relaccionando a los detenidos con movimientos golpistas o con albortadores e instigadores a manifestaciones. ..... Curioso viniendo de quien viene, a que si?

Luego si quieres abrimos un hilo/debate sobre los apoyos de otros gobiernos, pp. ciudadanos, psoe....




saludos

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[QUOTE=elmanuelo;4796840]Una cosa es ir a dar una charla/coloquio....expresarse sobre unas ideas sean o no acertadas...y otra cosa es ASESORAR A UN GOBIERNO...espero que comprendas la diferencia...sino tenemos un problema.

Ya estas posteando compulsivamente por no leér bien[B][COLOR="Purple"] _manser_[/COLOR][/B]....
Yo no he dicho que ell ayattolah haya estado en China, he dicho que la democrácia que existe en Venezuela (país asesorado y apoyado por podemos) es equiparable a los paises que te dije entre ellos China. Eso lo dijo la ONU.
Jamás le he oido oido decir algo abiertamente en contra (mas bien lo contrario) [B] del gobierno de Maduro[/B] , a pesar de que allí se esten vulnerando un dia si y otro tambien. Es decir para que me entiendas....cuando vé que alli hay presos políticos y demás...mira hacia otro lado justificando y relaccionando a los detenidos con movimientos golpistas o con albortadores e instigadores a manifestaciones. ..... Curioso viniendo de quien viene, a que si?

Luego si quieres abrimos un hilo/debate sobre los apoyos de otros gobiernos, pp. ciudadanos, psoe....




saludos[/QUOTE]

Vamos por partes... Aznar, sus coloquios no los daba en ningún bar, chavalote. Mas bien en Universidades.

Y sí... Pablo y mas bien Monedoro, iban a asesorar a Venezuela. Todo depende que tipo de asesoramiento se iba a hacer. Tu ya das por sentado que asesoran en terrorismo de estado y a meter en la carcel a gente inocente. Pero en todo caso, eso te lo imaginas o deduces tú por lo que dice el PP y todos sus afines.

Igual es que das por sentado que va a asesorar en como ser un buen dictador, o como incumplir declaraciones de derechos humanos.

Siento informarte, que gobernar a bases de decreto ley e inclumplir declaraciones de los derechos humanos, no hace falta irse a Venezuela. El PP es un perfecto experto.

El problema no es que no lea bien... El problema es que tu quieres hacerme creer que PODEMOS es terrorista por que se ha reunido con ETA, es chavista por haberse reunido con Hugo Chavez y asesorado a su gobierno....

Tu das por sentado que Pablo Iglesias entonces es un terrorista y dictador.

Pues lamento decirte que tu idolatrado Aznar también se ha reunido con terroristas y dictadores... majete

Por esa simple razón (la misma que usas con PODEMOS) en el PP son unos terroristas (por reunirse con ETA) y unos dictadores, por negociar con estados dictaroriales, venderles armas y reirles las gracietas.

Estó último tómatelo como una guasa o broma.

Igual que me lo tomo yo cuando afirmas eso con PODEMOS.

Y leete todo lo que he escrito sin tergiversar. Que luego entiendes lo que te da la gana.

Salud y saludos.

Bien...doy por sentado que no entiendes la diferencia entre dar una charla/conferencia en una universidad (cosa que tambien hizo Santiago Carrillo por citar un ejemplo) y asesorar al gobierno de un país....entoces lo siento, nada mas que debatir.




saludos
[SIZE="1"]pd. garcias por llo de chavalote me quitas 35 años de encima ..."yogurín"[/SIZE].

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[QUOTE=elmanuelo;4796851]Bien...doy por sentado que no entiendes la diferencia entre dar una charla/conferencia en una universidad (cosa que tambien hizo Santiago Carrillo por citar un ejemplo) y asesorar al gobierno de un país....entoces lo siento, nada mas que debatir.




saludos
[SIZE="1"]pd. garcias por llo de chavalote me quitas 35 años de encima ..."yogurín"[/SIZE].[/QUOTE]

Joer, puñetero...

Llámame lo a mi también y así me quito otros tantos

Salud y saludos.

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Saludos jm_tote

§igue soñando compañero...... Eso es un empresa perdida.

