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Antiguo 08/04/2017, 07:11   #2121
asterix1702
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asterix1702 está en el buen camino
lo de los aislamientos en lineas de distribucion...no lo veo la verdad....que no digo que no los haya pero lo veo complicado que ese fallo haga que el neutro eleve su tension nominal que debe ser cero....precisamente para ello se compensa el neutro con conexiones a tierra cada x metros para evitar precisamente eso...en todos los edificios desde 1995 se obliga a que en la caja esquema 10 de acometida desde trenzada o subterranea se ponga una piqueta de al menos 1,5mts de largo enterrada y con cable conectado a neutro....
en fincas viejas puede ser que no este compensado o edificios o casas pequeñas con cajas esquema 7 que no tienen por sus dimensiones sitio ni ubicacion para ello...
pero en los centros de transformacion...todos llevan doble anillo de tierras uno para proteccion y otro de compensacion de neutro.....es mas el neutro se genera alli...no hay neutro en las lineas de media y alta tension.....y en la verificacion obligatoria por ley cada 6 meses o un año segun potencia, ubicacion y servicio que presta el trafo es verificado y con telurometro se verifica el estado de los anillos de tierras...para esto la normativa es muy estricta no debe de sobrepasar de los 12Mohm si es asi se da plazo para solucionarlo y quien pasa la verificacion es una OCA (Organismo de Control Autonomico) independiente....
por otro lado las luminarias de leds salvo algunos modelos no suelen llevar tierra...es decir la luminaria en si otra cosa es el envolvente...que puede llevar pero no esta en contacto con la luminaria electricamente hablando...
a mi ese efecto me ha pasado en casi el 95% clientes tras el cambio de el contador es decir las luminarias ya estaban con anterioridad con el contador viejo y no ocurria y ocurre ahora tras el cambio del contador.....y las acometidas, las linea de derivacion individual y las derivaciones colectivas y las lineas de distribucion eran las mismas.....

un saludo
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Antiguo 08/04/2017, 15:42   #2122
cameta
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Mensajes: 125
cameta está en el buen camino
en todos los edificios desde 1995
Aquí no hay nada de esto. Mi casa es de 1933.
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Antiguo 08/04/2017, 16:12   #2123
trescoronas
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trescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en bruto
Hola Asterix, lo que cuento me ocurrió en una red aérea. En las redes aéreas el neutro no suele llevar tantas puestas a tierra como en subterráneo.
La casa era individual, no existía CGP, solo un módulo de contador con fusibles.
Saludos

Última edición por trescoronas; 08/04/2017 a las 16:13.
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Antiguo 27/04/2017, 23:17   #2124
mrkike
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mrkike está en el buen camino
Hola, buenas, me gustaria hacer una consulta que tras leer 2 veces todo el foro, no termino de tener claro mi posible respuesta, tras preguntar incluso a unos Tecnicos de Iberdrola cambiando unos contadores y centros de tranformación en mi pueblo, cada uno me dio una opinión, asi como incluso amigos electricistas tampoco lo tienen claro.

Asi que vamos al grano y veamos si obtengo una respuesta clara de alguien mas sabio en la materia, llevo semanas buscando y rebuscando.

Con los contadores analogicos se podia sacar una fase utilizando el toma tierra de la vivienda, conectandolo al embarrado, por lo que no era detectable. NOTA: esta claro que no es correcto ni hacerlo ni dejar tu casa sin Toma tierra.

Ahora viene la cuestión que en el foro, unos dicen que no y otros que si:

En los Digitales, tambien utilizando el Toma tierra, lo utilizas como fase, conectadolo al embarrado. ¿Al dejar el neutro en el contador, esté lo detecta?

Dicen que tanto como entra tiene que salir, es decir entra X potencia y sale menos, y no les cuadraría. ¿esto es asi?

Saludos y espero haberme explicado bien.
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Antiguo 29/04/2017, 06:10   #2125
asterix1702
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Fecha de ingreso: 09/oct/2004
Mensajes: 348
asterix1702 está en el buen camino
[QUOTE=mrkike;4807038]Hola, buenas, me gustaria hacer una consulta que tras leer 2 veces todo el foro, no termino de tener claro mi posible respuesta, tras preguntar incluso a unos Tecnicos de Iberdrola cambiando unos contadores y centros de tranformación en mi pueblo, cada uno me dio una opinión, asi como incluso amigos electricistas tampoco lo tienen claro.

