[QUOTE=eskizo;4171109]a ver que es lo que no he entendido.
esa pagina para que sirve? tiene permiso de los creadores para facilitar la descarga de sus creaciones? entonces, donde esta el problema? esa pagina NO sera cerrada en caso de aprobarse la ley.

respecto a los traumas... supongo que resulta traumatico que, tras una decada de descargas, en muchas ocasiones inutiles porque o bien se descargaba algo que no era (caso de emule y las porno) o bien luego ni se escuchaba o ni se veia o ni se usaba, solo por el hecho de descargar y llenar discos duros.

ahi lo has dicho, mas que a los artistas, a la industria que vive de ellos. la opcion es bien sencilla para la industria discografica, que los pongan a la venta por internet a un precio mucho mas bajo.

y esto es algo que no guarda ningun tipo de relacion con lo que escribi sobre alaska y el boikot al que la sometieron, supongo, porque tambien es algo que ya he dicho.

tambien venden camaras de video de alta definicion y unas vacaciones enteras, grabadas en alta definicion, para tenerlas en un solo disco, ocupan mucho.
oño, esto no lo sabia. habra que informarse. lo de compartir... las cuentas de megaupload tambien se pueden compartir.


pones muchos enlaces, pero ninguno de prensa seria, de declaraciones de los partidos que han votado contra la ley sinde y demas. por que?[/QUOTE]

Hombre es lo que trataba de decirte que es otra forma de hacer negocio con la música, usando internet y fuera de las grandes multinacionales, unos daran su trabajo de forma gratuita y otros cobrando lo que crean razonable, es una alternativa a lo que habia hasta ahora.

Efectivamente creo que ya lo comentabamos antes si el software fuera más asequible pocos se arriesgarian a bajarse nada y llenar el pc de porqueria que es muchas veces lo que hay, alguna vez he visto alguna de las peliculas que hay en la red y es que da pena la calidad de video y de audio si quieres ver una peli actual pues al cine aunque sea de tarde en tarde pues para ir toda la familia resulta un poco caro, vamos casi podemos decir un lujo.

Correcto te lo intentaba decir se puede ir contra internet y ir prohibiendo como en los paises tan democráticos como en Francia, Inglaterra o EEUU o bien buscar nuevas formas de hacer negocio en internet, colgando música, peliculas, libros por un precio al que cualquier ciudadano con un sueldo medio pueda acceder, o cerrarse en banda en el actual modelo y no querer saber nada más.

Con eso me referia a que hay algunos que no estan de acuerdo con la politica que tiene la sgae nada más

Si pero tu y yo sabemos que lo de grabar las vacaciones en discos de alta capacidad y multimedia es por que quede politicamente correcto.

En cuanto a que piensan otros grupos, y esto sin que no se entere nadie no se tu y los demas pero yo no acabo de creermelo mucho es lo que opina el principal partido de la oposición, que ya te digo que si llegan al gobieno haran lo que las multinacionales les manden por mucha inconstitucionalidad que haya ya la haran constitucional.

[url]http://www.lavanguardia.es/cultura/20101223/54092577446/el-pp-cree-que-la-ley-sinde-vulneraba-derechos-fundamentales.html[/url]

Saludos

la neutralidad de la red hace ya mucho tiempo que se perdio,concretamente desde que se inventaron los foros de politica

Esto es la repera, los "rojos" defendiendo la propiedad privada y los "fachas" el acceso libre y sin trabas a la cultura....

El mundo al reves ....oiga.

__________________

Yo no lo veo así, ... ni tan siquiera de lejos.

Los "rojos" seguimos defendiendo la cultura, desde la instancia en que podemos defenderla dentro del SISTEMA.

Otros parecen querer que se extinga. (muerto el perro se acabó la rabia)

Saludos

Bueno yo muy de derechas no soy, más bien simpatizo con todo lo contrario, igual que Kiko Veneno un miembro de la sgae desde 1977 y que cuestiona hacia donde va la sgae sin pelos en la lengua.

