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Antiguo 10/09/2007, 03:39   #1
ZackY
Administrador
 
Avatar de ZackY
 
Fecha de ingreso: 31/mar/2001
Mensajes: 7.515
ZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgulloso
NORMAS Sociales / NORMAS de estos Foros

NORMA/NORMAS SOCIALES:

NORMAS: Wikipedia:
_________________________________________________________________________

Cita:
Norma social es una regla que se debe seguir o a la que se deben ajustar las conductas, tareas y actividades del ser humano. La palabra moral proviene del latín moralis, equivalente al griego éfhos. Sin embargo, la traducción latina adquiere un matiz distinto de la griega y pierde parte del significado inicial. Moral quiere decir carácter o costumbre, en cuanto algo que ha sido adquirido, y ya no tiene el sentido de estructura originaria.

El sistema de normas, reglas o deberes que regula las acciones de los individuos entre sí es lo que llamamos moral. Ésta, entonces, exige el cumplimiento de aquellas normas, que se vuelven deberes morales adquiridos.

La sociedad es el origen de la moral. "Cada sociedad dicta las reglas que los individuos deben acatar para vivir en ella y son la defensa de la estructura social, que se vería quebrantada por el comportamiento desordenado de sus miembros cuando obedece únicamente a los intereses particulares". Las reglas morales representan necesidades sociales y colectivas, por lo que también son el origen del derecho, el cual aplicará la coacción y la sanción (derecho), con el fin de que se cumplan las leyes

La sociedad que tenemos hoy en día no es muy diferente, en lo que se refiere a normas sociales, a aquellas del periodo romántico (siglo XIX). El sistema de normas sociales relativas a los diferentes sistemas sociales y a los papeles rol según posición social y que las personas identifican y asumen, lo estudia la sociología.
________________________________________________________________________

NORMAS: R.A.E.:

Cita:
NORMA.

(Del lat. norma, escuadra).


1. f. Regla que se debe seguir o a que se deben ajustar las conductas, tareas, actividades, etc.

3. f. Der. Precepto jurídico.

4. f. Ling. Conjunto de criterios lingüísticos que regulan el uso considerado correcto.
________________________________________________________________________

Y finalmente NUESTRAS NORMAS, Las NORMAS DE ESTOS FOROS:

http://foros.zackyfiles.com/normas_foro.htm

Cita:
NORMAS de los Foros ZackYFileS:

Estas normas han sido recopiladas, elaboradas y aprobadas por la totalidad de moderadores y administradores de los Foros ZackYFileS. En esencia plasman las normas que se han venido usando en estos foros desde su creación.

El uso de los foros ZackYFileS entraña la comprensión y respeto de estas normas:

1. Prohibida la Publicación de claves Operativas de cualquier proveedor, ya sea del Sistema Nagra como de cualquier otro. Las claves posteadas o los HEX que contengan claves serán editados.

2. Prohibida la Compra y Venta tanto de Materiales como de Servicios. Se editara el Post TOTALMENTE y se avisara al usuario de la existencia de Foros de Compra y Venta. Se contemplan de igual forma la publicidad a empresas de venta de materiales o servicios dentro de los posts del Foro o Firma. Las reclamaciones a empresas serán eliminadas y se le pedirá al usuario resuelva su caso directamente con la empresa implicada.

3. Prohibido el Insulto tanto directo como indirecto a cualquier miembro del Foro (ya sea Usuario, Moderador, SuperModerador o Administrador). Se pide con ello respeto y educación tanto en el trato como en las formas hacia el resto de los usuarios de estos Foros. Se editara el post inmediatamente y se pedirá a los implicados que arreglen sus diferencias por privado. En casos que se estimen oportunos por la gravedad e insistencia, el administrador podrá bannear al usuario.

4. La Sección de "OFF-Topic" es un lugar para tratar temas no relacionados con la investigación en estos foros. Cualquier mensaje que se relacione con la investigación o ayudas del sistema Nagra Digital será movido a su respectiva sección. La Sección "OFF-Topic" no será jamas un lugar de discordia y de ofensas hacia usuarios. Para solventar problemas personales se usarán los mensajes privados y/o emails. Los anuncios de nuevos Foros y Webs solo se permitirá en dicha sección, limitándose tales a la presentación de estos nuevos enlaces, no permitiéndose la publicidad insistente y abusiva.

5. Usuarios y moderadores debemos intentar llevar a buen puerto la convivencia y uso de estos foros, cualquier problema que surja deberá ser tratado en privado e intentar tener el foro lo mejor administrado posible. Cada usuario en la medida de lo posible deberá de postear en la sección correspondiente.

6. Los moderadores no estarán obligados a comunicar el movimiento, borrado y edición de posts de usuarios que no cumplan con las normas de estos Foros, aunque pueden comunicarlo si lo creen conveniente. Para ello se usara la sección "Relación Post Movidos". Los post que no cumplan las normas, podrán ser editados o borrados por los moderadores.

7. Solo se publicaran estudios e investigaciones autorizadas por su autor original o que hayan sido publicadas en otras webs o foros de Internet libremente. De no obtenerse esta autorización o por esos cauces, dichos post serán inmediatamente eliminados.

8. Las disconformidades en tareas de moderación, administración de estos Foros, asi como las propuestas de mejoras deberán ser encauzadas mediante mensaje privado o email al moderador o administrador implicado.

9. Todos los usuarios serán tratados con IGUALDAD de condiciones ya sean usuarios, moderadores, super-moderadores o administradores.

10. No se permiten enlaces a Cracks para su descarga directa ni posteo de números de registro (Nº de serie) de programas. Aunque si enlaces a paginas donde encontrarlos. Asi el propio usuario será el que decida su descarga, aceptando sus responsabilidades.

11. No se permitirá la intervención de Neo-nicks (nuevos nicks de reciente registro) en Temas de relevancia o de controversia que pudieran amparar en el anonimato a nicks de controvertida trayectoria. Las intervenciones de estas personas que se amparen en el uso de proxys o nicks de reciente registro para crear discordia, acusaciones, calumnias o injurias serán eliminadas y su usuario baneado, tanto en su Neo-nick como en su nick principal. Si la administración lo cree conveniente, bloqueara el uso de esos proxys.

La administración de estos foros se reserva el derecho de modificación o adición de nuevas normas para un mejor funcionamiento y convivencia en estos foros.
Quien se salte estas Normas de convivencia será baneado de estos Foros (como ya hemos tenido que hacer recientemente con un usuario por graves insultos hacia estos foros y hacia sus moderadores [NORMA3]). Añadir también, que estos foros, aunque tienen un caracter público en cuanto a la difusión de sus informaciones, disponemos y usamos nuestro DERECHO de ADMISIÓN.

R.A.E:
Cita:
Derecho de admisión.

1. m. Facultad por la que el titular de un establecimiento abierto al público se reserva la decisión de denegar la entrada a este.
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Antiguo 10/09/2007, 08:39   #2
BIP 
¿Pero que me dices?
 
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Fecha de ingreso: 20/dic/2004
Mensajes: 6.326
BIP ha deshabilitado la reputación
Y es que el limite de la libertad de expresion el el punto en que se lesionan los derechos de otras personas, resumienfo, que cada casa tiene sus normas y hay que conciliar libertad de expresion y derechos de los demas.
Así entiendo yo la libertad de expresion.
Saludos.
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Antiguo 10/09/2007, 09:00   #3
Mano-negra 
Usuario PREMIUM+
 
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Fecha de ingreso: 01/feb/2003
Mensajes: 3.208
Mano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Usando la libertad de expresión o incluso abusando de ella (si esto es posible) no vas a lesionar a nadie BIP.

