Ver las NORMAS de estos Foros Web ZackYFileS Chat ZackYFileS Agregar a Favoritos Contactar con Administrador
 
 

Navegación
Volver   Foros ZackYFileS >
OTROS TEMAS DE INTERES - INTERNET:
> ELECTRÓNICA GENERAL
Nombre de Usuario
Contraseña
Configuración de UsuarioAyuda (FAQs)Nuevos PostsBuscar
Visita las secciones más activas de nuestros Foros
(click en los enlaces de abajo para ir a la sección o comprar)
MVISION HD700L ENGEL RS4800 HD o Mini TALCOM HD500 QVIART UNIC o Mini QVIART COMBO
COMPRAR con Wifi COMPRAR Clásico , Mini COMPRAR Aquí COMPRAR Unic , Mini COMPRAR Aquí


Clic aquí para comprar a los mejores precios!

Contestacion
 
Opciones de Tema
Viejo 20-02-2005, 19:18   #1
LOSO
Usuario Registrado
 
Registrado: Jul 2004
Posts: 24
LOSO tiene una Reputación aceptable.
Como Copiar Un Mando De Garaje

Hola a todos, en mi comunidad nos han cambiado el receptor de los mandos del garaje. y taqmbien los mandos pero yo quiero otro mando y me piden 40€ por el p** mando, he conseguido un mando identico pero no puedo hacer la copia. supongo que estos chicos tan majos han protejido mi propiedad con algún código al cual yo no tengo acceso y no puedo realizar la copia de mi mando.

Hay algún tipo de sistema de poder escanear mi mando original y sacar la frecuencia del mando y el dichoso código de instalador?

salus


P.D Creo que no estoy cometiendo ningún delito ya que es mi mando y mi puerta de garaje y no pienso tolerar que cuatro listos se forren a mi costa.
LOSO esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Publicidad: Conoce las ofertas de www.ElectronicaSuiza.com
Viejo 22-02-2005, 08:38   #2
geordei laforce 
Donde nadie ha llegado
 
Avatar de geordei laforce
 
Registrado: Nov 2002
Posts: 1574
geordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asigeordei laforce Va a salirse de la galaxia como siga asi
Buenas

Te contesto más que nada porque no pienses que todo el mundo pasa de tí.

hay un par de post sobre temas parecidos es esta página y en la anterior. De ellos puedes deducir que no se conoce una forma "casera" de hacer lo que dices.
Hace falta un copiador de mandos, que yo no se donde comprar ni cuanto cuesta.
Además, los mandos deben ser compatibles (no vale con que se parezcan). Yo tengo dos mando iguales a la vista, del mismo fabricante, pero que no son compatibles.

En fin, que yo también estaría interesado en saber más sobre estos mandos, ya que cuando uno sabe lo que cuesta fabricar un PCB y lo que valen 3 componentes, la verdad es que se mosquea cuando te piden 40 euros por un mando....


En fin

Edito para decir que si miras la web que se indica en el otro post (www.detumando.net), puedes comprar programadores dependiendo de cual sea tu modelo de mando.


Saludos
__________________
Un saludo a la parroquia

Tu derecho a hacer algo termina donde empieza mi derecho a no sufrirlo...

Ultima Edicion por geordei laforce en 22-02-2005 a las 08:44.
geordei laforce esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 22-02-2005, 21:18   #3
YODA
Usuario Activo
 
Registrado: Jan 2003
Posts: 13
YODA tiene una Reputación aceptable.
Por si te sirve de algo,los mandos de las alarmas de coche (al menos las faciles de montar y barratillas ) utilzan como codificador una serie de microconmutadores,si tienes 2 mandos iguales abrelos y fijate.
Si van por circuito hibridos (vi a uno en una tienda de electronica,que variaba un potenciometro multivuelta,mientras media la frecuencia del emisor,cuando estaba igual que el original,lo dejo y al parecer ya estaban los 2 iguales),en fin espero que te puedas apañar .
__________________
QUE LA FUERZA NOS ACOMPAÑE.
YODA esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 23-02-2005, 09:48   #4
Moka
Usuario Activo
 
Avatar de Moka
 
Registrado: Dec 2002
Posts: 107
Moka tiene una Reputación aceptable.
Hola. @LOSO si tienes la forma de abrir el dicho mando que comentas; he informarme del chip que tiene te puedo explicar la forma de realizarlo ,pero te informo que ultimamente ya la clave la modifican con tablas y hasta en un modelo que me encuentro experimentando cambian el canal de transmisión aunque la frecuencia se proxima.En fin dime algo.

