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Antiguo 27/05/2005, 09:55   #1
emi2
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Fecha de ingreso: 09/oct/2003
Mensajes: 62
emi2 está en el buen camino
cosa extraña con mot sat 2

Tengo un problema con la instalación del motor.
Priemero decir que lo he tenido instalado bien hasta hace un mes aprox. que una rafaga de viento movió el conjunto y me jodió el invento.
Ahora ayer recoloqué el sistema y ahora puedo coger desde Astra hasta nilesat y en hispasat tengo 0 de señal, Y no tengo ni idea de cual puede ser la causa.

A ver si consigo explicarme más o menos bien.

Lo primero y para no fiarme de la marca del motor he hecho dos puntos a la misma altura de la paellera y medido hasta un punto del motor, moviendo la paellera para que esté perpendicular al motor 100 %. Decir que no coincide la marca del motor con el eje de la paellera.
Una vez hecho esto meti mis datos en el deco (ird420) con usals y le dije que fuera a nilesat
moví todo el conjunto antena motor hasta tener el máx de señal (obviamente la elevación del motor segun el manual a 40 º Madrid) ajustando tambien la elevación de la antena.
Una vez con el max de señal aprieto tornillos.
Verificando niveles para un ajuste fino veo que :

Subiendo la antena en Hispasat obtengo más señal.
Bajando la antena en Astra obtengo más señal.

Según el manual estaría el mastil desplazado hacia el Oeste, pero puedo jurar y perjurar que esta a plomo midiendo con un nivel en el lateral del motor.

lo que si he notado es que el mastil esta caido hacia delante pero creo que se soluciona elevando un poco más el motor y bajando la antena.

La verdad es que estoy totalmente perdido y no se me ocurre que hacer .
Lo único es que según el manual esta inclinada hacia el oeste forzar al motor a inclinarse hacia el este metiendole unos tacos, pero me parece artificial si está a plomo.


Alguna idea de qué comprobar.

Perdón a todos por el ladrillo.
emi2 está desconectado
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Antiguo 27/05/2005, 10:20   #2
GREENFACE
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Fecha de ingreso: 05/abr/2005
Mensajes: 36
GREENFACE está en el buen camino
No está vertical tu Mástil

[QUOTE]lo que si he notado es que el mastil esta caido hacia delante pero creo que se soluciona elevando un poco más el motor y bajando la antena. [/QUOTE]
Emi2.- La respuesta la has dado tu mismo. Si ocurre esto que dices, el mástil [U][B]NO ESTÁ A PLOMO[/B][/U]. Éste debe estar cmo un hilo de plomada.....completamente vrtical con respecto al plano horizontal del suelo. Es que no solo ha de estar nivelado en uno sólo de los planos, sino [B][COLOR=Red]EN TODOS los PLANOS[/COLOR][/B].

¿Solución? Ya que esto suele ocurrir en mástiles "flexibles" ( sobre todo aquellos en "L" con el brazo horizontal algo mas largo de lo debido) y es difícil predecir el punto exacto de nivelación ( en visión antero-posterior y vivecersa ) antes de colgarle el plato y motor ( porque es el peso de estos, el que le hace inclinarse ), lo puedes resolver poniendo unos aclajes en la pared, a ambos lados del mástil, y con un cable de acero y unos tensores ( los encuentras con facilidad en las tiendas de antenas ), para que una vez colgado el conjunto motor-plato, y jugando con los citados tensores puedas tenerlo perfectamente vertical.