A mí, como a todos, nos toca leer cosas que no nos gustan, e incluso cosas que nos rechinan en los oidos, pero eso tiene soluciones mucho mas efectivas que tapar la boca.

Salud
__________________
[SIZE="4"][B][FONT="Palatino Linotype"]Enero 2.011: Todo lo bueno comienza con una buena base, tener los ingredientes necesarios. Los invitados ya trajeron el vino.
Ahora toca cocina, cuidando de los tiempos, ni mucho ni poco, todo necesita su periodo para que no esté ni crudo ni quemado.
Ya llegará el momento de sentarnos a la mesa y levantarnos saciados y satisfechos, tras haber recordado a los que no pueden acudir.

Septiembre 2.013: Empiezo a tener hambre... [/FONT][/B][/SIZE]
Mano-negra está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 09:15   #4
BIP 
¿Pero que me dices?
 
Avatar de BIP
 
Fecha de ingreso: 20/dic/2004
Mensajes: 6.326
BIP ha deshabilitado la reputación
Si, pero esto no es foro publico, tiene reservado el derecho de admision, es un club privado, es una casa que tiene sus normas, nadie obliga a entrar y todo el mundo es libre de salir si no le convienen sus reglas, la libertad de expresion que citas, ó que interpretas no es la verdadera libertad de expresion aplicable, no ya a este foro, sinó a la mayoria de sitios.
Se nos llena la boca con que la libertad de expresion nos ampara, y no es así es una mala interpretacion del derecho recogido en la constitucion.
Muchas veces la libertad de expresion se puede convertir en apologia de algo penado en la ley si no se respetan los limites.
Ademas que está claro como el agua, este foro tiene unas normas y si no se cumplen el administrador es libre de expulsarte, cumpliendo con su derecho, antes de entrar ya te dice que leas sus normas, si entras aceptandolas y despues no las cumples pues te echa y a otra cosa mariposa.
Los peridicos vienen haciendo esto desde tiempo inmemorial y nadie dice nada, el peridico 20 Minutos es ya famoso por borrar las opiniones de los lectores que no les guta a los administradores, el usuario tiene derecho a escribir y ellos a borrar, por eso por que en su casa mandan ellos, el que quiera un medio eficaz para publicar sus opiniones debe de crear un medio propio y no escribir en el de otros.
Saludos.

Última edición por BIP; 10/09/2007 a las 09:20.
BIP está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 09:46   #5
al-mo 
francotirador
 
Avatar de al-mo
 
Fecha de ingreso: 20/may/2005
Mensajes: 4.991
al-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperables
EDITADO
__________________

Última edición por Apogee; 10/09/2007 a las 11:24.
al-mo está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 10:20   #6
BIP 
¿Pero que me dices?
 
Avatar de BIP
 
Fecha de ingreso: 20/dic/2004
Mensajes: 6.326
BIP ha deshabilitado la reputación
Cita:
Iniciado por al-morrano Ver mensaje
.
Eso simplemente es una absurda manipulacion mas, vamos, recogo un fragmento par aquí, otro por alla y me monto un puzle a mi medida sacando todo de contexto, un ejemplo de lo que tu entiendes como libertad de expresion, "si no me dejan defender al asesino" es coartar mi libertad de expresion y en cambio en otro hilo vienes defendiendo la constitucion propuesta por Cubillo, aparte de que este post tuyo es directamente un ataque malintencionado contra mi, eso es faltar a la libertad de expresion, es un ataque directo contra mi, ese es el punto donde esta el limite de tu libertad de expresion, hasta un ciego lo podria ver claramente, pero tu no lo ves, por que no te interesa.
Mas claro el H2O, para ti libertad de expresion es la defensa de un asesino, para mi es apologia del terrorismo, pero no te voy a picar mas, estas de huelga de opinion y hay que acatar la discilina de la huelga, sino que huelga va a ser esta, ¿La huelga de la señorita pepis?
Saludos.

Última edición por BIP; 10/09/2007 a las 10:32.
BIP está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 11:33   #7
al-mo 
francotirador
 
Avatar de al-mo
 
Fecha de ingreso: 20/may/2005
Mensajes: 4.991
al-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperables
MP enviado el 24 de junio de 2007 al moderador de la sección.

Cita:
Originalmente puesto por BIP
Lo que usted diga mi capitan.
Como decía un gran torero, "Hay gente pá too", no me extraña en ti esa ardua defensa del etarra y su enfermedad, o por coincidencia de ideas politicas, que ya no me atrevo a decir tambien de metodo, pero como minimo se hace sospechosa tan agresiva y exhaustiva defensa del asesino multiple con al-morranas.
Saludos.



Estimado Apogee:

Quiero que leas atentamente este post y actúes en consecuencia.

Se me acusa directamente de la defensa de un terrorista y se dice explicitamente la coincidencia de mis ideas politicas con el susodicho De Juana, con lo cual, debo entender que equipara mi ideología a la del movimiento etarra.

Se insinúa soslayadamente que yo uso la metodología terrorista con lo cual implicitamente y por coherencia argumental se me llama terrorista.

También se me hace sospechoso, como mínimo, de la defensa de un asesino.

Y, finalmente, se hace chanza de mi nick en la frase final.

Un estilo que, por mucho que haya cambiado este foro, se hace imposible de tolerar. A no ser, claro, que las varas de medir sean tan finas y flexibles como el respeto de algunos.
__________________

Última edición por al-mo; 12/09/2007 a las 18:27.
al-mo está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 11:53   #8
descosido 
Usuario PREMIUM+
 
Fecha de ingreso: 20/nov/2003
Mensajes: 22.297
descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
Supongo que discrepar no sea transgredir ninguna de las normas.

Cita:
Iniciado por normas
6. Los moderadores no estarán obligados a comunicar el movimiento, borrado y edición de posts de usuarios que no cumplan con las normas de estos Foros, aunque pueden comunicarlo si lo creen conveniente. Para ello se usara la sección "Relación Post Movidos". Los post que no cumplan las normas, podrán ser editados o borrados por los moderadores.


8. Las disconformidades en tareas de moderación, administración de estos Foros, asi como las propuestas de mejoras deberán ser encauzadas mediante mensaje privado o email al moderador o administrador implicado.
............ ¿A quien dirigir el privado después de la prueba del algodón?


Saludos
descosido está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 12:19   #9
BIP 
¿Pero que me dices?
 
Avatar de BIP
 
Fecha de ingreso: 20/dic/2004
Mensajes: 6.326
BIP ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=al-morrano;3002412]MP enviado el 24 de junio de 2007 al moderador de la sección.[/QUOTE]

Ya que lo has puesto en conocimiento del moderador, dejemos que sea el quien actue en consecuencia.
Saludos.
BIP está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 12:25   #10
ZackY
Administrador
 
Avatar de ZackY
 
Fecha de ingreso: 31/mar/2001
Mensajes: 7.515
ZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgulloso
A mi mismo puedes enviarme ese MP, Descosido. ..


El insulto NO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN, ampararte en la libertad de expresión para acusar o insultar a otros es deleznable, y no se te va a permitir en estos Foros, ni a ti, ni a nadie. Como tampoco se les ha permitido a la mayoría de usuarios que han sido baneados de estos foros (causa principal y estadística de baneos).