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Saludos jm_tote

[QUOTE=marismeño;4796812]pues si han preferido al PP antes que a los podemistas......algo mal estaréis haciendo....o es que sois de poco fiar...o simplemente de fiar...[/QUOTE]

o puede ser que un partido creado hace dos años necesita algo mas de tiempo.... Pero amos que eso se verá con el tiempo....

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Saludos jm_tote

[QUOTE=jm_tote;4796905]o puede ser que un partido creado hace dos años necesita algo mas de tiempo.... Pero amos que eso se verá con el tiempo....[/QUOTE]
Pues el tiempo lo único que hasta ahora ha dicho es perder un millón de votos.....el Psoe también los perdió....pero fuera el perro con rabia seguro que levantan el vuelo y vuelven a renacer de sus cenizas....ya que hay muchos socialistas o presuntos .....abrumados pero hay muchos que se quedaban en casa y han visto a su partido saber estar en los momentos malos....Pedrito No....ojala ya sea historia en la política española....no querer saber que ya habíamos votado dos veces y querer de nuevo elecciones como queria el guaperas es un acto de poco demócrata....con socios como Erc o Bildu , que eran necesarios para una alternativa de izquierdas..... por muy elegidos por ese sector radicar pero legitimo no se puede ni caminar por la misma acera...para destruir nuestra democracia y convivencia ya habrá tiempo..

[QUOTE=marismeño;4796911]Pues el tiempo lo único que hasta ahora ha dicho es perder un millón de votos.....el Psoe también los perdió....pero fuera el perro con rabia seguro que levantan el vuelo y vuelven a renacer de sus cenizas....ya que hay muchos socialistas o presuntos .....abrumados pero hay muchos que se quedaban en casa y han visto a su partido saber estar en los momentos malos....Pedrito No....ojala ya sea historia en la política española....no querer saber que ya habíamos votado dos veces y querer de nuevo elecciones como queria el guaperas es un acto de poco demócrata....con socios como Erc o Bildu , que eran necesarios para una alternativa de izquierdas..... por muy elegidos por ese sector radicar pero legitimo no se puede ni caminar por la misma acera...para destruir nuestra democracia y convivencia ya habrá tiempo..[/QUOTE]

coño, vuelves a meter a podemos en el mismo saco que al psoe, y a estos en el mismo saco que erc... y a erc en el mismo saco que bildu... Creo que ninguno es igual.

Amos a ver hablar se puede hablar con cualquiera... ese ha sido el problema del PP, que no ha hablado con nadie en sus 4 años de mayoria absoluta. Otra cosa es pactar y sobre todo lo que se da a cambio. Por que si Erc pide la independencia, lo tiene chungo ante el psoe, y incluso ante podemos. Si lo que pide es un referendum, tambien lo tiene chungo ante el psoe, aunque ante podemos es mas factible. Si lo que piden es un concierto mas beneficioso para cataluña, fijo que se entienden entre los tres... Si lo hizo aznar con Pujol, por que no lo podian hacer estos.

Por otro lado Bildu no era necesario pues podian a poyarse en el pnv, que aunque no es de izquierdas (lo mismo cdc) si atienden a pactos puntuales que ñles beneficien.

Por ultimo, Pedro no ha sido el problema del psoe, eso lo sabe hasta el gato. El problema es de lucha de poder en el que ha entrado en juego Felipe. Y esto lo sabe cualquier socialista, le guste o no. Otra cosa es que sean capaz de luchar contra Felipe, o que le interese que Felipe este en la lucha.

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Saludos jm_tote

Tote con los resultados de diciembre si daban los números pero con los de 26 junio eso era una misión posible por la arimetica pero imposible por ideas totalmente opuestas......y unas terceras mejor ni pensar lo que todo hacia pensar que pasaría....ahora ..aunque tu no confias en ciudadanos...yo igual me equivoco pero creo que si se notaran en esta legislatura....vamos a darle un voto de confianza aunque tu hayas votado a podemos en democracia han ganado otros.

[QUOTE=marismeño;4796914]Tote con los resultados de diciembre si daban los números pero con los de 26 junio eso era una misión posible por la arimetica pero imposible por ideas totalmente opuestas......y unas terceras mejor ni pensar lo que todo hacia pensar que pasaría....ahora ..aunque tu no confias en ciudadanos...yo igual me equivoco pero creo que si se notaran en esta legislatura....vamos a darle un voto de confianza aunque tu hayas votado a podemos en democracia han ganado otros.[/QUOTE]

oigue que no niego que Rajaoy manda y es democratica su eleccion.