[url]http://kikoveneno.blogspot.com/2010/01/la-sgae-casi-na-queridos-todos-la.html[/url]

Saludos

[QUOTE=descosido;4171077]También se venden escopetas, navajas, y otro tipo de utensilios.

Y coches que pueden circular a mas de 300 Km/h.

Saludos[/QUOTE]

- Para las escopetas hace falta licencia, sin ellas no tienes escopeta.
- Las navajas que venden son "corta-uñas" como quien dice las legales, las que pasan de tres dedos y medio estan prohibidas.
- Los coches que pueden circular a mas de 300 km/h no estan al alcance de todo el mundo.
- y los cds y dvs los tienes por una monedita!!

[QUOTE=descosido;4171198]Yo no lo veo así, ... ni tan siquiera de lejos.

Los "rojos" seguimos defendiendo la cultura, desde la instancia en que podemos defenderla dentro del SISTEMA.

Otros parecen querer que se extinga. (muerto el perro se acabó la rabia)

Saludos[/QUOTE]

Extingirse la cultura!!! jajajjajaj

Haber si me explico, los musicos ahora estan ganado mas dinero que antes ya que hacen mas directo y concierto que antes.

La industria de la musica bien es cierto que ha bajado su recuadacion, pero tambien bien es cierto que los ingresos por el canon no son mocos de pavo, el otro dia oi en tv a david bravo comentar que el canon genero unos 920 millones en 2009. Ademas esta el hecho de que las principales sellos discograficos pertenecen a marcas que tienen productos como CDs y dvds Virgenes.......y los cuales han aumentado sus ventas en los ultimos años.

Con esto quiero decir y coincido con jag1024, si tan mal les va a las discograficas porque sus empresas subyacentes siguen fabricando en masa medios para facilitar la copia de materiales protegidos

[QUOTE=jag1024;4171118]Hombre es lo que trataba de decirte que es otra forma de hacer negocio con la música, usando internet y fuera de las grandes multinacionales, unos daran su trabajo de forma gratuita y otros cobrando lo que crean razonable, es una alternativa a lo que habia hasta ahora.[/QUOTE] y que llevo diciendo ya varios post????
uno
[URL="http://foros.zackyfiles.com/showpost.php?p=4170427&postcount=88"]
[QUOTE]a ver si es posible dejarlo claro de una vez.
lo que se criminalizan, no son las descargas, lo que se criminaliza es que haya paginas que ganan dinero con las descargas, no a quien hace esas descargas. no estoy seguro, pero creo que la ley no criminaliza a las webs que ponen enlaces y no tienen publicidad.[/QUOTE]
[/URL]
otro
[URL="http://foros.zackyfiles.com/showpost.php?p=4170459&postcount=90"][QUOTE]esta pagina tiene animo de lucro? difunde material sin consentimiento de sus creadores? la ley va contra quien gana dinero con las descargas, tenga o no tenga alojados los archivos, porque pone publicidad en la web y cobra por ello, ni mas ni menos.

con las descargas pasara como con el tabaco. se pone el grito en el cielo, pero es que es lo logico, pagar por lo que se adquiere de forma Alegal

veras, en la zona de guadalara, como en otras muchas, es tipico poner aperitivo con la consumicion en los bares, sin embargo, en bilbao no lo es, si quieres un aperitivo, lo pagas y el precio de la cerveza es el mismo en un sitio y en otro, entonces, los que van a euskadi por primera vez, se llevan la sorpresa de que tienen que pagar por lo que aqui es gratis, pero no es que alli lo hagan mal o quieran ganar mas dinero, es que aqui se esta regalando el aperitivo y los bares, tienen la misma gente aqui que alli.[/QUOTE][/URL]
otro mas
[URL="http://foros.zackyfiles.com/showpost.php?p=4170809&postcount=99"][QUOTE]el reno renardo
http://elrenorenardo.com/renoweb/?page_id=24

ellos se lo guisan, ellos se lo comen. hacen sus canciones, ponen las descargas de forma gratuita. esa web no la podran cerrar nunca por facilitar la descarga de archivos.[/QUOTE][/URL]
[URL="http://foros.zackyfiles.com/showpost.php?p=4170869&postcount=102"]
[QUOTE]las secciones de discos lo tienen facil, bajar el precio de los discos. creo que fue a fangoria a quien boicotearon durante unos dias cuando salio criticando el canon, los beneficios de las tiendas de discos y ademas saco un disco a precio maximo. las tiendas de discos lo retiraron durante varios dias.