Si quieres echar un pulso contra los moderadores o contra esta administración, ya te digo de antemano que llevas las de perder. En estos 7 años al frente de estos foros han sido muchos los que han intentado desestabilizar estos foros y su convivencia. En unos casos por simple "competencia de webs" (para llevarse usuarios a sus foros, acusando a estos), y en otros por un ego demasiado crecido del posteante (ser el centro de la atención) o una incultura educacional y social preocupante. En ninguno de esos casos esos desestabilizadores se han salido con la suya, y han acabado en otros foros haciendo las mismas prácticas que en este (y baneados también de otros foros). Espero sinceremente que ese no sea tu camino o tu final.
ZackY está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 13:34   #11
descosido 
Usuario PREMIUM+
 
Fecha de ingreso: 20/nov/2003
Mensajes: 22.297
descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
Tomo nota, pero no creo encontrarme en ninguno de los casos que enumeras; en la libertad de expresión no me amparo para nada, ya que no la considero como una salvaguarda, sino como un derecho a ejercer con "tolerancia". El insulto, creo que no es mi estilo, aunque entiendo que algunas ironías se puedan en ciertos casos entender como tal. Para entablar pulsos, me considero muy débil, ... y como bien dices, llevaría las de perder; ...... pero no me importa demasiado perder en esas lides, me interesa más conservar mi propia dignidad de acuerdo a mis convicciones.
Competencia, ninguna ya que estos son los únicos foros a que acudo (... y no es peloteo)

Ser el centro de atención .......... creo que no, pero por supuesto no es válida mi opinión para juzgarme a mi mismo, ... y lo mismo puedo decir sobre "mi" cultura educacional.

Y por último, mis tiempos de desestabilizar terminaron con la dictadura.

No es sinceramente mi intención apartarme de estos foros, ni propiciar ser apartado de ellos, .. pero en un foro sobre política es difícil aguantarse opiniones por el mero hecho de no contravenir ciertas normas, que en este tipo de foros debieran resumirse solamente en una "respeto de todas las opiniones y opinantes"



Saludos
descosido está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 14:22   #12
phiphi 
El Paraiso SI existe
 
Avatar de phiphi
 
Fecha de ingreso: 19/ago/2003
Mensajes: 1.513
phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
Al-morrano .....no es por polemizar contigo ... de verdad .... verdadera ....

Me imagino que habrás pedido permiso al autor del mensaje "privado" .... para hacerlo público .....

Si es así nada que objetar .... por mi parte ....

Pero si no ha sido así .... me parece indigno y muy mal talante que se hagan públicos "mensajes privados" ....

Lo que primero hiciste .... enviarselo a un moderador para que decidiera ... eso me parece muy bién es más lo veo mas que correcto si te sentiste agraviado o insultado .....

Pero lo que has hecho al publicitarlo ... rompe toda confidencialidad .....es más la traicionas .... y dice muy poco a tu favor .....

Es más .... ¿si te lo hubieran hecho a tí?.... igualmente sancionaria al autor de esa indignidad .... me dá igual el color o el nombre del usurario .....

Se nos llena la boca de .... libertad de expresión .... de normas de convivencia a cumplir ....de respeto ....... pués empecemos por respetar una de las cosas más sagradas .... la privacidad ....

Ahora..... si estoy equivocado y ha sucedido la primera premisa ..... dá por no existencia de la 2ª premisa .....

saludos
__________________

[FONT="Tahoma"][COLOR="DarkGreen"][FONT="Verdana"]El mago hizo un gesto y desapareció el hambre, hizo otro gesto y desapareció la injusticia, hizo otro gesto y se acabó la guerra. [B]El político hizo un gesto y desapareció el mago[/B].[/FONT][/COLOR][/FONT]

Última edición por phiphi; 10/09/2007 a las 14:27.
phiphi está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 15:53   #13
BIP 
¿Pero que me dices?
 
Avatar de BIP
 
Fecha de ingreso: 20/dic/2004
Mensajes: 6.326
BIP ha deshabilitado la reputación
Lo edito por que no merece la pena hurgar mas en el tema.
Ademas seguro que si alguien se ha sentido molesto con algo que he dicho, seguro que he pedido disculpas posteriormente, y si no es así las pido ahora.
Pero no está bien sacar posts de contexto, pierden veracidad y son manipulables.
saludos.

Última edición por BIP; 10/09/2007 a las 16:02.
BIP está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 17:22   #14
Mano-negra 
Usuario PREMIUM+
 
Avatar de Mano-negra
 
Fecha de ingreso: 01/feb/2003
Mensajes: 3.208
Mano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foroMano-negra A este paso se convertirá en leyenda de este foro
No entiendo el devenir de este hilo, me parece que me pierdo "ciertas cosas" que, a juzgar por los cruces de posts, están bien "perdidas" pero si que quisiera dar mi opinion respecto a lo que entiendo en otras.

Por enesima vez, a mi juicio demasiadas, se nos recuerda que estamos en un "club privado" con unas normas a cumplir. Nunca he llegado a leermelas pues se que en su mayoria son meros recordatorios de una educación que, francamente, creo cumplir sin necesidad de que nadie me las recuerde y si alguna vez he escrito algo que, sin intención, ha molestado a alguien ha sido suficiente que me lo comenten para editarlo yo mismo. Eso no ha sido cortapisa para que en un par de ocasiones haya tenido que calificar a algun forero con adjetivos que, si bien se utilizan como insultos, tenia los motivos y las pruebas suficientes para aclarar que era un calificativo que se habia ganado.

Además de las normas de convivencia existen otras de "necesario cumplimiento", a fin de mantener la legalidad del foro que, realmente hemos aprendido a sortear desde dentro, asi hemos conocido momentos en los que hemos hablado de "flores" y "claveles" sin tener ni idea de agricultura.

Nunca he tenido ningun problema con las normas anteriores con las que estoy de acuerdo y así he participado he incluso colaborado (con una pequeña aportación) al mantenimiento económico de este foro.

Existen, no obstante, dos normas, que cumplo, pero con las que estoy en absoluto desacuerdo. Una es la prohibición de escribir en idioma distinto al castellano, que es cierto que surjió de forma improvisada y siempre he pensado que sin ser bien meditada dado el caracter internacionalista de la intención principal de este foro, seguramente por ello nunca se ha cumplido a rajatabla pues no es extraño leer posts en Portugues, o incluso existe la opcion "oficial" de verlo en Inglés. En mi opinión, está claro a que idiomas se referia la norma.

Es la otra norma, la que conocemos todos, la que obliga a Zacky a recordarnos quien es el administrador y dueño del site. En base a ella a algunos users se nos obliga a aceptar que otros se refieran como ejecuciones a asesinatos o a que se haga defensa de delitos como la tortura impunemente mientras que ciertas sentencias no puedan ser calificadas como políticas. Francamente creo que Zacky se equivoca tanto si la impone por "motu propio" como si lo hace por presiones, sobretodo si es por el 2º caso, pues ciertas "ideas" no se van a dar por satisfechas nunca.

Salud
__________________
[SIZE="4"][B][FONT="Palatino Linotype"]Enero 2.011: Todo lo bueno comienza con una buena base, tener los ingredientes necesarios. Los invitados ya trajeron el vino.
Ahora toca cocina, cuidando de los tiempos, ni mucho ni poco, todo necesita su periodo para que no esté ni crudo ni quemado.
Ya llegará el momento de sentarnos a la mesa y levantarnos saciados y satisfechos, tras haber recordado a los que no pueden acudir.