Asi que vamos al grano y veamos si obtengo una respuesta clara de alguien mas sabio en la materia, llevo semanas buscando y rebuscando.

Con los contadores analogicos se podia sacar una fase utilizando el toma tierra de la vivienda, conectandolo al embarrado, por lo que no era detectable. NOTA: esta claro que no es correcto ni hacerlo ni dejar tu casa sin Toma tierra.

Ahora viene la cuestión que en el foro, unos dicen que no y otros que si:

En los Digitales, tambien utilizando el Toma tierra, lo utilizas como fase, conectadolo al embarrado. ¿Al dejar el neutro en el contador, esté lo detecta?

Dicen que tanto como entra tiene que salir, es decir entra X potencia y sale menos, y no les cuadraría. ¿esto es asi?

Saludos y espero haberme explicado bien.[/QUOTE]

------------------
lo primero no me considero sabio en la materia....si soy profesional desde hace mas de 30 años y con experiencia en el sector....pero tanto como sabio pues no....a lo que vamos...

a tu primera pregunta: si....detecta que por el neutro le esta midiendo una lectura superior a la que muestrea en la fase que si pasa por el....el neutro debe tener una lectura cuasi identica a la que la fase que pasa por el si no genera alarma y vienen a revisar que pasa....seguro no hablo de oidas les ha pasado a varios que conozco y tenian una fase cogida directa y el neutro el que pasa por el contador....y eso es sancion directa que oscila en funcion del tiempo que estiman ellos que has podido tener el tema enganchado.....

a tu segunda pregunta: no exactamente.....me explico....si consigues derivar parte de lo que consumes por los "medios" que sean pero esa derivacion es identica en la fase y el neutro que entran en el contador el no es capaz de determinar que se esta derivando esa energia porque le coincide lo que lee en fase con lo que retorna de neutro...es decir yo me engancho al embarrado una fase y un neutro y me los llevo a mi vivienda y esa linea conecto que se yo el termo por ejemplo por decir algo....el contador no sabe que has quitado el termo y esta enganchado directo...es como si el vecino te dijera oye tira un cable y me conectas a mi el termo que te lo pago yo eso....pues tu contador no se entera....quien si se va a enterar es el totalizador que esta a la salida de la linea que alimenta tu calle o tu comunidad o tu barrio.....ese totalizador contara por que de alli si sale el consumo de tu termo sin embargo la suma de las facturas de tu calle o barrio no lo contabilizara y sabran que se les esta robando....quien aun no lo saben pero es seguro que les sustraen energia...hay un porcentaje que saben se pierde por las lineas...por distintas causas....pero el resto es defraudado por alguien...si es una cantidad considerable iran a buscarla....ahora la gente dice bua bua en todo un barrio??? pues si y es mas sencillo de lo que parece, se cogen las facturas del barrio (que ellos las tienen todas en el ordenador ) y se muestrea el historial de consumo....cuantos han bajado en su consumo y el la grafica anual??? pues empiezan por esos...y con una simple pinza amperimetrica te cogen en cuestion de minutos....lo tengo claro se como lo hacen y les he acompañado algunas veces por motivos de trabajo....

un saludo
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Última edición por asterix1702; 29/04/2017 a las 06:15.
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Antiguo 02/05/2017, 12:35   #2126
cameta
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cameta está en el buen camino
De ahí la importancia de cuando se deriva de no hacer "exageraciones" ya que cantan, especialmente si sobrecargas y produces un incendio.
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Antiguo 02/05/2017, 20:28   #2127
mrkike
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mrkike está en el buen camino
[QUOTE=asterix1702;4807096]------------------
lo primero no me considero sabio en la materia....si soy profesional desde hace mas de 30 años y con experiencia en el sector....pero tanto como sabio pues no....a lo que vamos...

a tu primera pregunta: si....detecta que por el neutro le esta midiendo una lectura superior a la que muestrea en la fase que si pasa por el....el neutro debe tener una lectura cuasi identica a la que la fase que pasa por el si no genera alarma y vienen a revisar que pasa....[B][U]seguro no hablo de oidas[/U][/B] les ha pasado a varios que conozco y tenian una fase cogida directa y el neutro el que pasa por el contador....y eso es sancion directa que oscila en funcion del tiempo que estiman ellos que has podido tener el tema enganchado.....