.......................................................
y vuelta con lo mismo.

que las paginas que pretendian cerrar son las que tienen publicidad y facilitan enlaces para descargas.
[/QUOTE]
[/URL]
una mas
[URL="http://foros.zackyfiles.com/showpost.php?p=4170878&postcount=104"][QUOTE]tiene que ver con que esa pagina, si no tiene publicidad, no la cerraran, justamente eso es lo que tiene que ver. esa pagina, estaria "a salvo" del cierre de haberse aprobado la ley y no estoy seguro, pero si los autores dan su consentimiento para la distribucion gratuita de sus creaciones, aun teniendo publicidad, creo que no deberian tener problemas.
[/QUOTE][/URL]



[QUOTE]Efectivamente creo que ya lo comentabamos antes si el software fuera más asequible pocos se arriesgarian a bajarse nada y llenar el pc de porqueria que es muchas veces lo que hay, alguna vez he visto alguna de las peliculas que hay en la red y es que da pena la calidad de video y de audio si quieres ver una peli actual pues al cine aunque sea de tarde en tarde pues para ir toda la familia resulta un poco caro, vamos casi podemos decir un lujo.
Correcto te lo intentaba decir se puede ir contra internet y ir prohibiendo como en los paises tan democráticos como en Francia, Inglaterra o EEUU o bien buscar nuevas formas de hacer negocio en internet, colgando música, peliculas, libros por un precio al que cualquier ciudadano con un sueldo medio pueda acceder, o cerrarse en banda en el actual modelo y no querer saber nada más.

Con eso me referia a que hay algunos que no estan de acuerdo con la politica que tiene la sgae nada más[/QUOTE]
ya vamos llegando a puntos comunes

[QUOTE]Si pero tu y yo sabemos que lo de grabar las vacaciones en discos de alta capacidad y multimedia es por que quede politicamente correcto.[/QUOTE] bueno, depende. yo si que lo grabo con la maxima calidad posible, es mas, por "miedo" a perder las peliculas y las fotos, las tengo guardadas en dvd (no tengo blueray) y en 2 ordenadores distintos, ademas de en un disco multimedia que reproduce en alta definicion. con los videos de las competiciones de los niños, tambien hago lo mismo, las celebraciones diversas, excursiones...

[QUOTE]En cuanto a que piensan otros grupos, y esto sin que no se entere nadie no se tu y los demas pero yo no acabo de creermelo mucho es lo que opina el principal partido de la oposición, que ya te digo que si llegan al gobieno haran lo que las multinacionales les manden por mucha inconstitucionalidad que haya ya la haran constitucional.

[url]http://www.lavanguardia.es/cultura/20101223/54092577446/el-pp-cree-que-la-ley-sinde-vulneraba-derechos-fundamentales.html[/url]

Saludos[/QUOTE]
el pp cree que la ley vulnera los derechos.....
el pp se cubre las espaldas para, como dices, cuando lleguen al gobierno aprobar ellos la ley, ley que por cierto, le viene muy bien que sea aprobada por ellos y no por el psoe, para asi "hacer las paces" con los de la ceja, los del no a la guerra y todos los demas.
[QUOTE=anarquia;4171196]Esto es la repera, los "rojos" defendiendo la propiedad privada y los "fachas" el acceso libre y sin trabas a la cultura....

El mundo al reves ....oiga.[/QUOTE]

unos defienden la propiedad privada y mas concretamente, el negocio.
los otros, no defienden el acceso libre, es mas, en madrid espe esta empezando a privatizar la sanidad de forma "encubierta"


[QUOTE=jag1024;4171199]Bueno yo muy de derechas no soy, más bien simpatizo con todo lo contrario, igual que Kiko Veneno un miembro de la sgae desde 1977 y que cuestiona hacia donde va la sgae sin pelos en la lengua.

