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Antiguo 08/02/2005, 01:43   #1
eternal
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Fecha de ingreso: 04/feb/2003
Mensajes: 102
eternal está en el buen camino
Diferencias de hardware entre U4100 y U4101

Hola compañeros dispongo de un U4001 y un U4101. Me picaba la curiosidad y decidi investigar a fondo que diferencias a nivel de hardware existian entre ambos receptores ya que a nivel de software no tengo ni idea. Os cuento mi experiencia por si a alguien le pueda servir:

Análisis de compatibilidad entre Decodificador Digital Sat. U4100 y U4101

La distribución de los componentes en la placa principal de ambos decos es evidente que son distintas pero los componentes no, a excepción de:


U4100

-Flash: LH28F800BVE-BTL90

-Demodulador QPSK: BS2F7VZ0184, 26 Pines + Masa, Micro de F.I. STV0299B



U4101

-Flash: SST39VF160 70-AC-4C-EK

-Demodulador QPSK: BS2F7VZ0194,Chasis mas pequeño, 26 Pines + Masa, Micro
de F.I. STV0299B


Lo que buscaba en un principio era que el U4101 funcione con el mismo firmware del U4100. Comparando en ambos modelos las conexiones pin a pin de la flash en la placa principal se observa que estas conexiones van a los mismos puntos en el circuito aunque sean las dos flash distintas.
Comprobando la ficha técnica de ambas flash se observa que el numero de pines es igual (48p.) y el patillaje es muy similar tanto en alimentación, direccionamiento, datos y pines de control, los únicos pines que no coinciden son NC, es decir que interiormente no están conectados.
Basándome en esto me aventuré a colocarle al U4101 la flash del 4100, es decir la LH28F800BVE-BTL90 (con el “Letizia-v-1.95” cargado), asi que enchufo todo y obtengo el siguiente resultado:

-El deco arranca perfectamente.
-El mando a distancia no responde pero con el de U4100 si (problema no.1)
-Se puede navegar por lo MENUS y todas las funciones van bien.
-Sale la imagen en negro y el mensaje en rojo “la señal es debil”
-La comunicación serie con el PC funciona perfectamente, le cargué
el firmware “leti-v-1.94canales” a través del programa “UP400” sin ningún
problema.
-La comunicación vía “Jtag” también funciona bien, le cargué de nuevo
el “Letizia-v-1.95” con el programa “TDT” (marcando
SHARP_LH28F800BVEBTL90 en “flash type”, como es logico) sin el menor
problema.

Tras ver lo resultados tenemos dos problemas, así que empecé por analizar el primero.


-Problema no 1. Desmonté el mando a distancia de ambos modelos para
comparar los dos circuitos observando que para salvar la única diferencia
entre ambos solo hay que puentear con estaño un pequeño conmutador de
tres posiciones que trae el mando U4101. En el mando U4100 viene la
conexión hecha con una pista de cobre directamente en el circuito y además
no tiene conmutador. Tras esto ya conseguimos que responda el mando
original (aunque las teclas “INFO” y “TV/RADIO” tendrían el nombre
intercambiado), así que solucionado el 1º problema.

-Problema no 2. En un principio creía que al no tener un sintonizador idéntico
al del U4100 podría haber una pequeña diferencia en las frecuencias de los
canales, así que realicé una nueva búsqueda de canales con borrado de la
lista actual. La sorpresa fue que no sintonizó ningún canal. Luego fui
comprobando el nivel de señal en cada uno de los transpondedores que están
asignado en la lista para Hispasat y en ninguno hay señal. Buscando las
especificaciones de cada demodulador QPSK pude identificar todos los pines.
De manera que primero desoldé ambos demoduladores y luego conecté a
traves de cablecillos (por ser el patillaje de distinto formato, separación entre
pines, etc.) el BS2F7VZ0184 (demodulador original del U4100) al U4101. Y por
fin FUNCIONO TODO OK con “Letizia-v-1.95”

Conclusión:

A un receptor U4101 le sustituimos la flash, demodulador y mando a distancia por las de un receptor U4100 y ya lo hemos convertido a este modelo. Me imagino que a la inversa tambien funcionaria pero no lo he probado.
Todo esto nos podria servir por ejemplo en un futuro si tuvieramos los fuentes de un firmware de cualquiera de estos dos modelos, para saber que modificando solo el direccionamiento o parte del programa que controla estos dos dispositivos podriamos adaptarlo perfectamente para un modelo u otro.

Saludos.