a tu segunda pregunta: no exactamente.....me explico....si consigues derivar parte de lo que consumes por los "medios" que sean pero esa derivacion es identica en la fase y el neutro que entran en el contador el no es capaz de determinar que se esta derivando esa energia porque le coincide lo que lee en fase con lo que retorna de neutro...es decir yo me engancho al embarrado una fase y un neutro y me los llevo a mi vivienda y esa linea conecto que se yo el termo por ejemplo por decir algo....el contador no sabe que has quitado el termo y esta enganchado directo...es como si el vecino te dijera oye tira un cable y me conectas a mi el termo que te lo pago yo eso....pues tu contador no se entera....quien si se va a enterar es el totalizador que esta a la salida de la linea que alimenta tu calle o tu comunidad o tu barrio.....ese totalizador contara por que de alli si sale el consumo de tu termo sin embargo la suma de las facturas de tu calle o barrio no lo contabilizara y sabran que se les esta robando....quien aun no lo saben pero es seguro que les sustraen energia...hay un porcentaje que saben se pierde por las lineas...por distintas causas....pero el resto es defraudado por alguien...si es una cantidad considerable iran a buscarla....ahora la gente dice bua bua en todo un barrio??? pues si y es mas sencillo de lo que parece, se cogen las facturas del barrio (que ellos las tienen todas en el ordenador ) y se muestrea el historial de consumo....cuantos han bajado en su consumo y el la grafica anual??? pues empiezan por esos...y con una simple pinza amperimetrica te cogen en cuestion de minutos....lo tengo claro se como lo hacen y les he acompañado algunas veces por motivos de trabajo....

un saludo[/QUOTE]

Hola ASTERIX, gracias por tu rapida respuesta, Yo he tardado algo mas porque estoy de noches y voy un poco del reves.

Gran explicación la que das, aunque sin abrir ningún debate ni nada parecido, veo que dices de oídas, por lo que no parece ser muy segura la respuesta a la primera pregunta, la segunda me ha quedado muy clara.

No entiendo del tema, pero si que he leído que si no tienen doble bobina amperimetrica, por muy digital que sea, no pueden contabilizar lo que entra con lo que sale, por eso preguntaba, otra cosa esta clara que si vienen y observan y miden pues te pillan, ahi la cosa esta muy clara.

En este foro he leído gente que dice que lo tiene como Yo he planteado, me refiero con el Digital y que lleva 4 años y no lo han pillado, por eso la duda, lo de la gente a la que te refieres que lo han pillado, tengo un par de conocidos que también, pero la cosa fue porque instalaron a unos vecinos los nuevos al cambiar de titular o realizar alta nueva y al ir a ponerlos pues comprobaron ya puestos todo el cuarto de contadores, pero vamos que me refiero que no fue por el tema de que el contador se chivase, eso si la trampa estaba hecha en los analógicos.

Insisto, muchísimas gracias por la respuesta y espero asi que podamos aclarar algo mas el tema, ya que me da la sensación que no conseguimos asegurar al cien por cien que dejando el neutro la cosa se note en la central.

Última edición por mrkike; 02/05/2017 a las 20:30.
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Antiguo 02/05/2017, 21:12   #2128
Tururu
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Entendiste mal la respuesta del compañero, le puse unas comas y algo de negrita.
[QUOTE=asterix1702;4807096]..........
a tu primera pregunta: [B]si....detecta que por el neutro le esta midiendo una lectura superior a la que muestrea en la fase que si pasa por el.[/B]...el neutro debe tener una lectura cuasi identica a la que la fase que pasa por el, si no, [B]genera alarma y vienen a revisar que pasa....[/B][B]seguro[SIZE="4"][COLOR="Red"],[/COLOR][/SIZE] no hablo de oidas[SIZE="4"][COLOR="Red"],[/COLOR][/SIZE] les ha pasado a varios que conozco y tenian una fase cogida directa y el neutro el que pasa por el contador.[/B]...y eso es sancion directa que oscila en funcion del tiempo que estiman ellos que has podido tener el tema enganchado.....[/QUOTE]

