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Antiguo 19/07/2010, 12:23   #1
jm_tote
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GP F1 - 11 - GP ALEMANIA ( Hockenheim ) (25-07-2010)



Comentario del circuito

El circuito de Hockenheim se encuentra en las cercanías de Heildelberg y fue construido en la primera mitad de los años treinta. Originariamente era un circuito de pruebas para los coches de Mercedes- Benz. El trazado alemán tiene como característica principal sus largas rectas que hacen que se alcancen velocidades elevadísimas. Si bien el circuito ha sufrido algunas modificaciones para reducir su velocidad, la pista de Hockenheim continúa siendo una de las más rápidas del calendario, con puntas de más de 330 km/h.

A pesar de que ya no cuenta con las largas rectas del pasado, aún sigue siendo el circuito más exigente de lo que llevamos de temporada para el motor ya que la velocidad media del motor durante la vuelta es alta, el 62% de la vuelta se completa con al acelerador pisado a fondo. Todos estos factores exigen obviamente un motor fuerte y muy potente, pero las características del circuito también hacen necesario que el motor responda bien a bajas revoluciones, ya que algunas de sus horquillas se convierten en las curvas más lentas de toda la temporada.

Se llega a la primera curva a unos 285km/h en quinta marcha, y al abordar la primera curva, se baja a cuarta. Se toma a unos 195km/h o igual a algo más de velocidad. De ahí se va a una recta más corta a unos 280km/h en quinta marcha, para llegar a la segunda curva.

Este es el comienzo de un grupo de curvas: la dos, tres y cuatro. La primera es a derechas que es muy lenta y que se toma en primera a unos 95km/h de máxima velocidad. Cuando se sale de ella, se abre un poco y para tomar la tercera se pone segunda a unos 110km/h. La número cuatro es a izquierdas que se tomar en tercera a unos 135km/h. Estas curvas llevan a la recta trasera que en realidad es una curva con mucho radio de unos 960 metros. Al final de la recta se llega a la máxima velocidad a unos 300km/h o 310km/h.

Al final de esta recta, hay que frenar muy fuerte ya que la curva seis es una horquilla que se toma en primera marcha a unos 65km/h. A su salida, la séptima curva no es muy problemática y se puede tomar a gran velocidad, a unos 280km/h en quinta. La octava curva se llegue a 290km/h, donde de nuevo habrá que frenar muy fuerte, ya que es una curva a izquierdas de 90 grados. Nuevamente hay que poner primera a una velocidad de 70 km./h. La novena curva es a izquierdas y se toma a unos 115km/h en segunda. Antes de tomar la novena, se deberá poner tercera a unos 215km/h, y luego bajar a unos 185km/h manteniendo la tercera velocidad.

La siguiente curva es a la derecha que lleva al estadio, se llega a unos 280km/h. La curva se deberá tomar en cuarta a unos 220km/h. El estadio, se llega a la curva 13, “Sachs Curve” a unos 265km/h en sexta se toma esta larga curva a izquierdas a unos 115km/h pero en segunda. Las curvas 14 y 15 siempre son complicadas, la primera se toma a unos 200km/h a 210km/h en tercera y la segunda a unos 235km/h en cuarta. Luego se desemboca en la penúltima curva en cuarta a unos 240km/h hasta bajar a tercera para tomar la 16 a unos 170km/h en tercera. La última curva es muy similar a la penúltima también se llega a 170km/h en tercera. Salir bien de estas dos curvas será muy importante para llegar a la recta de llegada.

[U][B][SIZE="6"]HORARIOS[/SIZE][/B][/U]

CARRERA 25/07/10 - 14:00h

[B]CLASIFICACIÓN[/B] 24/07/10 - 14:00h

[B]LIBRES SÁBADO[/B] 24/07/10 - 11:00h

[B]LIBRES 2 VIERNES[/B] 23/07/10 - 14:00h

[B]LIBRES 1 VIERNES[/B] 23/07/10 - 10:00h
__________________
Saludos jm_tote


Última edición por jm_tote; 18/10/2010 a las 12:37.
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Antiguo 23/07/2010, 10:08   #2
jm_tote
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Comienzan los entrenamientos del viernes y hay agua como para hartarse...Asi que hoy los entrenos no valdran de mucho.

Mañana en clasificacion tambien dan agua, asi que la cosa se iguala mas y gente como barrichelo con el willians pueden tener su oportunidad.

Dicen que el domingo la carrera sera en seco. Ya veremos los meteorologos.