Septiembre 2.013: Empiezo a tener hambre... [/FONT][/B][/SIZE]

Última edición por Mano-negra; 11/09/2007 a las 19:16.
Mano-negra está desconectado
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Antiguo 10/09/2007, 19:16   #15
al-mo 
francotirador
 
Avatar de al-mo
 
Fecha de ingreso: 20/may/2005
Mensajes: 4.991
al-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=phiphi;3002593]Al-morrano .....no es por polemizar contigo ... de verdad .... verdadera ....

Me imagino que habrás pedido permiso al autor del [B]mensaje "privado"[/B] ....[B] para hacerlo público ..... [/B]

Si es así [B]nada que objetar [/B].... por mi parte ....

Pero si no ha sido así .... me parece indigno y muy mal talante que se hagan [B]públicos "mensajes privados" ....[/B]

[B]Lo que primero hiciste .... enviarselo a un moderador para que decidiera ... eso me parece muy bién es más lo veo mas que correcto si te sentiste agraviado o insultado ..... [/B]


saludos[/QUOTE]

Sin que sirva de precedente, me quitaré la mordaza para exponer los hechos que, a mi juicio, explican esta actitud.

En primer lugar, el autor del privado, como es evidente, soy yo mismo y, por tanto me autoconcedo permiso para publicar lo que estime conveniente.

Y ya que este hilo abierto por el administrador a efectos, creo yo, de concentrar todas las quejas, dudas y aclaraciones sobre normas , me ha parecido oportuno demostrar como, de forma impune y reiterada, un usuario ha transgredido las normas mínimas de respeto entre user.

Una vez había considerado la gravedad de las afirmaciones , entendí que era necesario comunicar vía MP al moderador pertinente lo que entendí, a todas luces, como una falta de respeto y acusaciones muy graves para con mi persona.

Por supuesto, después de tres meses de lo acaecido, el moderador en cuestión jamás se ha puesto en contacto conmigo para aclarar, aconsejar, mediar y, en última instancia, sancionar si así se estimase oportuno.

Solo he recibido:"La callada por respuesta". Dicho lo cual, entiendo que el moderador permite y aprueba la conducta del usuario en cuestión y, por tanto, puedo disponer del referido texto como mejor crea conveniente.

Por segunda vez, en julio, me intente poner en contacto con él mismo moderador reiterando el deseo de que se manifestara sobre lo planteado y, como ya había previsto, volví a recibir "la callada por respuesta".

Después de más de dos años en este foro de política y con más de 2500 post dedicados casi en exclusividad a esta sección, he tenido mi primera amonestación del moderador ayer mismo.

Esta vez si encontró tiempo para dirigirse a mí.

Mi horrendo y vil pecado está aquí:

“Usuario en HUELGA de opinión, hasta recibir una explicación, que nos demuestre que estamos opinando en un sitio que se habla de política, y esto es "política de este foro", y que nuestros derechos de opinión, no son maltratados, y se respetan, ya que eso no se comenta en las normas del foro, y los derechos también son parte, de la participación

4º día de huelga de opinión.”

(Encuentre las siete diferencias entre este texto objeto de sanción y el precedente
correspondiente)

Con todo ello, quiero demostrar la arbitrariedad con que se aplican unas normas justas, convenientes y necesarias según desde donde sople el viento y, por otro lado, la ineficacia, bajo ciertas premisas, de los conductos ofrecidos para dirimir cuestiones entre users.


¿De qué sirven tener unas magnificas normas de referencia si luego se convierten en papel mojado a la primera de cambio?


Evidentemente, esto solo es una de la múltiples puntas del iceberg. La gran masa de hielo pasó bajo nuestros pies hace pocos días, ahogada bajo las risas y chascarrillos de los que, por fín , han conseguido una nimia y falaz victoria.

Salúos. Agurrak.

PD: Siempre he sabido donde está la puerta. Huelga dar indicaciones.
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Antiguo 10/09/2007, 23:22   #16
geordei laforce 
Donde nadie ha llegado
 
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geordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputación
Se donde estoy y se las normas que debo acatar. Y eso llevo haciendo desde hace mucho tiempo.

Personalmente no soy partidario del borrado ni de la edición de nigún post, a no ser que legalmente pudieran dañar al foro, ya que la existencia de los post son un historial muy valioso para que todos odamos en cualquier momento recordar todos los hechos que hayan podido dar lugar a un baneo.

Pero... "donde hay patrón...."


Un saludo a la parroquia

PD: Mi firma dice todo lo que puedo añadir sobre la libertad
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Un saludo a la parroquia

Tu derecho a hacer algo termina donde empieza mi derecho a no sufrirlo...
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Antiguo 10/09/2007, 23:36   #17
phiphi 
El Paraiso SI existe
 
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phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
[QUOTE=geordei laforce;3003258]Se donde estoy y se las normas que debo acatar. Y eso llevo haciendo desde hace mucho tiempo.

Personalmente no soy partidario del borrado ni de la edición de nigún post, a no ser que legalmente pudieran dañar al foro, ya que la existencia de los post son un historial muy valioso para que todos odamos en cualquier momento recordar todos los hechos que hayan podido dar lugar a un baneo.

Pero... "donde hay patrón...."


Un saludo a la parroquia

PD: Mi firma dice todo lo que puedo añadir sobre la libertad[/QUOTE]

Estoy contigo .... a mi tampoco me gusta el borrado ni la edición post .... por el mismo motivo que tu esgrimes .....

Aunque en este caso .... por la redacción de Zacky .... no creo que sea por ningún post en particular .... lee la motivación principal ....aunque por supuesto que puedo estar equivocado .....

saludos
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[FONT="Tahoma"][COLOR="DarkGreen"][FONT="Verdana"]El mago hizo un gesto y desapareció el hambre, hizo otro gesto y desapareció la injusticia, hizo otro gesto y se acabó la guerra. [B]El político hizo un gesto y desapareció el mago[/B].[/FONT][/COLOR][/FONT]
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Antiguo 11/09/2007, 18:55   #18
phiphi 
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phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
Al-morrano.....

Que el privado que publicitas en tu post .... ya se por supuesto que es el mensaje privado que enviaste al moderador .....hasta ahí por ahora llego....

Lo que me refiero es que te podías haber ahorrado el hacer público un privado ... a no ser que tuvieras autorización del autor.....

No era necesario .... para tu denuncia .... el poner el "quote" .... tan solo podías haber puesto tu parte de privado que dirigías a un moderador ......

O ¿esto que es ...tu privado ó el quote de Bip?

[I]Originalmente puesto por BIP Ver Mensaje
Lo que usted diga mi capitan....etc...etc...[/I]

Te lo podías haber ahorrado .....

En fin .... tu mismo ....

saludos
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Última edición por phiphi; 11/09/2007 a las 19:09.
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Antiguo 11/09/2007, 21:55   #19
makareno
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makareno tiene un espectacular aura a su alrededormakareno tiene un espectacular aura a su alrededormakareno tiene un espectacular aura a su alrededor
yo creo ke los privados,privados son,a nadie nos importa lo ke se escriba,o eso creo,saludos
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Antiguo 12/09/2007, 00:19   #20
al-mo 
francotirador
 
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al-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperables
!Qué privados ni que niños muertos¡

El impresentable, vejatorio, infundado, lesivo, denigrante, gratuito e impune comentario de BIP no fue ningún privado.

Lo espetó públicamente en un hilo de junio que hacía referencia a De Juana Chaos con la tranquilidad de quien se sabe bien amparado.