[QUOTE=mrkike;4807317]Hola ASTERIX, ........veo que dices de oídas, por lo que no parece ser muy segura la respuesta a la primera pregunta......
........[/QUOTE]
Resumo.
[SIZE="6"]"genera alarma y vienen a revisar que pasa....seguro[COLOR="Red"],[/COLOR] no hablo de oidas[COLOR="Red"],[/COLOR] les ha pasado a varios que conozco"[/SIZE]

En el programa que vigila estas diferencias, uno de los parametros/ajustes, es si [B]merece la pena "buscar" la fuga ?? [/B](valor minimo de fuga que compense las "molestias"), si es importante, toca "pescar", en el 93 vi funcionar a "Cancerbero" (el programa de una de estas empresas entonces) entre pizza y pizza a las tantas de la madrugada.

Como ejemplo, un compañero con calefaccion por radiadores electricos, cambio a radiadores de agua con caldera de gas en el piso y fue "agraciado" con una visita de su compania electrica para ver la causa de esta diferencia en la facturacion.
PD: [B]Pasaron, vieron la nueva caldera y fin del tema.[/B]

Última edición por Tururu; 02/05/2017 a las 21:30.
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Antiguo 02/05/2017, 22:08   #2129
mrkike
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mrkike está en el buen camino
Pues entonces ya esta claro, gracias por las respuestas.

Aunque imagino que la visita fue por la bajada en el consumo, como bien dices.

Cuando te refieres a que genera alarma, es en tu contador que se chiva o en el desfase de los que tienen en las casetas de los barrios?

Última edición por mrkike; 02/05/2017 a las 22:11.
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Antiguo 02/05/2017, 22:36   #2130
Tururu
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Esta claro => bajada de consumo.

Con los nuevos contadores, la alarma se genera en los 2 puntos.
[B]A tú contador[/B] no le salen las "cuentas" del consumo fase/neutro si "pinchas" uno de los 2 hilos.

[B]Al contador de la caseta/"trafo"[/B] no le salen las "cuentas", tanto sale menos las perdidas "normales", igual a la suma de todos los contadores conectados al trafo, falta X (el "pinchazo").
Simil si "[B]conectas/pinchas[/B]" antes de tú contador el consumo "extra=X", hay una fuga en algun punto.
PD:Si es importante la X, revisaran donde van los "extras".

Última edición por Tururu; 02/05/2017 a las 22:40.
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Antiguo 03/05/2017, 00:46   #2131
mrkike
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mrkike está en el buen camino
Ok, pues ahora si va quedando aclarado el tema.
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Antiguo 03/05/2017, 12:00   #2132
Manolo12
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Pregunta del millón? si haces una 2 ble cometida antes o después de los plomos es detectable por el contador o si ?
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Antiguo 03/05/2017, 19:03   #2133
Tururu
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Esto, tengo una duda, que son "los plomos", en el pueblo de "eso" no tenemos.
El millon en billetes de 500€ ya se como es.
Ahora en serio, creo que soy el unico de toda la urbanizacion (152 viviendas) que tiene "plomos" de repuesto (64Amp.).

En el caso que comentas Manolo12.
Contador Trafo.- No (lo ve como un consumo nomal).
Contador de tú casa.- No (no ve ese consumo, al no pasa por el)
Conclusion, se genera alarma? No

La alarma se genera en otro sitio? Si
Se genera visita/revision para localizar la fuga, si la "fuga" es importante? Si
La causa... [B]el programa de control (Cancerbero por ejemplo)[/B].

Tanto sale del Trafo =/= Tanto vende el contador de tú casa + las pedidas normales.
Si Salida de enegia Trafo no es igual a lo que venden los contadores de las viviendas (+perdidas), salta la liebre.