Última edición por eternal; 08/02/2005 a las 02:37.
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Antiguo 08/02/2005, 01:56   #2
ZZAMOV 
Carroñero Activo
 
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Fecha de ingreso: 11/nov/2003
Mensajes: 873
ZZAMOV ha deshabilitado la reputación
Cita:
A un receptor U4101 le sustituimos la flash, demodulador y mando a distancia por las de un receptor U4100 y ya lo hemos convertido a este modelo. Me imagino que a la inversa tambien funcionaria pero no lo he probado.
Y a un Seat 600 le cambias la carroceria , el motor , las ruedas y 4 cosas más y tienes un Audi

[B]¿¿Es rentable??[/B]
__________________
ZZAMOV está desconectado
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Antiguo 08/02/2005, 02:28   #3
eternal
Usuario Activo
 
Fecha de ingreso: 04/feb/2003
Mensajes: 102
eternal está en el buen camino
Para Tururu dije "en un principio ..." porque cuando hice estas pruebas era cuando aun no habia firm operativo para el U4101 y el firm emu solo existia para el 4100, aunque ahora el caso sea al contrario.

Salu2.

Última edición por eternal; 08/02/2005 a las 02:43.
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Antiguo 08/02/2005, 12:23   #4
manolada 
Sólo sé que no sé nada.
 
Avatar de manolada
 
Fecha de ingreso: 02/oct/2004
Mensajes: 3.303
manolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foro
[QUOTE=ZZAMOV]Y a un Seat 600 le cambias la carroceria , el motor , las ruedas y 4 cosas más y tienes un Audi

[B]¿¿Es rentable??[/B][/QUOTE]


"...si tuvieramos los fuentes de un firmware de cualquiera de estos dos modelos, para saber que modificando solo el direccionamiento o parte del programa que controla estos dos dispositivos podriamos adaptarlo perfectamente para un modelo u otro."


¿Quién habla de cambiar la carrocería de nada?

Dejad de echar abajo los esfuerzos de los demás sin ni siquiera considerarlos, por favor.
manolada está desconectado
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Antiguo 08/02/2005, 12:30   #5
lanza3d 
Seccion 7 - Juanito
 
Avatar de lanza3d
 
Fecha de ingreso: 27/feb/2003
Mensajes: 2.413
lanza3d ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=manolada]
¿Quién habla de cambiar la carrocería de nada?
[/QUOTE]

si quieres lo lees.....

[quote]A un receptor U4101 [b]le sustituimos[/b] [U]la flash[/U], [U]demodulador[/U] y [U]mando a distancia[/U] por las de un receptor U4100 y ya lo hemos convertido a este modelo. Me imagino que a la inversa tambien funcionaria pero no lo he probado.[/QUOTE]


sustituir, cambiar, modificar ..... llamalo como quieras
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  • Existen 10 tipos de personas, los que saben leer numero binarios y los que no.
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Antiguo 08/02/2005, 13:12   #6
manolada 
Sólo sé que no sé nada.
 
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Fecha de ingreso: 02/oct/2004
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manolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Cita:
Iniciado por lanza3d
si quieres lo lees.....




sustituir, cambiar, modificar ..... llamalo como quieras
No os quedéis en los planteamientos.

El amigo eternal expone su experiencia cambiando el hardware para plantear lo importante: conociendo la diferencia del hardware se puede encontrar la forma de adaptar un Firm.
Es decir, los cambios de hardware son su método de investigación, pero lo importante, a lo que vamos, lo que

SÍ ES RENTABLE,

es encontrar un medio adaptar un firm.

textual: "[U]Todo esto nos podria servir [/U] por ejemplo en un futuro si tuvieramos los fuentes de un firmware de cualquiera de estos dos modelos, [U]para saber que modificando solo el direccionamiento o parte del programa[/U] que controla estos dos dispositivos [U]podriamos adaptarlo perfectamente para un modelo u otro[/U]."

Independientemente de cuales fueron sun pretensiones en un principio lo importante es que ahora eternal no pretende que le cambies el hardware a tu aparato, sino aprender qué cosas hay que modificar en el firm.

Bueno, creo que está muy claro


Yo si lo he leido todo, hasta el final. Tal vez tengais que leerlo vosotros más deapacio, y esta vez con ánimo de entender.


P.D.: Un poco más de por favor.