Espero haberte ayudado
GREENFACE está desconectado
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Antiguo 27/05/2005, 10:47   #3
emi2
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Fecha de ingreso: 09/oct/2003
Mensajes: 62
emi2 está en el buen camino
Gracias por contestar tan rápido
Esto que comentas lo he hecho para ajustar la horizontalidad del mastil esto es las desviaciones Este Oeste del mastil, con lo que puedo decir que esta a plomo.
Esto no lo puedo hacer para la verticalidad del mastil ( el que este caido hacia el motor ). y es lo que le pasa.
Pero cuando haces el ajuste fino. el que el mastil este caido se detecta porque en los satelites extremos se obtiene el mismo efecto ante acciones iguales, es decir si subo la antena en el oeste y tengo más señal, debo tenerla tambien mayor cuando la SUBO en el este, esto sería que el mastil esta inclinado hacia la antena, lo contrario sería que esta inclinado hacia el lado de la pared, pero no lo que me ocurre a mí que según el manual es desplazamiento este/oeste del mastil.

lo que más me mosquea es que he tenido la instalación si no perfecta si muy bien 87 % señal en Astra y 92 % en Hispa.

¿Que os parece el ajuste de la paellera ?

gracias de nuevo.


Edito para decir que la pared sobre la que esta el mastil ( en forma de L) esta prácticamente mirando al sur. En otro caso no se sostendría mi teoría

Última edición por emi2; 27/05/2005 a las 10:48.
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Antiguo 27/05/2005, 10:54   #4
GREENFACE
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Fecha de ingreso: 05/abr/2005
Mensajes: 36
GREENFACE está en el buen camino
Lo que tu quieras........................... pero el mástil, una vez colgados motor y antena tiene que estar como un hilo suspendido en el aire, del que sólo "tire" la gravedad ( plomada de albañilería ). NI un punto MÁS, ni uno MENOS............. [COLOR=Red][U][B]Y tú no lo tienes así.[/B][/U][/COLOR]

Última edición por GREENFACE; 27/05/2005 a las 10:59.
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Antiguo 27/05/2005, 11:18   #5
emi2
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Fecha de ingreso: 09/oct/2003
Mensajes: 62
emi2 está en el buen camino
Estoy de acuerdo contigo en que la teoría es una cosa y la realidad otra ......


Voy a intentar ajustarlo totalmente a plomo metindo una cuña en el motor y te cuento los resultados.
Me parece que la única manera de arreglar esto es mediante prueba y error.
El problema es que no tenía opciones que probar ( o eso creía yo)

muchas gracias de nuevo.
emi2 está desconectado
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Antiguo 27/05/2005, 12:38   #6
GREENFACE
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Fecha de ingreso: 05/abr/2005
Mensajes: 36
GREENFACE está en el buen camino
Pues tu mismoooooo.............. pero te digo que en este caso la teoría ha de ser llevada estrictamente a la práctica con exquisita minuciosidad.......... al menos en lo que respecta a la ESCRUPULOSA VERTICALIDAD del Mástil................... pero si en LA PRÁCTICA lo logras de otra forma, habrá que REESCRIBIR la TEORÍA, para que se adapte a los RESULTADOS prácticos.
Lamento no haberte podido decir una cosa que no contradijera lo que en la PRÁCTICA te estaba sucediendo, pero si tu crees que es por otro motivo.... tu mismo.

Igual es que los satélites se te mueven para joderte
(Esto último es broma..... no te lo tomes a mal)
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Antiguo 27/05/2005, 12:48   #7
jatar
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jatar está en el buen camino
Hola pues yo tengo también un pequeño problema con mot sat2 el caso es que tengo todo el conjunto orientado tal y como me lo instalaron, y con ello pillo hispa, nile, eutel3w hot y astra, mi receptor es un goldvision equivalente al galaxy hispania, el caso es que cuando he querido buscar el eutel 2w no lo consigo encontrar pero tampoco cojo el arabsat 26E así que os pregunto si está realmente bien orientado el conjunto motor-antena de 80 o no.
Gracias y un saludo.

P.D. Ah en el indicador del motor encuentra el hispa en 30w pero el hot a 20e y el astra a 30e

La verdad no me lo explico. pero vamos con lo cortito que soy es lo normal. jejejeje

Última edición por jatar; 27/05/2005 a las 12:51.
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Antiguo 27/05/2005, 13:00   #8
emi2
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Mensajes: 62
emi2 está en el buen camino
x jatar
Lo que tienes que mirar es el plano de fcobertura para ese transporder, si con la antena que tienes te llega.

x greenface.