Dices que era mision imposible por ideologia que mandara el psoe... coño, ¿y es que el psoe tiene la misma ideologia que el PP??

Por que vamos, nunca la han tenido, y ahora ha apoyado al PP por interes propio, pensando en salvar su culo... Y es que piensan en un apoyo simbolico para investidura y ha hacer oposicon durante 4 años, que para entonces se ha olvidado todo lo que hemos hecho... en fin solo espero que no sea muy larga la legislatura del PP y que en menos de 2 años convoque elecciones... aunque conociendo a Rajoy, eso sera dificil que ocurra

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Saludos jm_tote

[QUOTE=sergio165;4796791]No creas, si no hubieran echado a Sánchez, el PSOE podría subir en las terceras. He escuchado a muchas personas decir: en las terceras al final vuelvo a votar a Pedro Sánchez. Y en las primeras y en las segundas no lo votaron.. [/QUOTE]

Yo he escuchado todo lo contrario. Además conozco a muchos, incluso afiliados, que han dicho si sigue Pedro y vamos a terceras elecciones nos hundimos.

[QUOTE=Araghon;4796938]Yo he escuchado todo lo contrario. Además conozco a muchos, incluso afiliados, que han dicho si sigue Pedro y vamos a terceras elecciones nos hundimos.[/QUOTE]

La realidad ha sido que para hundirse, no han necesitado ni de unas terceras elecciones.

Salud y saludos.

[QUOTE=Araghon;4796938]Yo he escuchado todo lo contrario. Además conozco a muchos, incluso afiliados, que han dicho si sigue Pedro y vamos a terceras elecciones nos hundimos.[/QUOTE]

pero irian a votar para que eso no ocurriese… los que yo conozco no votaran al psoe despues de lo que ha hecho con Sanchez y si lo votarian con el...

y si nos guiamos por las encuestas… jejjeej me da la risa floja… en fin

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Saludos jm_tote

Tote...alguien fiel al Psoe vota Psoe...si me hablas de ciudadanos o podemos que son en una gran cantidad de prestados ya es harina de otro costal....el psoe de Susanita seguirá arriba a pesar de..(Pedro Sánchez)...como tu mismo dices con muy buen criterio.....solo el tiempo dara o quitara razones....pero ya te digo que en breve Psoe gobernara España como alternativa al PP.....

[QUOTE=marismeño;4796995]Tote...alguien fiel al Psoe vota Psoe...si me hablas de ciudadanos o podemos que son en una gran cantidad de prestados ya es harina de otro costal....el psoe de Susanita seguirá arriba a pesar de..(Pedro Sánchez)...como tu mismo dices con muy buen criterio.....solo el tiempo dara o quitara razones....pero ya te digo que en breve Psoe gobernara España como alternativa al PP.....[/QUOTE]

eso puede ser para votantes del PP, pero no ocurre con los del psoe y menos si la Susi esta en la cabeza. El porque es facil, muy facil, una gran parte la acusa de los problemas del psoe... a ella y a Felipe y esos podrian votar al psoe de nuevo si quien entra no tiene nada que ver con ellos.

Y oige son muchos socialistas los que me lo dicen y son socialistas de siempre.

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Saludos jm_tote

[QUOTE=Araghon;4796938]Yo he escuchado todo lo contrario. Además conozco a muchos, incluso afiliados, que han dicho si sigue Pedro y vamos a terceras elecciones nos hundimos.[/QUOTE]

Por esto he dicho que tiene que haber 2 partidos: PSOE de Felipe de centro derecha y PSOE de centro izquierda de toda la vida. Hay otra alternativa: que Felipe y Susana con sus varones se afilien al PP. Que es lo suyo

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pa mi que no... el psoe es de Felipe y de sus barones... asi que nos jodemos

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Saludos jm_tote

Para mi el psoe es de Zapatero y de Pedro Sánchez. Y la Susanita con sus ratones de la Alianza Popular (el de Extremadura por ejemplo) tendrán que formar una nueva Alianza Popular de derechas y dejar de decir tonterías que "PSOE es mucho PSOE". Susana es de Felipe Gonzáles que es más de derechas que el propio Rajoy. ¡Vayase Sr. González!

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