Posdata. posiblemente sea HCS300 es una entidad ya en sistemas de protección
a nivel de parking y como no algunos coches etc...



Un saludo.
__________________
Um4690DDs
Lv1634
MC3450
Moka esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 24-02-2005, 00:09   #5
juantope
Usuario Activo
 
Registrado: Nov 2002
Posts: 44
juantope tiene una Reputación aceptable.
Hola, no se si os podre ayudar mucho, pero bueno hace poco me pude enterar mas o menos como funciona lo de los mandos, ya que suelen pasar representantes y fabricantes por la tienda que tengo.
La verdad que nunca estuve interesado en el tema de los mandos pues hay que hacer una inversion maja, (las duplicadoras de llaves que tengo son bastante pero bastante caras, mas de lo que la gente se piensa, por eso no es que sea caro el material, sino la maquinaria en sí).

Primero hay que tener el lector-grabador
Pones el mando encima del aparatito y te lee el codigo, luego con un cablecito lo conectas al mando virgen en cuestion y le grabas el codigo.
Una vez echo esto, lees con el mismo aparato la frecuencia del original, pones encima el nuevo que ya le has grabado el codigo y con un destornillador giras el potenciometro hasta que en la pantalla digital salga la misma frecuencia de trabajo.

Ojo, para los mandos "mutancode" todavia no has sacado algo muy comercial, son mandos evolutivos que cambian de clave y por supuesto mas algo mas caros.

De todas formas preguntando en otros sitios quizas te ahorres algunos poquitos euros, si es de los sencillos te puden cobrar de 30 a 35€. El margen comercial no es muy grande.
Un saludo
juantope esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 27-02-2005, 02:38   #6
rebelde0
Usuario Registrado
 
Avatar de rebelde0
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 18
rebelde0 tiene una Reputación aceptable.
no se por si sirve de algo ahi unas llaves que se llaman auto-copiantes buscarlo por internet tal cual i vereis que cuestan 30 euros te copia cualquier frecuencia con ellas puedes abrir lo que quieras eso cuanta el que la vende.
rebelde0 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 21-07-2006, 13:08   #7
reini
Usuario Registrado
 
Registrado: Jul 2006
Posts: 1
reini tiene una Reputación aceptable.
No se pueden copiar la mayoria

Los mandos actuales de garaje son bastante complejos. Se basan en la tecnologia CODEHOPING de MICROCHIP. Es una tecnologia de codigo dinamico con 265 billones de codigos. El codigo del mando tiene una parte fija y otra aleatoria. La parte fija depende del fabricante pero se compone mas o menos en: 8-10 digitos para numero de serie, 3 para codigo de reposicion, 3 para codigo de canal, 4 para codigo de instalacion y 6 para codigo de instalador. La parte aleatoria son los digitos que queden hasta completar 64 bits. El emisor cada vez que emite da un codigo distinto (la parte fija es la misma pero varia la parte aleatoria) lo emite siguiendo una secuencia que entienden emisor y receptor y varia de cada fabricante. Es casi imposible poder copiar un mando evolutivo por la cantidad de bit que contiene el codigo.