Por cierto, si la carrera es en mojado, yo contaria mucho con button, no por ser muy veloz con el elemento liquido, sino por su intuicion, a la hora de los cambios de neumaticos.
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Saludos jm_tote


Última edición por jm_tote; 23/07/2010 a las 10:12.
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Antiguo 23/07/2010, 10:38   #3
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a ver si se quedan sin ruedas de agua entre hoy y mañana, y el domingo se le ocurre caer unas gotas
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Antiguo 23/07/2010, 11:13   #4
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Accidente de Hamilton a falta de 20 minutos para terminar los primeros libres… y ha destrozado el coche.

No creo que les de tiempo a tenerlo para los libres 2, aunque para mañana lo tendran seguro.
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Saludos jm_tote

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Antiguo 23/07/2010, 15:34   #5
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parece que el Ferrari va bien, incluso el de Felipe.
A ver si mañana los Red Bulls no se sacan ese medio segundo extra en la Q3
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Antiguo 25/07/2010, 10:41   #6
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a ver que ocurre hoy en carrera... Fernando a 2 milesimas... jo eso es estar ajustado.

Felipe mas lejos pero lo mas importante... es tercero.
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Saludos jm_tote

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Antiguo 25/07/2010, 12:29   #7
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es posible que ocurra lo mismo que en Silverstone, que la zona sucia sea mejor que la zona limpia, creo que en GP2 (ayer y hoy) el poleman ha perdido ls posición
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Antiguo 25/07/2010, 16:24   #8
jm_tote
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carrera terminada y victoria de fernando.

Esta claro que la victoria es merecida por que es el que mas ha corrido, pero tambien esta claro que si massa no lo deja, hubiera sido casi imposible adelantar.

Lo que me extraña es la forma tan poco sutil de decirle a massa que lo dejara pasar y la forma tan poco ortodoxa de dejarle pasar.

Hubo un momento en el que alonso estuvo a punto de pasarle y massa lo cerro para que no adelantara. En ese momento es el que massa podria haberlo hecho, pero esta claro que massa no le ha hecho ninguna gracia.

Esto es ferrari, un equipo y los pilotos han de trabajar para el equipo. El equipo ha demostrado que ellos mandaan y que ya han elegido, solo cuando hen visto que habia que hacerlo.

Creo que massa hubiera merecido ganar, pero entonces el campeonato hubiera estado mas lejos.

Si massa no hubiera estado tan lejos de alonso, el equipo no hubiera dado esa orden.

Ya veremos si la MaFia actua a posteriori, cosa que me preocupa.

Por cierto... la salida de vettel... un poco sucia, si no hubiera estado pendiente de que alonso no le adelantara, hubiera quedado segundo.
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Saludos jm_tote

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Antiguo 25/07/2010, 17:19   #9
sabandijo
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sabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgullososabandijo tiene motivos para estar orgulloso
La verdad es que Ferrari no ha disimulado mucho, tenía que haber tomado una táctica parecida a la de McLata "Hay que ahorrar combustible" o algo así, esperemos que la maFIA no la lie muy gorda

Saludos
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Antiguo 25/07/2010, 19:10   #10
kezuziyo
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100.000$ de multa pa Ferrari y se remite el caso a la comisión de la FIA para que decida si sanciona quitándoles los puntos a la Scuderia o incluso a los pilotos.
Está claro que no ha sabido dar las ordenes de manera sutil, y que Massa no ha disimulado nada, pero si la maFIA se cree que es la primera vez que se dan órdenes de equipo es que están mas ciegos de lo que creíamos
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Antiguo 25/07/2010, 19:20   #11
vidserman
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vidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperablesvidserman Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=kezuziyo;4088429]100.000$ de multa pa Ferrari y se remite el caso a la comisión de la FIA para que decida si sanciona quitándoles los puntos a la Scuderia o incluso a los pilotos.
Está claro que no ha sabido dar las ordenes de manera sutil, y que Massa no ha disimulado nada, pero si la maFIA se cree que es la primera vez que se dan órdenes de equipo es que están mas ciegos de lo que creíamos[/QUOTE]

el año que gano raikonen el mundial, paso lo mismo y nadie dijo nada

si massa no se hubiese dejado adelantar por raikonen, alonso hubiese sido el campeon
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[FONT=Arial Narrow][COLOR=Navy]!!!QUE SUERTE TENER UN GALAXIS¡¡¡ pero mejor el HD300combo NET :D:D:D[/COLOR][/FONT]
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Antiguo 25/07/2010, 21:47   #12
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[QUOTE=vidserman;4088431]el año que gano raikonen el mundial, paso lo mismo y nadie dijo nada