No te mosquees, que lo único que pretendo más que tener bien ajustado el motor, es aprender y saber porqué pasan las cosas.

lo de que los satelites se movian lo tengo claro desde el prinicipio, igual que los patos en una feria de tiro.

saludos
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Antiguo 27/05/2005, 14:53   #9
GREENFACE
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Fecha de ingreso: 05/abr/2005
Mensajes: 36
GREENFACE está en el buen camino
vcbv[QUOTE]No te mosquees, que lo único que pretendo más que tener bien ajustado el motor, [B][U][COLOR=Red]es aprender y saber porqué pasan las cosas[/COLOR][/U][/B].[/QUOTE]

En ese caso, imagina lo siguiente............. en un mástil vertical como yo te digo, ¿ que línea dibujaría en el horizonte un laser que tuviera tu parabólica?...................... y tal cual tu tienes el mástil..... ¿dibujaría el láser sobre la misma línea, en el horizonte, que en el supuesto anterior? [B] [U]AHí tienes toda la RESPUESTA[/U] [/B]

Última edición por GREENFACE; 27/05/2005 a las 15:02.
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Antiguo 27/05/2005, 17:59   #10
jatar
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jatar está en el buen camino
con paellera de 60 es posible pillar feeds del ewtel 2w desde el norte de africa?
jatar está desconectado
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Antiguo 27/05/2005, 23:54   #11
elMaestro
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elMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuroelMaestro tiene un brillante futuro
no se sabe-los feeds son conexiones "privados" y en ningun sitio ponen fuerza ni covertura....es cuestion de probarlo i de comentarlo aqui a ver si lo pillas
__________________

Última edición por elMaestro; 28/05/2005 a las 02:55.
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Antiguo 30/05/2005, 09:11   #12
emi2
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emi2 está en el buen camino
x Tururu no he recibido el MP.

x GreenFace, mi argumento es el siguiente ( que conste que no quiero polemizar ni mucho menos) si el mastil esta inclinado hacia el sur, como es mi caso , el arco de clerk que debe describir mi paellera estará más bajo en el horizonte que el teórico pero tanto por el este como por el oeste, no estará mas bajo por oeste y alto por el este, que es lo que me pasa.

Todavía no he podido subir, lo tengo bastante complicado, pero en cuanto suba lo primero que hago es poner el mástil totalmente a plomo y a partir de ahí empiezo de nuevo.

saludos.
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Antiguo 31/05/2005, 09:25   #13
emi2
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Mensajes: 62
emi2 está en el buen camino
Gracias tururu

A ver si puedo subir esta tarde y pruebo .....


saludos
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Antiguo 01/06/2005, 09:01   #14
emi2
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emi2 está en el buen camino
Bueno, ya tengo el mastil 100% a plomo .

le he metido unas chapas de hierro por debajo del soporte a la pared y ya esta totalmente a plomo por los dos lados medido con un nivel en el motor, no en el mastil.

Obviamente ahora he tenido que bajar un poco el motor ( a 40º que es la posición indicada en el manual para mi ciudad, Madrid). y he ajustado la elevación de la antena a lo que me pedia la máxima señal del satelite utilizado para ajustarlo (nilesat ) y ha quedado aprox en 40 º ( que es la que indica el manual del motor para madrid ).

Ahora tengo un poco más de señal en los satélites centrales ( esto es por un ajuste un poco mejor que el que tenía).
Pero sigo teniendo mal los satélites extremos. Ahora tengo 70 % en Astra (es muy poco antes tenia 93 % y he llegado a pillar 96% bajando un poco la antena sin mover el conjunto, haciendo un ajuste fino), y tengo 74 % en hispa, llegando a tener 95 % subiendo un poco la antena para hacer un ajuste fino.

Conclusión.- El arco de clerk esta desplazado hacia el este.

Problema .- No tengo ni idea de que puede ser.