Respuestas a los foros:

Dos mandos iguales no funcionan: La mayoria de los fabricantes le dan un codigo distinto a cada distribuidor de la zona. A su vez cada distribuidor le da un codigo a cada cliente y a su vez cada cliente le da un codigo a cada instalación. Los emisores son iguales pero estan no estan codificados igual.
Algunos distribuidores e instalaciones no hacen tanta distincion y venden los emisores con el mismo codigo para todos los clientes y entonces si son compatibles, pero tampoco funcionan si no se dan de alta en el receptor.
Para hacer esto habria que utilizar el boton semilla de un emisor que funcione, ponerse junto al receptor, pulsar la semilla y seguidamente el boton a utilizar del mando que queremos dar de alta, esperar 10 segundos y listo. Otra manera es abriendo el cuadro de maniobra y pulsando el pulsador de programacion del receptor en vez de la semilla del emisor pero corremos el riesgo de variar la configuración de funcionamiento del receptor o hacer un borrado total de la memoria haciendo que no funcione ningun mando de la instalación.

Respuesta al foro:
Los infrarrojos hace mucho que no se utilizan en medios de apertura de coches y nunca se han utilizado en garajes. Actualmente todos los mandos de vehiculos, alarmas etc. son via radio.

Respuesta al foro:
Abri un mercedes solo una vez: Como he explicado el emisor cada vez emite un codigo distinto, entonces tu puedes hacer una copia del codigo emitido y funciona pero el receptor la proxima vez que emitas esta esperando otro codigo distinto. En la vida util de un mando evolutivo es casi imposible que agote o repita un codigo.
reini esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-07-2006, 02:09   #8
Joan123456
Usuario Activo
 
Avatar de Joan123456
 
Registrado: Jan 2006
Posts: 169
Joan123456 tiene una Reputación aceptable.
No se si son todos asi, pero en los que yo he probado no se codifica el mando sino que es el receptor (Motor) el que reconoce el mando, o sea cada mando tiene una matricula y esa matricula debes decirle a tu motor que es la buena por lo que un solo mando puede abrir muchas puertas.
PELIGRO Al grabar un nuevo mando se pueden borrar todos los anteriores.

Suerte
Joan123456 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 16-09-2006, 16:11   #9
jciral
Usuario Activo
 
Registrado: Jun 2003
Posts: 24
jciral tiene mala reputación.
Copiar un mando

Hola quetal he estado haciendo pruebas con un copiador de hcs este es el enlace http://celinethierry.free.fr/static.php?op=p_hcs300.html&npds=1.
Los resultados no an salido muy bien.
el dispositivo funciona pero no tiene comunicacion con el pc pero parece que la funcion de copia si va.
No se frances pero por la traduccion dice que copia en el zocalo.
Segun el diseñador solo funciona con win 98.
Yo le he probado y no me ha funcionado.
La verdad que el kit tiene muy buena pinta.
Haber si lo hacemos funcinar.

Saludos.
jciral esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 13-03-2008, 12:35   #10
horcajuelo_j
Usuario Registrado
 
Registrado: Mar 2008
Posts: 1
horcajuelo_j tiene una Reputación aceptable.
Por no abrir un nuevo post y viendo que en este estáis bastante puestos he decidido escribir mis dudas aquí.

me han dado mi nueva casa y me han dado un sólo mando de garaje
http://www.construnario.com/dicciona...02-304-313.pdf
El mio es el de la foto que tiene dos botones (uno de ellos es más ancho). Marca: Marantec, Modelo: Digital 302, Frecuencia: 868,3 MHz.
Sólo se utiliza uno de los botones dado que hay una sola puerta y con el mismo botón se abre, se para y se cierra.

el caso es que me gustaría tener otro mando. He preguntado en una ferretería y me cobraría 31€ por hacerme una copia del mando.

He estado leyendo informaciones sobre cómo copiar mandos y lo he visto bastante complicado. Estoy casi decidido a pagarlo y me quito de lios, a no ser que me iluminéis la mente...

Entonces mi cosa es que ya que me voy a gastar los euros, pues gastarmelos bien:
- ¿podría ser que el mando nuevo tuviese más de un botón para poner mi puerta en uno de ellos y la de la casa de mis padres en el otro? supongo que la respuesta será que no, porque el mado mio es de una frecuencia (868,3MHz concretamente) y el de mis padres será de otra seguramente. ¿correcto? ¿o sí se podría hacer?
- Tener alguna consideración a la hora de comprar uno u otro, para que el mando nuevo me pudiese valer si me cambiase de casa, y por tanto comprar alguno concreto y no cualquiera que me vendan. Es decir, a la hora de comprar un nuevo mando ¿hay algún tipo o modelo que se más polivalente que otro cualquiera?

y no se, ¿que consideraciones debo de tener para elegir hacer la copia en una tienda u otra, a parte del precio?