[B]El prograna tambien es valido para localizar averias en la instalacion de la compania.[/B]
En la finca (urbanizacion de parcelas) los cables van debajo de la acera enterrados (de 1987), un cable se pico, deriva a tierra generando un consumo extra, s[B]alto la alarma por el consumo que nadie gasto[/B].
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Antiguo 03/05/2017, 21:24   #2134
cameta
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cameta está en el buen camino
De momento aún hay contadores digitales que no tienen activada la telegestión. Yo tengo uno de estos, hace cuatro meses que lo pusieron y no se ha activado.
Yo consumo 2kw/h al día, este tipo de consumos si los pirateas no van a provocar alarmas,
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Antiguo 03/05/2017, 21:33   #2135
Manolo12
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Manolo12 está en el buen camino
Como se sabe si tienen activado la telegestor
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Antiguo 04/05/2017, 01:41   #2136
Manolo12
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Manolo12 está en el buen camino
Ok gracias tururu por la información
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Antiguo 04/05/2017, 10:23   #2137
cameta
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cameta está en el buen camino
Pues ya he pinchado la fase y el neutro (bueno en mi caso son dos fases) antes del contador y he echado un cable hasta uno de mis enchufes. He bajado los diferenciales y a disfrutar de electricidad gratis.
Este pinchazo se puede recoger en menos de 30 segundos sin dejar ni rastro.
Eso si, no pongamos todo eléctrico porqué podría generar un cortocircuito o como dicen en México: No hay que calentar la plaza.
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Antiguo 04/05/2017, 11:32   #2138
trescoronas
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Los contadores monofasicos miden solo la fase.
Hay un simbolo en el frontal de cada contador que consiste en una redonda y una linea, con forma como de cerilla. Si fuera de 'doble bobina' el simbolo tendría una redonda a cada lado de la línea.
Ademas, yo mismo he abierto contadores digitales y lo he visto con mis ojos.
También hay fotos por internet de contadores abiertos.
Saludos
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Antiguo 04/05/2017, 20:18   #2139
asterix1702
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asterix1702 está en el buen camino
querreis decir que contabilizan pulsos solo de la fase para facturar...porque evidentemente del neutro no se puede.....pero que utilizan el neutro para comparar...y que debe cuadrar con lo que pasa por fase eso es tan cierto como que mañana saldrá el sol....si los habeis destripado habreis visto que ademas del cable de neutro que alimenta el circuito impreso hay mas cables que desde el neutro de entrada y el de salida van a distintos puntos de la placa electronica....pues esos cables son los que realizan la comparacion....he tenido ocasion de abrir unos cuantos, y de todas las marcas, el que querais los he investigado todos, monofasicos y trifasicos....y estan en todos en cada marca los llevan a sitios distintos por diseño de cada fabricante...pero todos realizan la misma funcion......hay que tener en cuenta que deben ajustarse a lo que una normativa ministerial les indica para la medicion....habia uno que no lo realizaba como los demas aunque entiendo que el resultado era el mismo y en las versiones del 2014 y 2015 lo realizaba de otra forma mas compleja...pero en la version 2016 en adelante ya es como los demas....

un saludo
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Antiguo 04/05/2017, 20:25   #2140
asterix1702
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asterix1702 está en el buen camino
cameta has "pinchado" y a un enchufe????......y sin proteccion???? y si por algun motivo realizas un cierre involuntario???? saltaran tus fusibles de 63A ??
o ira aguas arriba hasta hacer saltar algo en el trafo o seccionador de la comunidad...hay que preteger esa linea como si de una normal de tratara...termico acorde con su grosor y su capacidad nominal segura y un diferencial que protega de derivaciones y contactos involuntarios....no te la juegues por tu seguridad y la de los tuyos....en cualquier almacen electrico o en brico depot y similares por poco dinero tienes lo que necesitas....si tienes dudas postea y te ayudamos a calcular las protecciones....

un saludo
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Antiguo 04/05/2017, 20:40   #2141
asterix1702
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asterix1702 está en el buen camino
manolo 12 me preguntaste por privado y te comente que lo postearia aqui...

las derivaciones antes o despues de fusibles son detectables y cuanto mas cuelgues e ella mas facil de detectar....

para saber si la telegestion esta activada depende de marca y modelo:
si nos indicas el que tienes te lo aclaramos facil poner todos es un curro largo...