[url]http://kikoveneno.blogspot.com/2010/01/la-sgae-casi-na-queridos-todos-la.html[/url]

Saludos[/QUOTE]

kiko veneno es un crack. creo que fue uno de los pioneros en producir y vender su musica por internet, por su cuenta.




para rematar, me autocito porque creo que esta pregunta no esta respondida aun.
[QUOTE=eskizo;4169493]o que echando mano del wifiway o algun otro similar, averiguaran vuestra contraseña del wifi y la usaran.

[B]yo tengo una duda acerca de federico e intereconomia, ademas de otros muchos, entre ellos, los que han votado contra esta ley.
apoyan la pirateria?[/B][/QUOTE]

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POR LA CUSTODIA COMPARTIDA

No pienso ensuciar mi curriculum de fracasos con una victoria de mierda

[QUOTE=descosido;4171198]Yo no lo veo así, ... ni tan siquiera de lejos.

Los "rojos" seguimos defendiendo la cultura, desde la instancia en que podemos defenderla dentro del SISTEMA.

Otros parecen querer que se extinga. (muerto el perro se acabó la rabia)

Saludos[/QUOTE]

Me hace mucha gracia lo de que algunos quieren que se extinga la cultura, cuando solo se esta defendiendo a las multinacionales y a los intermediarios de la cultura ¿estais seguros de que quien más gana es el compositor y cantante de esa obra? que se lo pregunten a esos no-alejandros sanz que se dejan la piel para hacerse un hueco y que no tienen ni el dinero ni las posibilidades de triunfar, ¿estas seguro que defiendes a los creadores de cultura a todos por igual? ¿o solo a los alejandro sanz, alex de la iglesia, marta sanchez, etc...? ¿a caso les llega ni un € del canon a esos que solo venden 100.000 cds? perdona pero estais defendiendo los privilegios de los de arriba, los que valen de verdad y no tienen los medios, discograficas, radios, tvs esos lo tienen muy dificil su unica posibilidad es que la gente les escuche en la red y tengan su portunidad como un día la tubieron los alejandro sanz, dudo mucho que esteis haciendo una defensa de todos artistas que tambien merecen un poco de gloria, pero mientras haya gente que crea que los artistas solo pueden salir de OT o porque alguien de la discografica de turno vea la forma de hacer dinero rápido.

Y ya te digo que aunque cambiasen los habitos la cultura no se va a mirir, simplemente muchos encorbatados se iran al paro y en el caso de la música, estos son los que podrian terminar con ella, los autores saldrian ganado, vemos las cosas desde distintos puntos de vista.

Saludos

[QUOTE=alex2000;4171208]Extingirse la cultura!!! jajajjajaj

Haber si me explico, los musicos ahora estan ganado mas dinero que antes ya que hacen mas directo y concierto que antes.

La industria de la musica bien es cierto que ha bajado su recuadacion, pero tambien bien es cierto que los ingresos por el canon no son mocos de pavo, el otro dia oi en tv a david bravo comentar que el canon genero unos 920 millones en 2009. Ademas esta el hecho de que las principales sellos discograficos pertenecen a marcas que tienen productos como CDs y dvds Virgenes.......y los cuales han aumentado sus ventas en los ultimos años.

Con esto quiero decir y coincido con jag1024, si tan mal les va a las discograficas porque sus empresas subyacentes siguen fabricando en masa medios para facilitar la copia de materiales protegidos[/QUOTE]

Mira que lo he repetido, ... por activa y por pasiva. ¿Por que van a tener que hace conciertos o lo que sea para ganar dinero?, ¿no estamos en un país libre de economía de libre mercado?.

Esas cosas en Cuba tienen su fundamento, joer ... si es que veo que últimamente no hay mas que comunistas que hacen subir las encuestas para el PP.