El quote y resto del mensaje que has visto es la copia textual del remitido y nunca atendido MP al moderador de la sección.

Lo sorprendente y a la vez esperpéntico, es que se diga que esto es un ataque personal. Vamos, como si a un ladrón lo pilla la policía robando y se coge una rabieta por considerar que la detención es un ataque a su persona.

Y no, estimado colega, no me lo podía haber ahorrado. Entre otras cosas porque a mi me gusta fundamentar y argumentar las cosas con pruebas y documentos y no acusar gratuitamente a las personas de hechos que desconozco.

En este hilo, donde el tema fundamental son las normas y su aplicación, me ha parecido oportuno sacar a colación este caso donde pongo de manifiesto la arbitrariedad en la aplicación de normas y la ineficacia, en determinadas circunstancias, de los conductos ofrecidos para denunciar, resolver o aclarar asuntos de esta naturaleza.

Por todo ello, invito a reflexionar, a quien corresponda, sobre los hechos acaecidos recientemente en esta sección e introducir, con la exposición de mi caso personal, un elemento de duda razonable en la parcialidad o no de las argumentaciones y datos que han motivado tan drásticas y tristes decisiones.


Salúos. Agurrak
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Antiguo 12/09/2007, 01:15   #21
adargoma 
In God We Trust
 
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adargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foroadargoma A este paso se convertirá en leyenda de este foro
No se.....

Es lo mismo de siempre......

La gente pilla fuerza segun los numeros de post y piensan que pueden cambiar,hacer,deshacer lo que quieran....Yo he visto muchos asi,y,al final nadie es imprescindible...Una pequeña lucha de poder contra moderadores,que zacky al final corta y con razon.

Cada cual tiene su personalidad,en base a ello,yo,por ejemplo,si me insultan en un privado,lo ultimo que se me ocurrirria seria mandarselo a nadie....es mas,ni le daria importancia...y menos publicaria post privados...nose,cada cual que haga lo que quiera,pero yo no lo haria....Chico,todo el mundo ha recibido sanciones y muchos han sido baneados...por eso no vamos a formar una huelga....

Yo,como manos negra no se ni de que va la huelga esa y esta gran catrastofe...(ironia),tampoco voy a averguarlo,ya que tengo una partidita de ajedrez en espera...

Saludos.
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Antiguo 12/09/2007, 14:10   #22
Voyager
Hasta el infinito...
 
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Voyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foroVoyager Leyenda viva del foro
Yo seguiré moderando tanto a los de derechas como a los de izquierdas, cuando incurran en infracción normativa.

Y al que no le guste... como dice la temida frase, ya sabe donde tiene la puerta.

De hecho pienso ser mas estricto con las normas que antes. La mano abierta para segun que comentarios (en ambos grupos) se ha terminado. El que insinue que alguien es terrorista o f.ascista, homosexual, o lo que sea que no vaya con la temática de este foro, irá directo y sin aviso previo a la calle de forma permanente. Consideraos todos avisados.

Y si lo considerais fascismo, pues muy bien, pero este foro tiene unas NORMAS y todos (incluido moderadores) debemos acatarlas. Si no nos gustan, no es lógico que permanezcamos aqui.
__________________
"Aquel que es cruel con los animales se vuelve tosco en su trato con los hombres. Se puede juzgar el corazón de un hombre por su trato a los animales."
(Inmanuel Kant)

Última edición por Voyager; 12/09/2007 a las 14:13.
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Antiguo 13/09/2007, 19:34   #23
faxico 
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faxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputación
Ya, ya... muy bonito.

Pero las normas entiendo que atañen a este foro.

Veamos.

Hipótesis.

Yo tengo una página web a la que el ministerio del interior está buscando la forma de aplicarle el tipo penal de "apología del terrorismo".

Si yo cuando participo en este foro cumplo con sus normas...

¿es normal que se me banee por poseer dicha página?

Normal no sé si será, pero racional estoy seguro de que no.

Las normas tienen su ámbito de aplicación.
Lo que ocurra fuera del foro no debiera ser analizado según las normas del mismo... creo.

Ahora bien, leyendo este hilo está bien sentado el derecho de propiedad de Zacky... lo deja muy clarito. Vale.

¿La propiedad implica que el que toque un punto que moleste a Zacky... recibe tarjeta roja?

Sólo es por saber. Si es así... estaría bien que se publicasen dichos puntos, para que no metamos la pata.

Saludos.
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Antiguo 13/09/2007, 21:55   #24
phiphi 
El Paraiso SI existe
 
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phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
Por tener una pag. o visitar otras pags. no creo que afecte a este foro .... vámos creo yo ...

Siguiendo con los ejemplos .....

Ahora .... por poner un ejemplo ..... si uno tiene una pag. o pública en otras .... comentarios injustos ... tachando al administrador .... moderadores .... y users de éste foro .... con calificativos gravisimos e injustos que no voy a reproducir ... (estamos en un ejemplo) ....

Es de pura logica .... que este user que publicita denostadamente a este foro ... tenga algún tipo de reacción por quienes administran este foro ....

Y algo todavía de más sentido común ..... creo que se le está haciendo un favor .... al no tener que lidiar con esa patulea de gente que visita este foro ....y que tanto le revuelve el estomago .... y por lo tanto afectar a su salud....

Vámos ... que cuando uno no está agusto en un sitio (por lo menos eso hago yo) .... pués no lo visito .... y santas pascuas .....

Pero si uno es masoquista .... o ... busca otras cosas .... y lo visita ..... luego no vayamos poniendo a parir a ese foro .... por toda la red con una aureola de victimismo ....

saludos
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[FONT="Tahoma"][COLOR="DarkGreen"][FONT="Verdana"]El mago hizo un gesto y desapareció el hambre, hizo otro gesto y desapareció la injusticia, hizo otro gesto y se acabó la guerra. [B]El político hizo un gesto y desapareció el mago[/B].[/FONT][/COLOR][/FONT]

Última edición por phiphi; 13/09/2007 a las 22:04.
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Antiguo 13/09/2007, 22:57   #25
faxico 
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faxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputación
El problema es que...

Por mucho que buscamos, no encontramos esos blogs dónde se insulte a los users, moderadores y al sum sum corda de este foro.

Si te refieres al que creo que te refieres (nos la pillamos con papel de fumar...), allí no se cita el nombre del foro, por lo tanto, sea lo controvertida que sean las opiniones que en el blog se viertan, sólo aquellos que se sientan "culpables" se darán por aludidos.

El problema es que la vara de medir es diferente.

En este foro vemos todos los días acusaciones a la moderación y a los users que ellos denominan "progres" de estar conchabados, de que hay un acoso contra los peperos... y no pasa nada.

¿Cuál es el problema?

En todo caso, la respuesta lógica es el desmentido, la muestra de que sí hay libertad total (dentro de la Constitución ) en este foro... [U]cosa que mal se predica baneando al que veladamente nos critica.[/U]

Si las acusaciones del blog innombrable son falsas, es fácil demostrarlo... pero claro, con censura externa más que demostrar la falsedad de dichas acusaciones, lo que se hace es ratificar su posible certeza.

Pero bueno... si lo que se quiere es un foro uniforme al estilo de los de ld... que se diga claramente, así los que "estorban" pueden retirarse.

Saludos.
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Antiguo 13/09/2007, 23:05   #26
descosido 
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
............¿Acoso contra los peperos?

Saludos
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Antiguo 13/09/2007, 23:07   #27
faxico 
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faxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputación
Ay, chavalín....