un saludo
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Antiguo 04/05/2017, 23:58   #2142
Manolo12
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sog ware prime
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Antiguo 05/05/2017, 00:57   #2143
cameta
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cameta está en el buen camino
Cita:
cameta has "pinchado" y a un enchufe????......y sin proteccion????
Si, había de comprobar que la cosa funcionaba y que no era detectado por el contador.
Y ahora la cuestión es como comentas el poner un diferencial y un magnetotérmico para que ese pinchazo sea seguro. Como ya he comentado gasto 2 kw.h al día con lo que realmente hay poca potencia consumida. (vamos ya he tocado el enchufe y este está frio)
Es más el cable con el que he hecho el pinchazo es más grueso que el que va al contador.
An, no hay riesgo de que se detecte, ya que la derivación la hago en el interior de mi domicilio. Es la ventaja de esas casas antiguas.
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Antiguo 05/05/2017, 01:04   #2144
cameta
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cameta está en el buen camino
Cita:
ira aguas arriba hasta hacer saltar algo en el trafo o seccionador de la comunidad.
No hay nada de eso, solo la conexión de la acometida.
Ah y no sufras por el enchufe, tiene el cable más gordo de mi casa, el resto son mucho más delgados, especialmente los que salen y entran al contador.
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Antiguo 05/05/2017, 06:07   #2145
asterix1702
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asterix1702 está en el buen camino
sogecam sog wave....hay 2 modelos actualmente el +, que es mas antiguo y el +1f que es la version nueva.
los 2 tienen un piloto arriba de la pantalla en el cenro si esta en verde y con leves parpadeos es que estas en red....si esta en rojo no estas en red...a veces comuta a amarillo si no estas en red porque intenta enviar datos...tras el periodo en amarillo si vuelve a rojo es que tu zona no esta aun con telegestion....

un saludo
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solo se que no se nada :-/ :-/ :-/
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Antiguo 12/05/2017, 15:05   #2146
cameta
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cameta está en el buen camino
Bueno, ya me han activado la telegestión. Espero que ese contador marcando consumo cero no cante demasiado.
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Antiguo 12/05/2017, 20:27   #2147
trescoronas
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trescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en bruto
Yo no he abierto todos los modelos, pero si alguno. Por eso puedo afirmar que el neutro no se mide. La fase lleva un shunt, el neutro no. En trifasicos, lo mismo, el neutro es un puente.

Los contadores con medida en neutro, existen, pero llevan un simbolo que los diferencia de los demás. Estos contadores se utilizan en otros paises para medir 2 fases en lineas de 2 fases y neutro.
Por eso, comercialmente, se diferencian estos contadores. El monofasico normal lleva una linea con una redonda en un extremo, el monofasico de 'doble bobina' lleva una linea y una redonda en cada extremo.

Ademas, no tiene sentido, por que si la instalacion estuviera mal y tuviera una fuga, podría indicar fraude cuando no lo hay.

Es muy facil de probar. Se conecta una carga a la salida de neutro y a la entrada de fase. Si el piloto parpadea, es que se mide. Si no parpadea, no se mide el neutro.
Saludos
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Antiguo 12/05/2017, 20:47   #2148
trescoronas
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trescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en bruto
Hola Cameta, si conectas exceso de carga, mas que un cortocircuito lo que produces es una sobrecarga, es decir un calentamiento constante de esos cables, que puede hacer que se deterioren empalmes y conexiones, e incluso se puede originar un incendio. También puede producirse un cortocircuito si el calor quema el aislamiento y se cruzan los dos activos.

Con respecto al contador con cero consumo no te preocupes, hay muchos pisos y locales vacios y tras meses con el nuevo contador, siguen a cero. Seguramente tampoco habia consumo con el contador antiguo. Si habia consumo con el contador antiguo pero no con el contador nuevo si podrian sospechar.
Saludos
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Antiguo 12/05/2017, 22:48   #2149
X55
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X55 está en el buen camino
Hola buenas noches mi pregunta es fácil .cuando me cambien el contador ,y el antiguo es mio ¿ me quedo con el ?
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Antiguo 12/05/2017, 23:02   #2150
cameta
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cameta está en el buen camino
[QUOTE=X55;4807945]Hola buenas noches mi pregunta es fácil .cuando me cambien el contador ,y el antiguo es mio ¿ me quedo con el ?[/QUOTE]
Yo me quede hasta con los que eran de alquiler. La empresa que hace las sustituciones considera esos contadores como un residuo. Yo aconsejo que te quedes con él. Si pasase algo, tu tendrías tu contador como prueba.
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Antiguo 12/05/2017, 23:06   #2151
cameta
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cameta está en el buen camino
[QUOTE=trescoronas;4807936]Hola Cameta, si conectas exceso de carga, mas que un cortocircuito lo que produces es una sobrecarga, es decir un calentamiento constante de esos cables, que puede hacer que se deterioren empalmes y conexiones, e incluso se puede originar un incendio. También puede producirse un cortocircuito si el calor quema el aislamiento y se cruzan los dos activos.