He ajustado la paellera totalmente perpendicular al motor así :

Lo primero y para no fiarme de la marca del motor he hecho dos puntos a la misma altura de la paellera y medido hasta un punto del motor, moviendo la paellera para que esté perpendicular al motor 100 %. Decir que no coincide la marca del motor con el eje de la paellera. He repasado la medida un par de veces y cuadra.

Lo primero que se me ocurre probar es forzar al motor a inclinarse hacia el este, así modificaré el arco y probando puede que consiga ajustarlo más o menos bien, pero me parece una medida artificial porque ahora si que no estará a plomo el motor.


Bueno si alguien tiene alguna idea se lo agradecere eternamente (llámalo Heineken)

saludos y perdón por la tabarra que estoy dando.
emi2 está desconectado
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Antiguo 01/06/2005, 14:40   #15
elMaestro
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a que satelite esta orientado tu conjunto con el motor a 0º de giro?
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Antiguo 01/06/2005, 17:03   #16
emi2
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emi2 está en el buen camino
No lo sé, porque lo he orientado usando USALS.
le he dicho que vaya a Nilesat, he movido todo el conjunto antena motor hasta conseguir max. señal y a partir de ahí debe coger el resto del arco.
Como estoy en Madrid y mi latutid es más o menos 3,5 º oeste a 0º debe pillar Atlantic bird que esta a 4º oeste, de todas formas mando el motor a 0 y miro que es lo que pilla.
De todas formas creo que (por lo que te he leido) tu orientas hacia 0º y mueves todo el conjunto hasta que pillas el satelite sur y luego ajustas en el deco usals para compensar esa pequeña desviación ( que al mas menos 1 grado no debe afectar al conjunto).

Mi gran problema es que no se por donde atacar al sistema, y probar por probar es jodido ya que me cuesta un huevo subir.

mañana te posteo el dato


saludos
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Antiguo 02/06/2005, 08:47   #17
emi2
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emi2 está en el buen camino
X ElMaestro

A 0º no cojo ningún satélite, si desde ahí muevo el plato (a través del deco claro) 2.5 º Este cojo Intelsat 10-02 al 93 % y si muevo 2.3º Oeste cojo Atlantic Bird 3 con 97% de señal.

Vivo en Madrid.

saludos
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Antiguo 03/06/2005, 11:46   #18
emi2
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emi2 está en el buen camino
He vuelto a subir y a darle vueltas al tema.

lo que me tiene mosqueado es la posición de la paellera sobre el eje del motor, el caso es que he vuelto a medirla y me sale perpendicular completamente, pero esta desplazada sobre la pegatina del motor.

Voy a volver a subir y moverla hacia el este y el motor hacia el oeste a ver que pasa.

Ya lo digo prueba y error.
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Antiguo 03/06/2005, 15:15   #19
elMaestro
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la antena tiene que estar centrada respecto al tubo del motor...
con lo s niveles de señal en atlantic bird e intelsat -el resto de satelites como te sale?
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elMaestro está desconectado
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Antiguo 07/06/2005, 09:36   #20
emi2
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emi2 está en el buen camino
Perdona por no haber contestado antes.

YA LO HE CONSEGUIDO ( sí lo he dicho gritando)

Puedo jurar y perjurar que la antena estaba perpendicular al motor, lo habré medido por lo menos 5 veces.

Pues resulta que tenia que desplazar la antena hacia el este y el motor hacia el oeste. Hecho probando porque no tenía ni idea.

Ahora la antena esta desplazada respecto del eje del motor, pero esta centrada respecto del 0º de la escala del motor.

Ahora cojo Astra en 94% Hispasat 92 % y la mayoria de los satélites que emiten medianamente bien.
Todavía no cojo alguno pero no se si merece la pena reajustar todo el tema para pillarlos

saludos y gracias a todos.
emi2 está desconectado
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Antiguo 07/06/2005, 15:36   #21
elMaestro
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si con estos satelites te conformas - dejalo estar...
cuando pasen algunos meses y te da por tocar lo ajustaras seguro
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