Gracias por vuestra ayuda

saludos
horcajuelo_j esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 27-03-2008, 12:29   #11
shinobi3
Usuario Activo
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 160
shinobi3 tiene una Reputación aceptable.
Acaban de cambiar los mandos en los garajes donde tengo mi coche, me cobran por el mando 35€, el modelo es Beninca lo.t2wmr, segun dice el manual es dispositivo con rollingcode que funciona a 433.92mhz.

Quisiera saber si se puede copiar en cualquier tienda o no, y si se podria encontrar mas barato, ya que me parece mucho dinero por un simple mando, ademas tengo otros 2 mandos antiguos de la antigua antena que me gustaria reutilizar, aunque despues de lo leido creo yo que no va a ser posible.

a ver si me podeis dar una idea o encontrar algun modelo que lea de un mando los codigos esos y poder usarlo yo y que me salga algo mas barato.

gracias.
shinobi3 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 29-03-2008, 11:34   #12
shinobi3
Usuario Activo
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 160
shinobi3 tiene una Reputación aceptable.
segun he leido por ahi los nuevos mandos rollingcode se configuran asi.

1º se coge un mando dado de alta, te vas a menos de 20 metros del receptor, y presiona ambos botones 5 segundos.

2º luego en el mando dado de alta seleccionas el canal al transmitir, (supongo que sera pulsando el boton que abre la puerta)

3º en el nuevo mando a dar de alta, presiona el boton que quiere que funcione.

y listo.

a ver si alguien lo prueba y me lo comenta.

gracias.

Ultima Edicion por shinobi3 en 29-03-2008 a las 11:42.
shinobi3 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 30-03-2008, 10:31   #13
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Hola Shinobi3, yo me dedico profesionalmente a la fabricacion de puertas y al automatismo de las mismas.Ese modelo de Beninca no se puede duplicar a dia de hoy, esto avanza muy rapido y posiblemente se podra duplicar en un tiempo no muy lejano.Sale mas economico duplicar un original en un mando standart preparado para ello que ir al intalador a comprarle el original, eso esta claro.Pero hay que tener en cuenta varios puntos antes de hacer nada.

1.- La manera de dar altas que comentas en tu post es valida mas o menos para la mayoria de las marcas pero para esto es necesario que la apertura de programacion a traves de un mando operativo ( boton semilla o seed se llama) este habilitada en el receptor, cosa que la maypria de instaladores inhabilitan.Con lo que lo mas seguro no vaya a funcionarte.
2.- En el caso que no este habilitada no te quedara mas remedio que actuar sobre el propio receptor e intentar dar de alta mediante los pulsadores correspondientes.O intentar habilitar el modo semilla si funciona mediante jumpers porque muchas placas viene ahora con la programacion a traves de un lcd y para entrar a ella pues a veces hay contraseñas y no se podra.
Y ahora viene lo mas complicado de todo...
En el caso de que tengas habilitado el punto 1 o puedas acceder facilmente al receptor (paso 2) para dar altas, la mayoria de mandos evolutivos permiten al instalador añadir al propio codigo variante de transmision un codigo fijo personal de instalacion y otro de instalador ( No son todos pero casi todos).
Que ocurre, que aunque tu compres en una tienda o donde sea un mando igual al tuyo, original de la misma marca y modelo este vendra por defecto sin estos codigos y el receptor de tu puerta los espera al dar altas con lo cual no te permitira darlos de alta porque no los lleva insertos en el codigo transmitido.Como ves esto es un poquito complicado y los instaladores ponen todo tipo de trabas y pegas en sus instalaciones para mas o menos poder asegurarse el monopolio de emisores en sus instalaciones.

Asi pues despues de todo este rollo que te he metido y siempre teniendo en cuenta que el mando lo necesitas para ahora mismo (de aqui a x meses puede existir un mando compatible con ese modelo que tu tienes) solo tienes 2 opciones para tener otro mando.