Con respecto al contador con cero consumo no te preocupes, hay muchos pisos y locales vacios y tras meses con el nuevo contador, siguen a cero. Seguramente tampoco habia consumo con el contador antiguo. Si habia consumo con el contador antiguo pero no con el contador nuevo si podrian sospechar.
Saludos[/QUOTE]
Si que había consumo y claro si ahora fuese cero eso cantaría demasiado.
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Antiguo 12/05/2017, 23:31   #2152
X55
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Gracias cameta
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Antiguo 13/05/2017, 14:30   #2153
asterix1702
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asterix1702 está en el buen camino
trescoronas....no voy a entrar a ver quien lleva o no razon (lo teno mas que comprobado)....el que quiera que lo pruebe...a conectar una fase sin que pase por contador y el neutro del contador y de hay que cuelgue consumo y haber que pasa....mejor prueba que esa no hay....el que tenga dudas que lo ponga a prueba...y ya me contareis lo que ocurre vale???....y asi sabemos si controla el neutro(que ya he dejado claro que no es consumo pero si muestrea diferencias entre fase y neutro) o solo es un mero puente como afirmas....en los antiguos si era un mero puente con un tornillo y un cable a la bobina magnetica, pero en estos nuevos no......

un saludo
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Antiguo 13/05/2017, 16:40   #2154
trescoronas
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trescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en brutotrescoronas es como un diamante en bruto
Yo tampoco pretendo llevar razón, simplemente afirmo lo que veo.
Lo que yo no entiendo por qué ese afán de divulgar información falsa. Páginas atras se afirma que tener un contador actual (de telegestión) conectado en casa implicaba la visita de técnicos de la compañía pidiendo explicaciones, lo cual es mentira, pues mucha gente lo ha hecho y ahi siguen con sus contadores.

Ademas, el contador de doble bobina no mide la fase y comprueba el neutro, mide ambos hilos con el mismo sistema y la potencia es la suma de ambas mediciones, ed decir, si hay una carga de 2000W, una bobina mide 1000W y la otra 1000W.
Saludos
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Antiguo 14/05/2017, 01:55   #2155
cameta
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cameta está en el buen camino
[QUOTE=trescoronas;4807964]Yo tampoco pretendo llevar razón, simplemente afirmo lo que veo.
Lo que yo no entiendo por qué ese afán de divulgar información falsa. Páginas atras se afirma que tener un contador actual (de telegestión) conectado en casa implicaba la visita de técnicos de la compañía pidiendo explicaciones, lo cual es mentira, pues mucha gente lo ha hecho y ahi siguen con sus contadores.