si massa no se hubiese dejado adelantar por raikonen, alonso hubiese sido el campeon [/QUOTE]

y hace pocas carreras, cuando le dijeron a Buton que no tenía gasolina y que levantara el pié. O todo el año pasado cuando Barrichelo iba por delante de Buton pero siempre pasaba algo y se dejaba adelantar, una vez creo recordar que hizo una curva por fuera para que Buton le adelantase
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Antiguo 26/07/2010, 00:07   #13
Osisecu
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Osisecu es un nombre conocido por todosOsisecu es un nombre conocido por todosOsisecu es un nombre conocido por todosOsisecu es un nombre conocido por todosOsisecu es un nombre conocido por todosOsisecu es un nombre conocido por todos
100.000 Euros a Ferrari. Ja, ja, ja. ahora tendrían que salir a la luz las conversaciones que papá Botín tuvo con Massimo Rivola, mánager del equipo Ferrari por teléfono: -Or do something to earn the big head or go to the street bitch- traducido al castellano: -O haces que gane el cabezón o vas a la la puta calle.- Ja, ja, ja. Me parto y me mondo.
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Antiguo 26/07/2010, 08:53   #14
Mano-negra 
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¿Alguien encuentra el video del primer intento de adelantamiento de Alonso a Massa?

En la Sexta coincidió con la publicidad y a traves de la ventanita no se vió claro, de hecho yo creia que habia conseguido adelantarle.

Salud
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[SIZE="4"][B][FONT="Palatino Linotype"]Enero 2.011: Todo lo bueno comienza con una buena base, tener los ingredientes necesarios. Los invitados ya trajeron el vino.
Ahora toca cocina, cuidando de los tiempos, ni mucho ni poco, todo necesita su periodo para que no esté ni crudo ni quemado.
Ya llegará el momento de sentarnos a la mesa y levantarnos saciados y satisfechos, tras haber recordado a los que no pueden acudir.

Septiembre 2.013: Empiezo a tener hambre... [/FONT][/B][/SIZE]
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Antiguo 26/07/2010, 09:13   #15
jm_tote
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[QUOTE=Osisecu;4088544]100.000 Euros a Ferrari. Ja, ja, ja. ahora tendrían que salir a la luz las conversaciones que papá Botín tuvo con Massimo Rivola, mánager del equipo Ferrari por teléfono: -Or do something to earn the big head or go to the street bitch- traducido al castellano: -O haces que gane el cabezón o vas a la la puta calle.- Ja, ja, ja. Me parto y me mondo.[/QUOTE]

Ostis tu... no aprendes??

Lo tuyo ya es demencial.

[QUOTE]que verguenza !!!!! vaya tongo!!!!
solo le ha echo falta ponerle el intermitente ....[/QUOTE]

Tongo??? ahi demuestras que ni ves formula 1 ni la conoces... para ti solo son unos tios en unos coches.

Esto lleva pasando desde que existe la Formula 1. Como crees que gano Shumacher tantos titulos???
Y como dice Kezu... Como crees que gano Raikkonen su unico titulo, y para mas inri fue en deprimento de Alonso.

Lo unico que ayer fue absurdo es la conversacion entre El ingeniero de pista de Massa y el piloto. Si yo fuera Ferrari lo echaba por incompetente.

Por radio podria haberle dicho cualquier cosa, como el modo Mclaren "que hay ahorrar gasolina" o el modo RedBull "cambiar al modo x" que son ordenes de equipo encubiertas. Tambien podrian haber inventado una... en el momento, como que habia algun sensor que decia que tenia sobrecalentamiento el motor o miles de cosas que se pueden inventar.

El problema es que ferrari nunca imagino que massa pudiera adelantar a alonso y menos a Vettel.

La sucia salida de vettel relego a la situacion de salida. Si vettel hubiera estado mas pendiente de salir y menos de alonso, massa no lo hubiera adelantado, pero tambien esta claro que vettel es humano y se puede equivocar.

La MaFia ha querido quitarse el muerto de encima. Por ellos hubieran sancionado, yaz que es alonso el que esta en medio, pero saben que hacerlo seria que se les viera el plumero demasiado.

Esto ya ha pasado antes, pero no iban a sancionar a hamilton ni a Vettel, aunque en el ultimo caso webber no se dejo (tienen el mismo caso Mclaren del 2007) y fijate como termino.