1- Ir al instalador de tu puerta pedirle que te prepare un mando para esa instalacion y como el tendra todos los datos de esa instalacion (modelo de mando, codigo de instalacion, de instalador, numero de altas te podra preparar uno que te funcione.

2.- Si la puerta es comunitaria pues deberias comentarlo con la comunidad antes de hacer nada y si es particular pues lo haces si quieres y punto.
Se trata de colocar un receptor Standart en paralelo al existente de manera que pueda operar tambien con otro tipo de mandos mas economicos.De esta forma seguiran funcionando ambos modelos de mandos pero cada vez que necesites copias nuevas pues haras de los modelos estandart que te saldran 10 o 15 euros mas baratos y a nada que necesites un par de copias rentabilizarias el nuevo receptor.

Espero haberte ayudado un poco con tu problema, si tienes alguna duda no dudes en comentarlo por aqui.

Un saludo
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 30-03-2008, 18:09   #14
shinobi3
Usuario Activo
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 160
shinobi3 tiene una Reputación aceptable.
Mi vecino se ha comprado el mando y se lo puedo pedir, es posible teniendo mi vecino uno dado de alta copiarlo ?? sacarle el codigo de instalador y demas ???

otra cosilla a ver si me podeis ayudar, ahora mismo los que no tenemos mando entramos con llave normal por la puerta pequeña ya activamos un boton interior y entonces se abre la puerta para entrar el coche.

la cosa es, si ese boton se averiase, tendria derecho a algun tipo de acceso para poder abrir la puerta para entrar y salir mi coche sin tener que comprar el mando, es por saberlo os si alguien los sabe.


gracias.

Ultima Edicion por shinobi3 en 30-03-2008 a las 18:14.
shinobi3 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 30-03-2008, 20:16   #15
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Aunque tengas el mando de tu vecino, no vas a poder hacer nada.Otra cosa que se me olvido comentarte antes es que muchos instaladores rellenan los codigos de memoria que auedan libres para que no se puedan hacer mas altas.
Es decir, suponte que un receptor admite 400 altas.Si por ejemplo hay 250 mandos dados de alta, las otros 150 memoriasse rellenan con valores digamos "ficticios" para que no se puedan dar mas altas.En el caso de que necesites mas mandos pues el instalador iria con una maquina te haria hueco en una memoria de esas y en esa posicion de la memoria daria de alta tu mando.Esto se realiza con una consola especial.Cada marca de automatismos tiene la suya, el funcionamiento puede variar un poco de una marca a otra pero a grandes rasgos asi funciona la cosa en general.

Respecto a lo del boton , pues yo no tengo mucha idea de como funcionan las comunidades pero creo que si se averiase pues deberian arreglarlo y listo y si quisieras sacar el coche durante el tiempo de la averia tendrias la opcion de poder actuar sobre la puerta manualmente usando el desbloqueo pero no creo que tengas derecho a exigir un mando gratis por ello.

Un saludo
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 30-03-2008, 23:10   #16
shinobi3
Usuario Activo
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 160
shinobi3 tiene una Reputación aceptable.
muchas gracias otra vez por la informacion, no me referia a pedirle un mando gratis a la comunidad, sino a que no me obligasen a comprarlo, siempre tener la opcion manual como tu dices.

el garaje tiene 2 botones que usamos los que no tenemos mando, un boton verde y otro rojo, el verde activa la puerta y el rojo la para ¿eso es el sistema manual ?

gracias.
shinobi3 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 31-03-2008, 18:59   #17
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Hola de nuevo shinobi3, eso no es el sistema manual.
Cuando se dice manual se refiera a operar la puerta sin corriente electrica.Todos los automatismos llevan un desbloqueo, cada tipo de motor uno diferente, para poder abrir la puerta en caso de urgencia cuando falla la corriente electrica o cuando se ha producido una averia que impide abrir la puerta alectricamente.