[QUOTE=descosido;3006953]............¿Acoso contra los peperos?

Saludos[/QUOTE]

Eso dicen algunos... si es que "de todo veredes"...

Te veo feliz con tanto brinquito risueño.

Saludos.
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Antiguo 13/09/2007, 23:19   #28
phiphi 
El Paraiso SI existe
 
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phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
Es cierto lo que dices ..... no se nombra directamente a este foro .....en una muestra de cobardía ....

Se tira la pieda y se esconde la mano .... se dice entrecomillas ... el foro "Z" .....

Pués hay que ser valiente y decirlo con todas las letras .... y no estar siempre alardeando de valentía ... convicciones .....dignidad y demás folklore ..... y más cuando se hacen las acusaciones tan graves que se hacen .... y luego esconderse trás una "Z"

Y es tán claro la acusación a "Z" .... que luego los users posteantes de esa pag. lo nombran con todas las letras ..... y la plañidera en vez de desmentirlo ..... no lo hace .... dá por bueno el nombramiento .....

Es más .... hace una defensa de su actuación de cuando era moderador de éste foro donde estamos y su injusta destitución .... alardeando de tener la captura de pantallas por las que fué destituido....

Antes .... que nada ..... advertír ..... que este último apunte que hago ..... no se puede leer en esa pagina que empieza por Kaos .... junto con otros .... porqué han sido borrados ....

Una bonita forma de interpretación de la libertad de expresión .... que por lo visto.... en esa pagina se aplica de forma correcta .... y por contra nos tiramos de los pelos .... porqué en éste foro no se aplica esa libertad de expresión ....

saludos
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Última edición por phiphi; 13/09/2007 a las 23:22.
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Antiguo 13/09/2007, 23:21   #29
descosido 
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=faxico;3006958]Eso dicen algunos... si es que "de todo veredes"...

Te veo feliz con tanto brinquito risueño.

Saludos.[/QUOTE]

Agazapado debajo del espino a la espera de que pase la tormenta, tormenta que no afecta al cambio climático y que sinceramente espero que escampe pronto y nos haga a todos mas tolerantes, mas respetuosos y menos mercachifles; .... mas proclives a escuchar y entender lo que se quiere expresar y menos buscar pretextos para aplicar normas leyendo algunos post con predeterminación de sancionar.



Saludos
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Antiguo 13/09/2007, 23:30   #30
geordei laforce 
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geordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputacióngeordei laforce Poca gente ha conseguido tener esta reputación
Unhappy

[QUOTE=faxico;3006944]
Pero bueno... si lo que se quiere es un foro uniforme al estilo de los de ld... que se diga claramente, así los que "estorban" pueden retirarse.
[/QUOTE]

Mira, no tengo el gusto de conocer a Zacky ni tengo ni la más remota idea de cuales son las tendencias del equipo de moderadores, pero no creo que el objetivo sea tener un foro de derechas, sino un foro plural.

Creo que aquí todo el mundo se la coje con papel de fumar. Tanto el detonante del baneo (no es tan grave esa entrada de blog) como la "huelga" de los users autodenominados de izquierdas (y no de todos) por la defensa de "la libertad".
El baneado ha estado rozando muchas veces el límite de las normas, y tampoco es un santo, aunque reconozco que hecho de menos algunas de sus intervenciones. La decisión de la administración puede gustar o no, pero me parece que aquí todo el mundo ha dicho siempre lo que le ha dado la gana, siempre cumpliendo las normas. Por eso me parece muy injusto el siquiera insinuar que este foro pretende ser como LD.

Me permito como homenaje utilizar la famosa frase "unos achacan a otros los males que ellos mismos padecen:

[QUOTE=ese blog]Nota del autor
Quien suscribe este blog entiende que la libre expresión es un buen síntoma de Libertad (con mayúsculas). No obstante tampoco permitiré que esa Libertad quede manchada por el libertinaje en la expresión (por mucho que los que lo practican intenten insultar a la Libertad de Expresión cobijándose en ésta para sus "libertinajes"). Respeta, y serás respetado[/QUOTE]

Que viene a decir que la libertad tiene límites... como aquí.

Un saludo a la parroquia

PD: el dia que este foro sea aburrido (users de ideología única) me iré como he venido... en silencio
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Antiguo 13/09/2007, 23:52   #31
descosido 
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Hay una cosa que me deja un poco perplejo, .......... en este foro podemos debatir sobre la libertad de expresión en España, en Europa y en todo el mundo, sobre las constituciones de cualquier pais, sobre cualquier norma ya sea civil o religiosa, ..... pero parece que es un poco "tabu" cuestionar las normas del propio foro.


Saludos
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Antiguo 14/09/2007, 00:03   #32
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phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
Descosido ... tienes razón .... podemos hablar y exigir libertad de expresión en todo el órbe .....

Y normalmente lo hacemos en este foro .....

Pero hay que evitar que ..... como dice el ofendido autor de ese blog .... de la libertad de expresión se pase al libertinaje ...... hay que poner una minimas normas de convivencia ....y él las pone también ....y es lógico.

Para que la libertad de uno o unos no traspase y pisotee la libertad de otro u otros ....

Para eso están las normas ..... aquí y en todo el mundo democrático ....

Ojalá fueramos todos los humanos tán equilibrados .... que no hicieran falta normas de convivencia .....

Pero mientras no se dé esa circunstancia ..... habemus normas ...

saludos
__________________

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Última edición por phiphi; 14/09/2007 a las 00:06.
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Antiguo 14/09/2007, 00:11   #33
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=phiphi;3007065]Descosido ... tienes razón .... podemos hablar y exigir libertad de expresión en todo el órbe .....

Y normalmente lo hacemos en este foro .....

Pero hay que evitar que ..... como dice el ofendido autor de ese blog .... de la libertad de expresión se pase al libertinaje ...... hay que poner una minimas normas de convivencia ....y él las pone también ....y es lógico.

Para que la libertad de uno o unos no traspase y pisotee la libertad de otro u otros ....

Para eso están las normas ..... aquí y en todo el mundo democrático ....

Ojalá fueramos todos los humanos tán equilibrados .... que no hicieran falta normas de convivencia .....

Pero mientras no se dé esa circunstancia ..... habemus normas ...

saludos[/QUOTE]

No digo que no tenga que haberlas, sino que está "mal mirado" cuestionarlas públicamente.

Saludos
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Antiguo 14/09/2007, 00:44   #34
phiphi 
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Cita:
Iniciado por descosido Ver mensaje
No digo que no tenga que haberlas, sino que está "mal mirado" cuestionarlas públicamente.

Saludos
A lo mejor no se ha "mal mirado" cuestionar unas normas ...... si no el motivo por el que se han cuestionado .....

Digo a lo mejor ..... pienso yo ......

Porqué no estoy en la piel del administrador ni en la de los moderadores .... y desconozco todos los datos y motivos que ellos puedan tener sobre este asunto ..... y que les ha llevado ha tomar una decisión tán drástica ....

Porqué no créo que haya sido solo por la acusación gravisima y que se publíca en ese blog y en una pagina externa a ese blog......

Pero todo esto son elucubraciones .... que hacemos nosotros .... y que solo ellos .....administrador....moderadores y el autor de la publicación conocen ...


saludos
__________________

[FONT="Tahoma"][COLOR="DarkGreen"][FONT="Verdana"]El mago hizo un gesto y desapareció el hambre, hizo otro gesto y desapareció la injusticia, hizo otro gesto y se acabó la guerra. [B]El político hizo un gesto y desapareció el mago[/B].[/FONT][/COLOR][/FONT]

Última edición por phiphi; 14/09/2007 a las 00:47.
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Antiguo 14/09/2007, 01:04   #35
al-mo 
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al-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=phiphi;3006978]Es cierto lo que dices ..... no se nombra directamente a este foro .....en una muestra de cobardía ....