Saludos

[QUOTE=descosido;4171269]Mira que lo he repetido, ... por activa y por pasiva. ¿Por que van a tener que hace conciertos o lo que sea para ganar dinero?, ¿no estamos en un país libre de economía de libre mercado?.

Esas cosas en Cuba tienen su fundamento, joer ... si es que veo que últimamente no hay mas que comunistas que hacen subir las encuestas para el PP.

Saludos[/QUOTE]

Pues porque los musicos tienen que hacer conciertos, pues por lo mismo que los demas vamos a trabajar para ganarnos el pan de cada dia!! Anda no te jode y todavia te quedas tan pancho lin!!

Si hombre si, ... y supongo que los tengan que hacer donde se les diga y cobrando lo que se les diga.

Sigo viendo mucho comunista dentro de este sistema capitalista.

Saludos

Hombre Descosido, los musicos tendran que hacer conciertos para ganarse la vida.......¿no? ...¿o tienen que hacer calceta.....?

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[QUOTE=anarquia;4171284]Hombre Descosido, los musicos tendran que hacer conciertos para ganarse la vida.......¿no? ...¿o tienen que hacer calceta.....?[/QUOTE]

Pueden hacer conciertos, componer, grabar discos, dar clases, ... y supongo que mas cosas.

Saludos

¿Llamas cultura a obras hechas por tirititeros y apesebrados?

[QUOTE=owpex;4171291]¿Llamas cultura a obras hechas por tirititeros y apesebrados?[/QUOTE]

¿Llamas " tirititeros y apesebrados" a los de la ceja?...........

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[QUOTE=chema147;4170862]Claro claro, la cultura se muere

Porque todos sabemos que ni había cultura antes de que se inventaran eso de [SIZE="4"][COLOR="Red"]la propiedad intelectual y los derechos de autor (que seguro que no tiene ni 50-75 años)[/COLOR][/SIZE], ni la habrá después del invento del internet...

Ya los hombres de Altamira seguro que hacían los dibujitos esos pensando en forrarse cobrando entradas para entrar en la cueva. O de todos es sabido que cuando Miguel Ángel aceptaba un encargo de Julio II o de Lorenzo el Magnífico no solo cobraba al entregar la obra sino que después se tiraba toda su vida cobrando derechos de cada cuadro, escultura o edificio... por eso murió trabajando como un campeón hasta el último momento, no como los Melokos, los Alejandro Sanz o los Andys y Lucas de ahora, que quieren vivir toda su vida de cuatro discos chungos... la cultura se muere, dicen... jajajaja lo que se muere, si acaso, es la industria "cultural", si es que eso existe, porque quien tenga talento para componer, actuar, pintar, esculpir o crear lo que sea, lo seguirá haciendo siempre porque es lo que le pedirá el cuerpo, se haga multimillonario a cambio o no.

Y ahora viene lo de la pobre dependiente de la sección de discos de El Corte Inglés... que se va a ir al paro, dicen, o Pepe el de la imprenta, o el taquillero del cine... aaaaro, pero no se dicen los que contratan en el PC City nuevo, ni en el departamento de informática del mismo El Corte Ingles de antes, ni en las fábricas de discos duros o de memorias USB, etc, etc, etc... progreso y adaptarse a los nuevos tiempos, en definitiva. Igual que a la industria de los toros le quedan 2 telediarios y el que esté ahí metido lo mejor que hace es ir pensando en otra cosa, o antes fueron los cocheros de coches de caballo, los serenos o la industria del botijo, que ahora con los frigoríficos no sirven pa ná.

Que la cultura está muy viva, hombre, y lo seguirá estando mientras seamos seres racionales con sentimientos, con capacidad de crear y de emocionarnos. Lo demás es lo que nos quieren vender los que viven de eso, que en un 99% no son los "artistas"...