Ademas, el contador de doble bobina no mide la fase y comprueba el neutro, mide ambos hilos con el mismo sistema y la potencia es la suma de ambas mediciones, ed decir, si hay una carga de 2000W, una bobina mide 1000W y la otra 1000W.
Saludos[/QUOTE]
1º Han despedido a la mayor parte de la plantilla.
2º Si llegan unos "técnicos" lo más probable es que sean unos delincuentes por lo que nunca hay que abrirles.
3º La trampa se ha de poder retirar en cuestión de segundos.
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Antiguo 14/05/2017, 06:48   #2156
asterix1702
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asterix1702 está en el buen camino
entiendes solo lo que quieres etender...al menos leyeras con atencion....quien ha divulgado informacion falsa??? en paginas anteriores indico porue es cierto...que si conectas otro contador a la red dentro de tu casa y es de los que han "desaparecido" el contador que conetas empieza a querer enviar informacion al plc del trafo ( que lo hacen todos los digitales) y si es de los que han desaparecido el numero de serie que intenta enviar se registra en el plc....y si llego y leo en el plc que un numero x se ha intentado integrar en el sistema y ese numero me consta en el archivo como desaparecido en otra poblacion o provincia que pensara quien va a leer el plc???? no hace falta ser muy listo para saber que algo raro se esta cocinando en esa linea....claro que no saben quien lo esta haciendo ni donde pero si saben que en esa linea estan ocurriendo cosas raras....en cuanto una de los usuarios baje de manera significativa el consumo pues esta claro verdad??? 2+2 suelen ser 4 pero sabes que ??? mi intencion es que nadie tenga problemas serios y economicos a la hora de manipular un contador, evitar en la medida de lo posible que se puedan perjudicar por una mala actuaccion y la tuya??? ......pero nada de ahora en adelante asesora tu que te veo muy puesto....yo tengo clarisimo lo que se y lo que veo dia a dia...y lo que he conseguido probar y verificar en mas de 2 años que llevo investigando los nuevos contadores...y haciendoles pruebas en casa eso si con un sai y aislados de la red electrica para que no envien ningun tipo de informacion ni tenga problemas....porque los primeros ya me ocurrio que empezaron a transmitir.......
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Antiguo 16/05/2017, 15:27   #2157
cameta
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cameta está en el buen camino
Pues yo sigo con mi enganche directo a la acometida. Vamos que estoy para gastar kw.h yo. Yo sólo veo que hay un montón de casas okupadas con plantaciones de marihuana y NO PASA NADA.
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Antiguo 23/05/2017, 19:24   #2158
ventoak
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ventoak está en el buen camino
[QUOTE=asterix1702;4807987]entiendes solo lo que quieres etender...al menos leyeras con atencion....quien ha divulgado informacion falsa??? en paginas anteriores indico porue es cierto...que si conectas otro contador a la red dentro de tu casa y es de los que han "desaparecido" el contador que conetas empieza a querer enviar informacion al plc del trafo ( que lo hacen todos los digitales) y si es de los que han desaparecido el numero de serie que intenta enviar se registra en el plc....y si llego y leo en el plc que un numero x se ha intentado integrar en el sistema y ese numero me consta en el archivo como desaparecido en otra poblacion o provincia que pensara quien va a leer el plc???? no hace falta ser muy listo para saber que algo raro se esta cocinando en esa linea....claro que no saben quien lo esta haciendo ni donde pero si saben que en esa linea estan ocurriendo cosas raras....en cuanto una de los usuarios baje de manera significativa el consumo pues esta claro verdad??? 2+2 suelen ser 4 pero sabes que ??? mi intencion es que nadie tenga problemas serios y economicos a la hora de manipular un contador, evitar en la medida de lo posible que se puedan perjudicar por una mala actuaccion y la tuya??? ......pero nada de ahora en adelante asesora tu que te veo muy puesto....yo tengo clarisimo lo que se y lo que veo dia a dia...y lo que he conseguido probar y verificar en mas de 2 años que llevo investigando los nuevos contadores...y haciendoles pruebas en casa eso si con un sai y aislados de la red electrica para que no envien ningun tipo de informacion ni tenga problemas....porque los primeros ya me ocurrio que empezaron a transmitir.......[/QUOTE]

Tampoco tenemos que caer en la paranioa,chicos,asterix1702,
no nos olividamos de que el contador de telegestion tampoco es ultimo grito de la technologia para que nos escondamos detras de tantas protecciones.
El contador TG sin estar parametrizado,creo no supone ninguna amenaza dado que todavia no se le ha asignado una direccion y clave publica,que es un hash que incluye la direccion de instalacion y parametros de contrato.Asi que yo haria las pruebas las que haga falta si puedo!!
No se puede localizar por razones de que no esta programado.Otra cosa ya es si esta parametrizado y uno intenta de meterle la mano-esto si que es error grave....
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Antiguo 25/05/2017, 14:49   #2159
Manolo12
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Manolo12 está en el buen camino
Hola si doy de baja el suministro y arrancan el contador sigo teniendo corriente?
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Antiguo 25/05/2017, 18:03   #2160
ventoak
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Fecha de ingreso: 05/ago/2012
Mensajes: 11
ventoak está en el buen camino
Cita:
Iniciado por Manolo12 Ver mensaje
Hola si doy de baja el suministro y arrancan el contador sigo teniendo corriente?
Si das de baja un suministro y tienes el contador de TG en zona conectada cortan de distancia,pero si es contador antiguo cortan desde caja fusibles sean donde sean.
En el primer caso te llega corriente hasta el contador y en el segundo-no.
Pero hemos visto interpretaciones distintas y segun la orden que lleva el technico tambien podrian quitar tensin a un TG.
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