Ahora hungria y como dice Dominicalli... "Felipe tendra que ser la proxima vez mas rapido" y es que alonso era mucho mas rapido. Se dejo descorgar 3 segundo, para volver a cogerselos en muy poco tiempo y despues del adelantamiento le cogio otros 4 segundos, que es mucho para dos coches iguales.
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Saludos jm_tote

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Antiguo 26/07/2010, 09:18   #16
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[QUOTE=Mano-negra;4088593]¿Alguien encuentra el video del primer intento de adelantamiento de Alonso a Massa?

En la Sexta coincidió con la publicidad y a traves de la ventanita no se vió claro, de hecho yo creia que habia conseguido adelantarle.

Salud[/QUOTE]

creo que en la web de la sextadeportes esta el video completo del GP.

Yo creia que alonso lo habia adelantado, pero en el ultimo momento massa cerro la trayectoria de alonso teniendo este que frenar bruscamente.

Y por eso su comentario "chicos esto es idiota" o algo asi.... Refiriendose a la forma de cerrarle massa la puerta del adelantamiento...

Yo creia que massa levantaria el pie para que fuera adelantado... cualquiera sabe que con dos coches iguales es imposible adelantar, a no ser que sea un error de conducion o fallo del coche, cosa que massa no quiso que pareciera.
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Antiguo 26/07/2010, 11:40   #17
Mano-negra 
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Aunque las imagenes no son buenas, parece que Alonso solo le mete el morro.

Para cualquier otro seguramente hubiera sido suficiente pero Massa quiso demostrar que le dejaba pasar.

Ni Ferrari ni ningun otro equipo se puede arriesgar a que un doblete se esfume por culpa de los egos de los pilotos cuando quedo bastante claro que Alonso era bastante mas rapido que Felipe.

Capitulo aparte son los comunicados por radio de Massa y su ingeniero, creo que ni queriendo se puede tener menos sutileza.

Las ordenes de equipo es algo que la FIA no podrá evitar nunca. Resulta que si es otro el que mas o menos disimuladamente le deja pasar no ocurre nada pero si es de tu propio equipo se monta la marimorena cuando está claro que con tu coequipier no puedes entrar a cuchillo por el riesgo que entraña aunque seas mas rápido como era el caso.

Si no sancionan a Ferrari será injusto pues incumple las normas y si les sancionan tambien pues lo único que diferencia este caso con otros es el mayor o menor disimulo. En fin papeleta para la FIA.

Salud

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Ahora toca cocina, cuidando de los tiempos, ni mucho ni poco, todo necesita su periodo para que no esté ni crudo ni quemado.
Ya llegará el momento de sentarnos a la mesa y levantarnos saciados y satisfechos, tras haber recordado a los que no pueden acudir.

Septiembre 2.013: Empiezo a tener hambre... [/FONT][/B][/SIZE]
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Antiguo 26/07/2010, 12:04   #18
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Ferrari tiene varios problemas, a saber:

a) La FIA y la F1 le toma por el pito de un sereno. Veanse las marranadas que le hicieron en Valencia y Silverstone, que quedaron impunes para los demás.

b) Su segundo piloto, recién renovado, ha demostrado que va a su bola. En el primer intento de adelantamiento de Alonso cerró la puerta de manera peligrosa, como si el que intentaba el adelantamiento fuera de otro equipo.

c) El ingeniero de pista de Massa es *******. A nadie se le ocurre decirle lo que le dijo de forma tan clara. Y mucho menos después decirle eso de "buen muchacho, lo siento". Debe ir a la calle ya.

d) Con Massa tienen otro problema. Con la misma máquina de Alonso está a años luz de él, y el equipo necesita que esté siempre metido tras Alonso para restar puntos a los demás si aspira al mundial.

e) El principal problema es que Ferrari en los últimos años solo ha demostrado hacer un coche competitivo en la segunda mitad de la temporada, y así es muy complicado ganar un mundial porque dependes de los errores de los demás.

Saludos.

P.D: Por supuesto ni Ferrari ha protestado por la maniobra sucia de Vettell en la salida, ni el bueno de Charlie dijo nada, ni los Stewards ni la prensa inglesa que es la que manda en la FIA. Todo esto huele a podrido.
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Antiguo 26/07/2010, 12:35   #19
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Aunque las imagenes no son buenas, parece que Alonso solo le mete el morro.