Se trataria de desbloquear el motor y luego empujar la puerta a mano.
Dime que tipo de puerta es y que tipo de motor lleva y te digo el posible desbloqueo que puede llevar.
Un saludo
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 01-04-2008, 10:12   #18
shinobi3
Usuario Activo
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 160
shinobi3 tiene una Reputación aceptable.
Muchas gracias, la siguiente vez que vaya mirare el tipo de puerta y si hay algun nombre por algun sitio para que me digas el desbloqueo manual. gracias.

referente al mando, el modelo beninca este en su interior no tiene switch, solo lleva el chip hcs301, segun el datasheet del integrado al parecer usa el numero de serie del mando + codigo del instalador + rolling code.

vamos que si el numero de serie no esta dado de alta, para mi que compiarlo va a ser imposible almenos que haya mandos que clonen el numero de serie.

ayer estuve preguntado en una tienda y me dijeron que si se podia copiar, pero que tienen que pedir el mismo mando del mismo modelo y asi si se puede.

pero yo creo que no, por que el nuevo mando traera un numero de serie, supongo que al igual que las tarjetas de red, o cualquier otro electrodomestico y eso no se puede cambiar, y el codigo que genera el mando el numero de serie entra en el algoritmo.

a ver que opinais.

http://www.chipcatalog.com/Datasheet...C618A3AE21.htm

Ultima Edicion por shinobi3 en 01-04-2008 a las 10:15.
shinobi3 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 01-04-2008, 10:27   #19
shinobi3
Usuario Activo
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 160
shinobi3 tiene una Reputación aceptable.
Se me ha ocurrido una idea a ver si la veis viable.

segun el sistema rolling code, envia una señal sacada del codigo del tecnico + numero de serie+ algoritomo de encriptacion, pero esta señal es secuencial.

digamos que si le doy una vez al boton envia una señal al receptor, busca en la table del receptor si este codigo es el que se espera, si no es el que se espera le receptor se coloca en la tabla en ese codigo enviado y espera a que le mando le envie el siguiente codigo y como esta posicionado el receptor el siguiente codigo enviado ya coincide y abre la puerta.

la idea es, grabar un mando, de 2 botones, en el que sean codigos secuenciales del mando original, con el fin de que, el primer boton envia un codigo para que el receptor se coloque en la table y ya el segundo boton envia el codigo de apertura que este si se espera ya que el primer boton posiciono ya al receptor.

¿que os parece la idea, la veis viable ?

He encontrado esto por ahi, me parece muy interesante.

Puesto que los fabricantes emplean un número limitado de frecuencias, esquemas de modulación y codificación, la existencia de mandos universales como los citados en el párrafo anterior para la apertura de diferentes accesos, es conocida y relativamente frecuente.

Cabe resaltar, que en el caso de los mandos evolutivos, la naturaleza variable de los códigos ha impedido la creación de mandos completamente universales . No obstante, algunos fabricantes (véas^ el documento US- 5.661.804), ya han desarrollado mandos prácticamente universales compatibles con un número significativo de fabricantes de mandos de código evolutivo. Para ello, se requiere conocer los parámetros necesarios para generar códigos evolutivos, como son la algoritmica de producción de códigos y claves de seguridad por medio de acuerdos con los fabricantes originales. Otro método para copiar mandos evolutivos, consiste en aprovechar que los mandos evolutivos incluyen en algunos casos, modos de sincronización y resincronización entre el emisor y el receptor que convierten un código evolutivo en una secuencia fija de apertura válida en determinadas circunstancias, lo que permite replicar un mando evolutivo si se conoce o se consigue derivar, por medio de ingeniería inversa, la secuencia fija de apertura de una pareja emisor-receptor de tecnología evolutiva, otrora su copia es imposible .

Ultima Edicion por shinobi3 en 01-04-2008 a las 17:53.
shinobi3 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 01-04-2008, 22:22   #20
shinobi3
Usuario Activo
 
Registrado: Feb 2004
Posts: 160
shinobi3 tiene una Reputación aceptable.
aqui explica muy bien como funciona el sistema de encriptacion, la verdad es muy interesante.

http://www.ecojoven.com/uno/03/keeloq.html

la opcion que te he comentado antes no funcionaria , funcionaria una sola vez, en cuanto el mando original superase el contador del mando copiado el codigo no volveria a funcionar hasta que no se hubiese pulsado el original cientos de veces

por cierto la caja del motor del garaje pone 88\1c ¿sabes como es el mecanismo manual ?

gracias.