Se tira la pieda y se esconde la mano .... se dice entrecomillas ... [B]el foro "Z"[/B] .....

Pués hay que ser valiente y decirlo con todas las letras .... y no estar siempre alardeando de valentía ... convicciones .....dignidad y demás folklore ..... y más cuando se hacen las acusaciones tan graves que se hacen .... y luego esconderse trás una [B]"Z" [/B]

Y es tán claro la acusación a [B]"Z"[/B] .... que luego los users posteantes de esa pag. lo nombran con todas las letras ..... y la plañidera en vez de desmentirlo ..... no lo hace .... dá por bueno el nombramiento .....

s[/QUOTE]

Así que "cobarde y plañidera".

Como es costumbre, en tu línea.

Más aceite da un ladrillo.
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Antiguo 14/09/2007, 10:21   #36
faxico 
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faxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputaciónfaxico Vamos a tener que poner un servidor dedicado para contabilizar su reputación
Pregunto.

Dejando a un lado la veracidad o falsedad de lo que se diga sobre este foro en otro sitio cualquiera de la red, dejando a un lado si es justo o injusto, dejando a un lado si es ético o no, dejando a un lado si es elegante o no el hablar mal de este foro en cualquier otro sitio que no sea este mismo foro...

¿En qué norma está escrito que no se pueda poner a parir a este foro en el resto de la web?

Otra cosa será que los que participamos en este foro "crucifiquemos" , "improperiemos" , mostremos el error, contradigamos, rebatamos al "acusador"... pero el silenciarlo... ¿no es un poco mosqueante?

Vamos, que si alguien acusa por ahí a este foro de perseguir y censurar determinadas opiniones...
¿el banearlo es una política inteligente?
¿no da eso más consistencia a las acusaciones?

Insisto, estamos hablando de opiniones y acusaciones vertidas en otro sitio web, donde, en principio, no se aplican las normas propias del foro Zacky...
Saludos.

Última edición por faxico; 14/09/2007 a las 10:22.
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Antiguo 14/09/2007, 11:32   #37
phiphi 
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phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
[QUOTE=al-morrano;3007151]Así que "cobarde y plañidera".

Como es costumbre, en tu línea.

Más aceite da un ladrillo.[/QUOTE]

No ... hombre .... no .... es la misma línea de tú Gurú ....

Simplemente he hecho reflejo .... de lo que tantas veces ha acusado él a users de este foro .... a lo mejor no con la palabra "plañidera" esa es de mi cosecha ... él utiliza "llorón" "victimismo" ..... y la palabra "cobarde" la ha utilizado muchismas veces al referirse a algunos users....

No se porqué te merece gastar un post solo.... para acusar mi línea .... que por otra parte simplemente he "copiado" de aquél que tanto defiendes ....

Pero a lo peor ... he hecho mal y he cometido sacrilegio por copiar la línea del mentor ....

Si es así .... no te preocupes .... intentaré ser menos ofensivo que él ....

Y por último como te gusta dirigir la última frase ... me despido en tú linea .... si me lo permites ....

De donde no hay .... nada se puede sacar ....
__________________

[FONT="Tahoma"][COLOR="DarkGreen"][FONT="Verdana"]El mago hizo un gesto y desapareció el hambre, hizo otro gesto y desapareció la injusticia, hizo otro gesto y se acabó la guerra. [B]El político hizo un gesto y desapareció el mago[/B].[/FONT][/COLOR][/FONT]
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Antiguo 14/09/2007, 17:13   #38
al-mo 
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al-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperablesal-mo Alcanza niveles insuperables
Cita:
Iniciado por phiphi Ver mensaje
No ... hombre .... no .... es la misma línea de tú Gurú ....

Simplemente he hecho reflejo .... de lo que tantas veces ha acusado él a users de este foro .... a lo mejor no con la palabra "plañidera" esa es de mi cosecha ... él utiliza "llorón" "victimismo" ..... y la palabra "cobarde" la ha utilizado muchismas veces al referirse a algunos users....

No se porqué te merece gastar un post solo.... para acusar mi línea .... que por otra parte simplemente he "copiado" de aquél que tanto defiendes ....
¿Mi gurú?

Si con ello te quieres referir al respeto y admiración que siento por uno de los mejores posteantes que ha tenido la sección, pues si, es mi gurú.

Como de igual manera, he sentido admiración y respeto por otros geniales posteantes caídos también bajo el yugo de la sinrazón: Sagastigoiti y Barbanegra. Un trío de ases único y difícilmente superable por muchos años en este rincón. Muchas horas de satisfacción y deleite han proporcionado estos tres nick a la sección brindando sus estupendos post plagados de certeros análisis y magníficos comentarios.

Un cariñoso y emotivo recuerdo para los tres desde estas líneas, estén donde estén.

Tú sabrás si debes seguir o no esa estela de la que acusas a otros de ser sus trazadores. Entre otras cosas por que podrías acabar como a quién dices imitar.

Y no dudes, ni por un solo momento, que si algún día eres objeto de baneo por una razón igual o similar a la del compañero Shirik, ese día (si todavía estoy por aquí) también me sumaré a la huelga de opinión.
__________________

Última edición por al-mo; 14/09/2007 a las 17:40.
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Antiguo 14/09/2007, 19:22   #39
phiphi 
El Paraiso SI existe
 
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Mensajes: 1.513
phiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplarphiphi es algo digno de contemplar
[QUOTE=al-morrano;3007848]¿Mi gurú?

Si con ello te quieres referir al respeto y admiración que siento por uno de los mejores posteantes que ha tenido la sección, pues si, es mi gurú.

Como de igual manera, he sentido admiración y respeto por otros geniales posteantes caídos también bajo el yugo de la sinrazón: Sagastigoiti y Barbanegra. Un trío de ases único y difícilmente superable por muchos años en este rincón. Muchas horas de satisfacción y deleite han proporcionado estos tres nick a la sección brindando sus estupendos post plagados de certeros análisis y magníficos comentarios.

Un cariñoso y emotivo recuerdo para los tres desde estas líneas, estén donde estén.

Tú sabrás si debes seguir o no esa estela de la que acusas a otros de ser sus trazadores. Entre otras cosas por que podrías acabar como a quién dices imitar.

Y no dudes, ni por un solo momento, que si algún día eres objeto de baneo por una razón igual o similar a la del compañero Shirik, ese día (si todavía estoy por aquí) también me sumaré a la huelga de opinión.[/QUOTE]


Para el gusto existen los colores .....

Así cada uno elige el que más le gusta .....

Sería muy aburrido que a todos nos gustara el mismo color .....

También lo sería .... que a todos nos incendiara el corazón un tipo de proclamas ....

Por eso tú eliges .... lo que eliges .... y yo hago lo mismo pero con la salvedad de que a mí .... las proclamas las superé hace años .... y a los mentores de las mismas .... también ....