Para cualquier otro seguramente hubiera sido suficiente pero Massa quiso demostrar que le dejaba pasar.
Ahi esta el problema. Massa esta muy cabreado por que no es capaz de ganarle a alonso. Y no hablamos de carrera, que no siempre el mas rapido es el que puede ganar.

Hablamos de los tiempos, tanto los mas rapidos como los medios.

Y eso le esta matando. Por eso no dejo pasar a Aloso cuando le metio el coche, quiso demostrar que es mejor y lo unico que demostro es su ego.

Si quiere ser mejor ha de demostrarlo con tiempos. Estar delante de Alonso por tiempos.


[QUOTE]Ni Ferrari ni ningun otro equipo se puede arriesgar a que un doblete se esfume por culpa de los egos de los pilotos cuando quedo bastante claro que Alonso era bastante mas rapido que Felipe.

Capitulo aparte son los comunicados por radio de Massa y su ingeniero, creo que ni queriendo se puede tener menos sutileza.

Las ordenes de equipo es algo que la FIA no podrá evitar nunca. Resulta que si es otro el que mas o menos disimuladamente le deja pasar no ocurre nada pero si es de tu propio equipo se monta la marimorena cuando está claro que con tu coequipier no puedes entrar a cuchillo por el riesgo que entraña aunque seas mas rápido como era el caso.

Si no sancionan a Ferrari será injusto pues incumple las normas y si les sancionan tambien pues lo único que diferencia este caso con otros es el mayor o menor disimulo. En fin papeleta para la FIA.

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Creo que el remate fue cuando alonso dejo espacio de mas de tres segundo y luego le volvio a pillar, como si massa estuviera en otro mundo...

Ahi ya no le quedo mas remedio que ceder, pero se equivoco en las formas... y no el... que podia haberlo hecho de otra forma, sino de su ingeniero, por decir lo que le dijo.

Esas palabra le ha costado una multa de 100.000$...

Y todo provocado por lo mismo. Alonso no iba a arriesgar a adelantarlo e irse los dos a la calle y de eso se estaba aprovechando Massa.

Y si la carrera dura 10 vueltas mas... a massa le hubiera dolido la cabeza con vettel. Si se puso nervioso de ver a su compañero detras, sabiendo que no iba a hacerle ninguna marranada.... imaginad si ve a vettel detras durante tanta vueltas... se sale fijo
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Antiguo 26/07/2010, 12:46   #20
jm_tote
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Por cierto hoy es gracioso ver a los periodicos inngleses despotricando sobre frrari y alonso. Lo gracioso es que no dijeron nada cuando martin whistmast le dijo a button que tenia que ahorrar gasolina, cuando a Hamilton que estaba detras no le dijeron lo mismo.... o cuando Cristian Horner le dijo a webber que pusiera el mapa de ahorro de gasolina, que aprovecho vettel para intentar adelantarlo y luego meter el ostion del siglo.

Por supuesto... tampoco han dicho nunca del juego "limpio" de hamilton, que sale airoso siempre, con el beneplacito de la FIA.

Lo gracioso es que todo esta provocado por la torpeza del ingeniero de pista de ferrari... a ese lo ponia en la calle.
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Antiguo 26/07/2010, 13:21   #21
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vaya!!! si esto lo hace el hamilton lo poneis a parir.....
Hay una diferencia. Si Hamilton adelanta al safety, lo adelanta él. Si se le dice a los comisarios que usen la grua para sacarle el coche de la tierra, lo dice él. Si no deja a un coche en clasificación y vuelta rápida adelantarle, lo hace él.

En este caso Alonso solo le dijo al equipo que le parecía ridícula la maniobra de Massa cuando practicamente le había rebasado. Después se limitó a dejarse 3.5 segundos y recuperarlos en 7 vueltas para demostrar sobre la pista que era medio segundo más rápido que Massa.

Fue el equipo el que dió los mensajes, y el torpe del ingeniero el que dió más de la cuenta.