P.D.: 2: Algún chino dijo una vez: "Cuando mi dedo señala la luna, algunos sólo miran mi dedo."
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Antiguo 08/02/2005, 13:17   #7
lanza3d 
Seccion 7 - Juanito
 
Avatar de lanza3d
 
Fecha de ingreso: 27/feb/2003
Mensajes: 2.413
lanza3d ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=manolada]No os quedéis en los planteamientos.
[/QUOTE]

quieres leer el primer post .... [b]hasta el final[/b]

[quote]
[SIZE=5][COLOR=Red][B]Conclusión:[/B][/COLOR][/SIZE]

[B]A un receptor U4101 le sustituimos la flash, demodulador y mando a distancia por las de un receptor U4100 y ya lo hemos convertido a este modelo.[/B] Me imagino que a la inversa tambien funcionaria pero no lo he probado.
[COLOR=DarkOrange][U]Todo esto nos podria servir por ejemplo en un futuro si tuvieramos los fuentes de un firmware de cualquiera de estos dos modelos[/U][/COLOR], para saber que modificando solo el direccionamiento o parte del programa que controla estos dos dispositivos podriamos adaptarlo perfectamente para un modelo u otro.
[/quote]


Clonclusion, no es planteamiento.

ahora ya teneis los fuentes ..... ahora solo teneis que hacer los firms ....


suerte
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lanza3d está desconectado
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Antiguo 08/02/2005, 13:29   #8
manolada 
Sólo sé que no sé nada.
 
Avatar de manolada
 
Fecha de ingreso: 02/oct/2004
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manolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foro
No le veo sentido a esta discusión.
Cada uno entiende lo que quiere.
Pero lo que está claro es que eternal abre un camino de investigación sobre como cambiar un firm, que es de lo que se trata...creo.



P.D.: Tururu: lo del dedo no iba por ti precisamente.

P.D. 2: eternal: ánimo, creo que la mayoría sí te hemos entendido.

Última edición por manolada; 08/02/2005 a las 13:35.
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Antiguo 08/02/2005, 19:17   #9
eternal
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Fecha de ingreso: 04/feb/2003
Mensajes: 102
eternal está en el buen camino
Un poquito de por favor

Bueno creo que se estais haciendo un lio con mis pretenciones ante la investigacion que hize por mi cuenta y que he expuesto mas arriba. Pues os lo explico y asi se quedais tranquilos todos.

Todo empezó cuando existia firm emulador para el U4100 y IRD400 pero estos receptores se habian agotado por todos sitios. Mi hermano estaba dandome la lata para que le consiguiera uno de estos receptores pero por entonces para pillar uno de estos y de segunda mano pedian hasta 200 y 250€ lo cual me parecia exesivo. Asi que a traves de una tienda virtual de una web alemana compre un U4101 por tan solo 90€ gastos incluidos, con la intencion de compararlo con el mio y sacar conclusiones. Yo en un pricipio creia que la unica diferencia era la flash y ademas conocia una tienda que me conseguia este componente sin problemas, pero esto solo era lo que yo habia escuchado por los foros. Luego en la practica cuando empecé a investigar me encontré con mas diferencias como ya os explico mas arriba. Pues quise llegar hasta el final por lo menos para verlo funcionar y sacar algo en claro aunque ya no fuera rentable la adaptación, pero si no lo pruebo todo, me hubiera quedado con la duda despues de todo el tiempo que perdí.

Pues despues de todo aprendi bastante porque por ejemplo tuve que buscar toda la informacion de los demoduladores para conectar los pines comunes a la placa ya que sus formatos son completamente distintos por lo que tuve que saber como funcionaba realmente un Demodulador QPSK.

Imaginaros que la unica diferencia hubiera sido la flash. Entonces lo hubiera expuesto en su momento en este foro y todo el mundo se hubiera beneficiado. Pero si no se prueba no se sabe.

Entonces decidi que tanto tiempo y esfuerzo (que ya de por si me habian servido a mi para aprender un poco mas sobre la arquitectura de este deco) le podria servir a alguien para proximas investigaciones. Es por lo que decidi exponer mi experiencia.

Que no pretendo que todo el mundo intente modificar su receptor para convertirlo a otro que funcione, sino a que se conozcan cuales son las difencias a nivel de hardware para que se puedan implementar a nivel de software en futuras investigaciones.

Creo que con esto queda todo claro, ahora bien a partir de aqui si alguen esta interesado a que le pase informacion sobre cualquier componente de este deco, estaria dispuesto a mandarsela para seguir investigando y ganar tiempo que es de lo que se trata.


Salu2
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Antiguo 08/02/2005, 22:30   #10
manolada 
Sólo sé que no sé nada.
 
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manolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foromanolada A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Textual: "Que no pretendo que todo el mundo intente modificar su receptor para convertirlo a otro que funcione, sino a que se conozcan cuales son las difencias a nivel de hardware para que se puedan implementar a nivel de software en futuras investigaciones."

Pues eso, sin comentarios.

Gracias otra vez amigo eternal.
manolada está desconectado
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