Y en cuanto al último parrafo .... te agradezco la solidaridad si se diera el caso ...(espero no perder el sentido núnca) ..... yo también te defendería si tuvieras razón para ello ..... pero lo que no haré núnca es hacer huelga de opinión ..... eso si lo hubiera hecho en otros tiempos ...ahora actualmente ....nó.... prefiero dejar de visitar un sitio que no me gusta a hacer una pataleta .... que no lleva a nada ....

saludos
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[FONT="Tahoma"][COLOR="DarkGreen"][FONT="Verdana"]El mago hizo un gesto y desapareció el hambre, hizo otro gesto y desapareció la injusticia, hizo otro gesto y se acabó la guerra. [B]El político hizo un gesto y desapareció el mago[/B].[/FONT][/COLOR][/FONT]
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Antiguo 14/09/2007, 21:54   #40
Apogee 
Solo puede quedar uno.....
 
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Fecha de ingreso: 12/feb/2003
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Apogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuroApogee tiene un brillante futuro
[QUOTE=al-morrano;3002412]MP enviado el 24 de junio de 2007 al moderador de la sección.[/QUOTE]




Bueno, como hacia tiempo que no entraba al foro, he visto que han ocurrido bastantes cosas......., y como me pides una explicación, que a la par ha sido pública, te voy a contestar, majete.

1º [B] 8. Las disconformidades en tareas de moderación, administración de estos Foros, asi como las propuestas de mejoras deberán ser encauzadas mediante mensaje privado o email al moderador o administrador implicado.[/B]

Esto significa, que puedes acudir a mí, o a cualquier otro moderador de la sección(no soy el único),ademas de la administración.

2ºAdemas de moderador, tengo una vida [B]REAL[/B], a la que he de atender antes que a tí(no suelo ller los MP a la 1 de la madrugada)

3º Si los has dirigido a mí, me imagino que yo estaé implicado en alguna "acción,reacción",por la que muestras tu disconformidad en los MP...,porque si no, no entiendo tu obcecación en que sea yo únicamente el único moderador que te pueda ayudar en esta sección


4º No he querido contestarte, por una sencilla razón:

[QUOTE]Me alegra comprobar que no habías perdido mi dirección en el foro.

Ahora que la recuerdas, debo decirte que todavía estoy esperando a que me contestes a la reclamación que te plantee sobre BIP en referencia a su falta de respeto y menosprecio para con mi persona.

Una serie de desagradables afrentas que poco tienen que ver con lo que ha constituido mi primer apercibimiento en este foro.

He aquí el pecado:
Usuario en HUELGA de opinión, hasta recibir una explicación, que nos demuestre que estamos opinando en un sitio que se habla de política, y esto es "política de este foro", y que nuestros derechos de opinión, no son maltratados, y se respetan, ya que eso no se comenta en las normas del foro, y los derechos también son parte, de la participación

Como para partirse de risa.

Que tenga un buen día.

Agurrak.[/QUOTE]

Este mensaje me lo mandas a las 00:45 de la madrugada...

[QUOTE]Originalmente puesto por al-morrano
Cita:
Originalmente puesto por BIP
Lo que usted diga mi capitan.
Como decía un gran torero, "Hay gente pá too", no me extraña en ti esa ardua defensa del etarra y su enfermedad, o por coincidencia de ideas politicas, que ya no me atrevo a decir tambien de metodo, pero como minimo se hace sospechosa tan agresiva y exhaustiva defensa del asesino multiple con al-morranas.
Saludos.

Estimado Apogee:

Quiero que leas atentamente este post y actúes en consecuencia.

Se me acusa directamente de la defensa de un terrorista y se dice explicitamente la coincidencia de mis ideas politicas con el susodicho De Juana, con lo cual, debo entender que equipara mi ideología a la del movimiento etarra.

Se insinúa soslayadamente que yo uso la metodología terrorista con lo cual implicitamente y por coherencia argumental se me llama terrorista.

También se me hace sospechoso, como mínimo, de la defensa de un asesino.

Y, finalmente, se hace chanza de mi nick en la frase final.

Un estilo que, por mucho que haya cambiado este foro, se hace imposible de tolerar. A no ser, claro, que las varas de medir sean tan finas y flexibles como el respeto de algunos..[/QUOTE]


Este se supone que llega el mismo día 10-09-2007, 01:25

[QUOTE]
FW: La callada por respuesta.

--------------------------------------------------------------------------------

Estimado Apogee:

Compruebo con tristeza como, hasta la fecha, sigues sin contestar al MP que te he enviado, dado el grave insulto que he recibido de uno de los user de esta sección.

Son quizás estos olvidos y detalles los que hacen valorar o no a las personas y es notorio y evidente que el tratamiento de cortesía que abre este MP se diluye facilmente al constatar lo que ya desgraciadamente imaginaba que ocurriría con mi reclamación.

Claro que una persona no es lo que los demás ven de ella pero, en algunas ocasiones, es conveniente observar las opiniones de los otros como una forma de mejorar.

No demandaba una tesis doctoral sobre el bien y el mal sino un simple mensaje de confirmación en el que se me manifestase que se estaba estudiando el tema o algo parecido(aunque hubiese sido mentira).

No es una cuestión personal con BIP, ni muchísimo menos, ni estoy pidiendo el baneo del susodicho ni un solo minuto.
La cuestión es que hay ciertas actitudes muy graves que tú, como moderador, has permitido.

Por privado, me hubiese importado un huevo que BIP me llamase terrorista o no. Tengo la conciencia muy tranquila en ese aspecto. Sin embargo, ha sido de forma pública y, lo peor, sin ni siquiera un simple comentario de desaprobación o reproche por tu parte.

¿Que ha ocasionado esto?

Muy facil. Ha sentado precedentes.

Sin ir más lejos, este jueves pasado he leido, con sorpresa, el siguiente comentario de Mangaka45 dirigido a otro user.



Cita:
Originalmente puesto por Mangaka45
pero lo referente al tema, shirik, me gustaria verte tanto a ti como he visto a rosa diez o a una gran amiga mia edurne uriarte a la que en euskadi le quitaron una catedra en favor de eta.
y tiene que pasearse por madrid con dos escoltas cuanto menos, porque ya sabes a los que tu llamas trepas, no van con pistola como tus hombres de paz.


Y, por supuesto, a continuación, el de siempre riendo la gracia


Cita:
Originalmente puesto por Ervegar
felicitaciones amigo...totalmente de acuerdo.........Es lo que tiene mantener unos principios...


Este es el verdadero peligro.

Creo, por tanto, que en esa primera ocasión, hiciste dejación de tus obligaciones como moderador de la sección de política y ahora están creciendo esas semillas que dejaste vivir en su momento..

No es necesario que me contestes. Pronto se acostumbra uno a recibir la callada por respuesta.[/QUOTE]

Y este último,dando por hecho que no te voy a contestar a los dos anteriores,me lo mandas el día 10-09-2007, 01:29, o sea, exactamente 4 minutos despues del anterior.

Considerando, que a esas horas suelo estar acostado, para poder madrugar....¿Que quieres?, que este de guardia las 24 horas????


Lo dicho....., que tengo cosas mas importantes ahora mismo en mi vida, y que me importan mas que el acoso-derribo al que me quieres someter...,por cierto, no te voy a contestar mas en público, y en privado me reservo el derecho a contestarte o no,puesto que yo tambien tengo mmis "derechos"


Un saludo:


Apogee
__________________
[B]“He aquí que veo a mi padre, he aquí que veo a mi madre, a mis hermanas y mis hermanos. He aquí que veo el linaje de mi pueblo hasta sus principios. Y he aquí que me llaman, me piden que ocupe mi lugar entre ellos, en los atrios de Valhalla, el lugar donde viven los valientes para siempre.”[/B]
Apogee está desconectado
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