¿Captas la diferencia?
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Antiguo 26/07/2010, 15:46   #22
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es cierto que hay una norma que no permite las ordenes de equipo, pero tambien es cierto que en todos los grandes premios las hay, incluso antes de la carrera. Ayer mismo Buton se dejó adelantar en la salida por Hamilton y jamás le intentó rebasar y se limitó a mantener una distancia de poco mas de un segundo durante toda la carrera.
Luego lo que me parece una estupidez es la existencia de esa norma, ya que o bien sutilmente o bien torpemente como ayer siempre se dan. Incluso me arriesgaría a decir que también hay ordenes cruzadas a otros equipos, por ejemplo cuando Hamilton se proclamó campeón en Interlagos cuando misteriosamente adelantó a ¿Sutil?
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Antiguo 26/07/2010, 16:04   #23
ave fénix
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El único problema es que FA no es inglés ni tiene la piel oscura, así no obtiene "BULAS", entonces siendo el mejor es un apestado, sobre todo para la prensa inglesa. Dudo mucho que utilizasen esos términos para describir lo que hizo por segunda vez Hamilton. (adelantar al coche de seguridad) Como se suele decir siempre hablan los más cagaos: Sólo un equipo, ingles para más señas" fue hallado culpable de ESPIONAJE y perdonado por la Escudería Ferrari para que pudiese correr en la F1. Sería casualidad decir que uno de los que destapó el entuerto fue FA declarando ante la FIA y no se lo perdonan.
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Antiguo 26/07/2010, 16:12   #24
jm_tote
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vaya!!! si esto lo hace el hamilton lo poneis a parir.....
Y algo mas grave… lo que ha hecho ferrari lo han hecho antes todos incluido la misma ferrari. Aquí el problema son las palabras de un torpe ingeniero.

Solo has de mirar este video donde Hamilton adelanto a su compañero kovaline... 50 metros antes de donde adelanto Alonso... y aun menos creible... mira los aficionados.
[YOUTUBE]epI6u6uA8hM[/YOUTUBE]
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Antiguo 26/07/2010, 16:49   #25
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jejeje adelantamientos de Hamilton a su compañero Hamilton hubieron varios, no solo ese. Lo mismo que de Button a Barrichelo cuando estaban en Brawn, o el comentado anteriormente de Raikkonen a Massa en Ferrari. o de Shummi a Barrichelo (lo que provocó la norma por cierto). Lo que no recuerdo es que los hubiese de Alonso en Renault adelantando a Trulli o Fisichela cuando se proclamó campeón.
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Antiguo 26/07/2010, 18:37   #26
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[QUOTE=ave fénix;4088730]El único problema es que FA no es inglés ni tiene la piel oscura[/QUOTE]

No creo que el color de la piel tenga nada que ver, lo de ser inglés sin duda que si.

[QUOTE=kezuziyo;4088761]jejeje adelantamientos de Hamilton a su compañero Hamilton hubieron varios, no solo ese. Lo mismo que de Button a Barrichelo cuando estaban en Brawn, o el comentado anteriormente de Raikkonen a Massa en Ferrari. o de Shummi a Barrichelo (lo que provocó la norma por cierto). Lo que no recuerdo es que los hubiese de Alonso en Renault adelantando a Trulli o Fisichela cuando se proclamó campeón.[/QUOTE]

Alonso siempre tuvo en Renault mejor material que Trulli o Fisichella (porque se lo ganó) por lo que no tuvo necesidad de hacerlo.

Yo no sé porque tanta polémica.

Alonso, y por ende Ferrari, ayer tenia que ganar para tener alguna oportunidad de hacer algo en el mundial de Pilotos, Massa ya no tiene nada que hacer. ¿Que tenia que hacer Alonso? ¿entrar a cuchillo y arriesgarse a que el equipo pierda 43 puntos?

Esas órdenes estan en todos los equipos, solo que ninguno tiene a un ingeniero tan bocazas.

No creo que se atrevan a putear mas a Ferrari, ya le estan haciendo pagar con creces el órdago que le echó a Mosley pero su fuerza en F1 es muy grande y no se atreveran a enfadarle mas.

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Antiguo 26/07/2010, 19:15   #27
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Una cosa mas, ayer se oyó en unas conversaciones por radio que si el piloto no hacía algo le castigarían quitándole potencia (rebajándole el limitador de vueltas), luego he de entender que desde boxes pueden hacer algunas modificaciones al coche (a no ser que se refiriera de cara a la próxima carrera), pero supongo que eso se vería reflejado en la telemetría. Sería una manera de dar las órdenes sin que nadie se entere, le quitas potencia y en la siguienta recta Fernando puede pasarle
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Aparte de que el ingeniero de Massa es tonto el culo, Ferrari se está limitando en los últimos años a mantener el espíritu original de la F1. Le copian, le impiden poner adelantos que a equipos menores si le dejan, le aplican las reglas de forma estricta a otros no ...

Y Ferrari se limita a ser sincero y no hipócrita, porque queramos o no como equipo es el mejor de la parrilla con diferencia. Cuando corría Schumi, después de retirarse y ahora.