Ultima Edicion por shinobi3 en 02-04-2008 a las 17:35.
shinobi3 esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 11-04-2008, 00:03   #21
angel_mag
Usuario Registrado
 
Registrado: Sep 2007
Posts: 5
angel_mag tiene una Reputación aceptable.
PARA EL QUE LE SIRBA LOS MANDOS A DISTANCIA TIENEN DOS PARTES EL TRANMISOR Y EL CODIFICADOR Y POR OTRO LADO EN EL GARAJE O LA CASA EL RECEPTOR Y EL DECODIFICADOR EL TRANMISOR FIJA UNA FORMA DE TRANMICION QUE USUALMENTE ES EN MODULACION DE FRECUENCIA Y ADEMAS FIJA UNA FRECUENCIA LA QUE EL FABRICANTE DETERMINA PUDIENDO SER 220 MHZ. 433 MHZ , ETC O SEA QUE EXITEN MILLONES DE FRECUENCIAS POSIBLES LA CUAL PARA DETERMINAR HACE FALTA UN CONTROL REMOTO Y UN FRECUENCIOMETRO DIGITAL PARA OBTENER ESA FRECUENCIA UNA VEZ OBTENIDO ESTO PASAMOS AL CODIFICADOR DIGITAL EL QUE PUEDE SER DE 8, 16, 32 O MAS BIT SE UTILIZAN NORMALMENTE 16 BIT CON CHIP DE CODIFICION DE REDES POR LO TANTO SI TUVIERA 16 BIT TENEMOS UN BUZ DE DATOS DE 16 BITS DEL 0 AL 15 CADA BIT PUDE ESTAR EN ON O EN OFF POR EJEMPLO :
BIT 0 ON
BIT 1 OFF
BIT 2 OFF
..............
BIT 15 ON
ESTA CODIFICACION PUEDE SER FIJA O VARABLE SI LA MISMA ESTA FIJADA POR UN PIC Y SI LA MISMA ES PROGRAMABLE ESTA PUEDE SER CAMBIADA POR EL PROGRAMA DEL EQUIPO
ASI MISMO PARA RECIBIR ESTA SEÑAL ES NECESARIO JUSTO LO CONTRARIO EN EL RECEPTOR
ESPERO QUE A MODO INFORMATIVOS LES SIRVA
angel_mag esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 24-04-2008, 16:35   #22
canguelo
Usuario Registrado
 
Registrado: Mar 2004
Posts: 38
canguelo tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por angel_mag Ver Mensaje
PARA EL QUE LE SIRBA LOS MANDOS A DISTANCIA TIENEN DOS PARTES EL TRANMISOR Y EL CODIFICADOR Y POR OTRO LADO EN EL GARAJE O LA CASA EL RECEPTOR Y EL DECODIFICADOR EL TRANMISOR FIJA UNA FORMA DE TRANMICION QUE USUALMENTE ES EN MODULACION DE FRECUENCIA Y ADEMAS FIJA UNA FRECUENCIA LA QUE EL FABRICANTE DETERMINA PUDIENDO SER 220 MHZ. 433 MHZ , ETC O SEA QUE EXITEN MILLONES DE FRECUENCIAS POSIBLES LA CUAL PARA DETERMINAR HACE FALTA UN CONTROL REMOTO Y UN FRECUENCIOMETRO DIGITAL PARA OBTENER ESA FRECUENCIA UNA VEZ OBTENIDO ESTO PASAMOS AL CODIFICADOR DIGITAL EL QUE PUEDE SER DE 8, 16, 32 O MAS BIT SE UTILIZAN NORMALMENTE 16 BIT CON CHIP DE CODIFICION DE REDES POR LO TANTO SI TUVIERA 16 BIT TENEMOS UN BUZ DE DATOS DE 16 BITS DEL 0 AL 15 CADA BIT PUDE ESTAR EN ON O EN OFF POR EJEMPLO :
BIT 0 ON
BIT 1 OFF
BIT 2 OFF
..............
BIT 15 ON
ESTA CODIFICACION PUEDE SER FIJA O VARABLE SI LA MISMA ESTA FIJADA POR UN PIC Y SI LA MISMA ES PROGRAMABLE ESTA PUEDE SER CAMBIADA POR EL PROGRAMA DEL EQUIPO
ASI MISMO PARA RECIBIR ESTA SEÑAL ES NECESARIO JUSTO LO CONTRARIO EN EL RECEPTOR
ESPERO QUE A MODO INFORMATIVOS LES SIRVA
Hola, veo que estas muy puesto en esto de los mandos.......me podrias decir si es posible grabar dos frecuencias en un solo mando..........Tengo un mando para la puerta principal comunitaria, y otro para mi puerta individual, (los mandos son iguales, pero los receptores son distintos, los mandos funcionan uno con una frecuencia de 400......mh y el otro de 200...mh)El mando que tengo (los dos) tienen dos pulsadores y se puede grabar ambas frecuencias pero solo funciona UNA por medio de unos jumper se puede cambiar, para que funcione con una frecuencia o con otra.
Lo que yo quiero saber es si existen mandos con dos pulsadores que se puedan usar a la vez estas dos frecuecias.