Saludos[/QUOTE]

Estas tirando nuestra fama de reserva espiritual de occidente, hay que tener mas fe, creer mas

La primera ley que recoge los derechos de autor y propiedad intelectual, la promulgó la reina Ana de Inglaterra en 1.710

En España la primera vez que se recoge en una ley la protección de la propiedad intelectual y derechos de autor, es de Alfonso XXII en 1879

Así que de 50 o 75 años a lo sumo, nada de nada

[URL="http://derecho-internet.org/node/365"]http://derecho-internet.org/node/365[/URL]

[URL="http://www.cadenaser.com/tecnologia/articulo/francia-ha-llamado-atencion-100000-presuntos-internautas-piratas/csrcsrpor/20101228csrcsrtec_4/Tes"]Francia ya ha llamado la atención a 100.000 presuntos internautas piratas[/URL]

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[QUOTE=kezuziyo;4170160]También soy músico amater, aunque nunca he pretendido ganarme la vida tocando el saxo, simplemente pasarmelo bien tocando en la banda obras de Tchaikovsky o en la big band tocando a Glenn Miller, pero conozco lo duro que es la vida de un músico profesional, sobre todo si no se es de los pocos que realmente tienen éxito.

Seguramente la mayoría de vosotros tengáis una copia pirata del Windows, y del Office, y del Photoshop, etc. O la colección completa de los Beatles y del Bisbal, o la trilogía de El Padrino y Torrente, ..[/QUOTE]

La gente paga 200 euros para ir a escuchar un concierto de Chaikovsky en directo aunque pueden bajarlo gratis. La gente paga 70-300 euros para ir al concierto de su jazz band o rock group aunque lo pueden bajar. La gente paga 21 euros para ir al cine con su familia aunque pueden bajar la pelicula en digital y verla de mala calidad digital en una pantalla plana de su TV de casa en que una pelicula parece un documental (en los cines siguen usando los proyectores analógicos que son infinitamente superiores que la calidad de un plasma). Algunos músicos pagan para que su canción pongan en "40 principales" cuando tienen una gira. En fin, si yo bajo una obra, su autor debería pagarme porque si me gusta, la compraré! Por ejemplo, otro día pague en ebay 15 euros por un disco de vinilo rayado y podría bajarlo gratis en calidad buena.
Siguiendo la lógica de los defensores de la ley, dejar un libro a un amigo es un delito! Las bibliotecas: es un delito! Los museos: es un delito! Hablar usando citas o frases hechas: es un delito.

[QUOTE=sergio165;4172738]La gente paga 200 euros para ir a escuchar un concierto de Chaikovsky en directo aunque pueden bajarlo gratis. La gente paga 70-300 euros para ir al concierto de su jazz band o rock group aunque lo pueden bajar. La gente paga 21 euros para ir al cine con su familia aunque pueden bajar la pelicula en digital y verla de mala calidad digital en una pantalla plana de su TV de casa en que una pelicula parece un documental (en los cines siguen usando los proyectores analógicos que son infinitamente superiores que la calidad de un plasma). Algunos músicos pagan para que su canción pongan en "40 principales" cuando tienen una gira. En fin, si yo bajo una obra, su autor debería pagarme porque si me gusta, la compraré! Por ejemplo, otro día pague en ebay 15 euros por un disco de vinilo rayado y podría bajarlo gratis en calidad buena.
Siguiendo la lógica de los defensores de la ley, dejar un libro a un amigo es un delito! Las bibliotecas: es un delito! Los museos: es un delito! Hablar usando citas o frases hechas: es un delito.[/QUOTE]en la primera parte de tu post, estoy de acuerdo.

en la ultima parte, dejar un libro a un amigo sin autorizacion del autor o de quien este en posesion de los derechos, es delito. las bibliotecas no cometen delito, puesto que tienen autorizacion para el prestamo de libros. los museos son exposiciones temporales o permanentes de obras que han dado permiso para exponerlas al publico en general, previo pago de una entrada. las frases hechas, si no estan registradas, no son delito y si lo estan, si que deberian pagar canon, de hecho, hay frases que estan registradas. creo que "un poquito de por favor" que decia el de aqui no hay quien viva, estan registradas pero no por la gente en general, sino por quien quiera usarlo con animo de lucro como un establecimiento, un titulo, un negocio...

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No pienso ensuciar mi curriculum de fracasos con una victoria de mierda