Otra cosa es que alguno de sus pilotos haya hecho "barrabasadas", como casi todos.
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Antiguo 28/07/2010, 09:14   #29
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Se supone que cualquier maniobra que se haga al coche desde boxes queda reflejado en la telemetria y por tanto a disposición de Charlie Whiting.

Digo se supone pues en su dia se eligio como centralita unica para todos los coches de F1 la desarrollada por McLaren y quien sabe si estos no tienen una puerta trasera.

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Por cierto al hilo de las ordenes de equipo, ya son varios los que salen defendiendolas (además de Montezolo):

[URL="http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/julio-2010/ecclestone-daria-mas-libertad-a-los-equipos"]www.thef1.com/ecclestone-daria-mas-libertad-a-los-equipos[/URL]

[URL="http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/julio-2010/briatore-prohibir-las-ordenes-de-equipo-es-absurdo"]www.thef1.com/briatore-prohibir-las-ordenes-de-equipo-es-absurdo[/URL]

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kezuziyo
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es que como ya he dicho antes es absurda esa norma, ya que aunque con mucha mas sutiliza las hay en todas las carreras todos los domingos, a veces en la reunión antes de la carrera y tambien muchas veces en plena carrera. Que se lo digan a los dos últimos campeones del mundo, ambos hoy en la escuderia inglesa por excelencia, McLaren, e ingleses los dos.
Luego no creo que la cuestión sea la sutiliza para saltarse las normas, igual de ladrón es el bruto con la media en la cabeza y la recortada en las manos, que el llamado de guante blanco, hiperinteligente y astuto.
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Última edición por kezuziyo; 28/07/2010 a las 11:30.
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Antiguo 28/07/2010, 16:21   #32
Mano-negra 
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[QUOTE=kezuziyo;4089511]igual de ladrón es el bruto con la media en la cabeza y la recortada en las manos, que el llamado de guante blanco, hiperinteligente y astuto.[/QUOTE]

Hombre el ejemplo no te ha quedado nada bien pero en la esencia estoy de acuerdo contigo.

Salud
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[SIZE="4"][B][FONT="Palatino Linotype"]Enero 2.011: Todo lo bueno comienza con una buena base, tener los ingredientes necesarios. Los invitados ya trajeron el vino.
Ahora toca cocina, cuidando de los tiempos, ni mucho ni poco, todo necesita su periodo para que no esté ni crudo ni quemado.
Ya llegará el momento de sentarnos a la mesa y levantarnos saciados y satisfechos, tras haber recordado a los que no pueden acudir.

Septiembre 2.013: Empiezo a tener hambre... [/FONT][/B][/SIZE]
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Antiguo 28/07/2010, 16:26   #33
jm_tote
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[QUOTE=Mano-negra;4089460]Por cierto al hilo de las ordenes de equipo, ya son varios los que salen defendiendolas (además de Montezolo):

[URL="http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/julio-2010/ecclestone-daria-mas-libertad-a-los-equipos"]www.thef1.com/ecclestone-daria-mas-libertad-a-los-equipos[/URL]

[URL="http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/julio-2010/briatore-prohibir-las-ordenes-de-equipo-es-absurdo"]www.thef1.com/briatore-prohibir-las-ordenes-de-equipo-es-absurdo[/URL]

Salud[/QUOTE]

El problema de todo este tinglado es la hipocresia con que se lo han tomado algunos...

[QUOTE]Whitmarsh afirmó que en McLaren esto no tiene cabida. "Nosotros tenemos a dos pilotos luchando hasta el final de la carrera".[/QUOTE]

Y una mierda pincha.... Cuanto adelantamientos absurdos hay que ponerle a este tio para que le de verguenza??? Y lo de "button hay que ahorrar combustible" para 4 vueltas despues ya no necesitarlo.... Toma hipocresia.

[QUOTE]En declaraciones a Autosport, el directro ejecutivo de Mercedes GP, Nick Fry, resaltó que sintió "lástima por Felipe" por todo lo que sucedió en el último GP de Alemania.

Fry reconoció que existen muchos intereses comerciales en ls equipos de la F1, pero cree que deberían pensar más cuidadosamente en el bien del deporte y en los fans.

El directivo de Merceds reseño que lo bonido y divertido de la Fórmula 1 es la "lucha entre los conductores". "Creo que tenemos que dejar que ellos se pelen y sólo intervenir en caso de que les vaya de las manos", apuntó Fry.
[/QUOTE]

otra mierda para ti... si shumacher tuviera una oportunidad, ibas a tardar en parar a rosberg.....

[QUOTE]En declaraciones a una publicación alemana, Christian Horner ha afirmado que la Fórmula 1 necesita un nuevo enfoque de las órdenes de equipo. En Red Bull saben bien de lo que están hablando ya que en lo que llevamos de temporada, sus dos pilotos han acaparado buena parte de la atención en cuanto a luchas internas.

Contrariamente a lo que pensé a comienzos de temporada en que veía más problemas de este tipo en McLaren con Lewis Hamilton y Jenson Button que en una escudería con un piloto emergente y llamado a hacer grandes cosas, Sebastian Vettel, y otro más cercano de su retiro que de su época dorada, Mark Webber. Cuanto me confundía.

Horner quiere que la actual prohibición de las tácticas de equipos sean discutidas de nuevo por los equipos para que puedan aclararse. ¿Aclarar el qué?. Creo que todo el mundo sabe que están prohibidas y a partir de ahí, cualquier maniobra debe realizarse por debajo del radar de la FIA.

Aunque en 2002, Red Bull aún no estaba en la Fórmula 1, seguro que no hace falta recordar a Christian Horner el por qué de la actual prohibición. El lamentable espectáculo del Gran Premio de Austria fue la gota que colmó el vaso. Si realmente los equipos quieren que las tácticas vuelvan, van a tener que afinar mucho para que no se repitan este tipo de escena que consiguen ahuyentar a los aficionados. [/QUOTE]

jajajaj y ahora dice que esta en contra, que ferrari ha hecho trampas...

Yo lo diria... pishorrrilla... y que es eso de decirle a tu Webber que pase a modo de ahorro de combustible y a tu Vettel no?... que pasa que ahora le echas mas gasolina a uno que a otro? No eran tus dos pilotos iguales? entence.... por que le das el aleron de webber a vettel???

En fin ... hipocresia pura y dura.
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Saludos jm_tote

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Antiguo 28/07/2010, 17:22   #34
kezuziyo
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le quitan el alerón nuevo a Weber para dárselo a Vetel. O el chasis, cogen uno rechazado por Vetel y se lo endosan a Weber. ¿es esto igualdad? ¿no sería una especie de órdenes de equipo?
También se podía hablar de las putadas que le hacen a Rosberg, con el coche bueno hace mejores tiempos que Shummi, por eso hacen otro coche peor pero que se adapta mas a la conducción de Shummi.
Y lo de que en McLaren eso no tiene cabida es para partirse de risa, ya no hace falta remontarse a cuando puteaban a Fernando, mas arriba hay un video en la misma curva en la que se ve como el compañero de Hamilton se deja adelantar, cosa que no fué la única ocasión que ocurrió en las pasadas temporadas y que está temporada con Buton también ha ocurrido
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Antiguo 28/07/2010, 17:42   #35
zapa
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zapa está en el buen camino
la verdad es q esto es absurdo masa tiene q mirar por el equipo y sien las circustas q esta tiene q dejar a adelantar a Alonso q lo haga sutilmente y si fuese alreves pues lo mismo yo del jefe de ferrari ivan la calle masa y su ingeniero

saludosssssssssssssssssssssssss
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Antiguo 28/07/2010, 17:58   #36
jm_tote
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la verdad es q esto es absurdo masa tiene q mirar por el equipo y sien las circustas q esta tiene q dejar a adelantar a Alonso q lo haga sutilmente y si fuese alreves pues lo mismo yo del jefe de ferrari ivan la calle masa y su ingeniero

saludosssssssssssssssssssssssss
Hombre... a massa no lo van a echar, ya que aunque no es tan rapido como fernando, es un tio que da muchos puntos.. necesarios para el campeonato del mundo

Lo del ingeniero... tampoco lo echaria, si lo echan el revuelo que causaria entre los que rajan seria monumental.

Lo que si esta claro, es que hay cierta dejadez. Las ordenes de equipo pueden darse de miles de formas... como hacen mclaren, redbull o como hacia ross brawn el año pasado. Es simplemente hablarlo y cumplir un cierto protocolo.

Lo de massa, si fue una torpeza, que creo que lo hizo a drede para crear polemica. Podria haber frenado antes en un par de curvas y Alonso lo hubiera adelantado... o pasarse de frenada en alguna cuerva... entrando justo despues de Alonso... pero para ello hay que querer
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