Gracias y salu2
canguelo esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 03-05-2008, 16:38   #23
basalto
Team ZBISS
 
Avatar de basalto
 
Registrado: Mar 2004
Posts: 1062
basalto es una joya de este foro.basalto es una joya de este foro.basalto es una joya de este foro.
Echale un vistazo al HCS301, es un KEELOG lo que hace es que tiene una pequeña memoria EEPROM, en el que se programa hasta 4 codigos de 64bits (no de 16 bits), los cuales al pulsar un boton se emite el codigo de cada uno por el pin PWM, pero este esta codificado. Este llega al receptor HCS512 que lo decodifica y los compara con la clave correcta. Para el tema que tratais de copiar un mando no se, si se puede leer la EEPROM de este chip. Se puede programar la frecuncia que solo puede ser 400, 200 o 100 ns. Este es bastante utilizado. un saludo
__________________

Ultima Edicion por basalto en 03-05-2008 a las 16:43.
basalto esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 04-05-2008, 18:45   #24
BeniElCutre 
User Cutre, pero Cutre..
 
Avatar de BeniElCutre
 
Registrado: Sep 2004
Posts: 864
BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.
Saludos.
Tan solo comentar que a parte de lo dicho por los compañeros, ademas de las artimañas que utilizan algunos instaladores (por no llamarlos H.de P) para que no puedas copiar un mando si no recurres a ellos, suelen utilizar algunos desalmados la llamada "averia programada". Si, asi de simple. Hay unas series de centralillas en las cuales se puede programar un paro y simular una averia a x horas de funcionamiento, de aperturas, de intervalo de tiempo, de lo que se quiera, y fuera de garantia naturalmente. Todo esto totalmente oculto para el cliente por supuesto. Al final veremos si nos podemos fiar de la camisa que llevamos.
BeniElCutre esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 05-05-2008, 19:44   #25
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por BeniElCutre Ver Mensaje
Saludos.
Tan solo comentar que a parte de lo dicho por los compañeros, ademas de las artimañas que utilizan algunos instaladores (por no llamarlos H.de P) para que no puedas copiar un mando si no recurres a ellos, suelen utilizar algunos desalmados la llamada "averia programada". Si, asi de simple. Hay unas series de centralillas en las cuales se puede programar un paro y simular una averia a x horas de funcionamiento, de aperturas, de intervalo de tiempo, de lo que se quiera, y fuera de garantia naturalmente. Todo esto totalmente oculto para el cliente por supuesto. Al final veremos si nos podemos fiar de la camisa que llevamos.
Hola Beni, yo soy instalador de puertas y automatismos y en los años que llevo en la profesion que no son pocos, nunca he oido nada semejante a lo que estas contando, y no es que no haya oido, es que tampoco me han ofrecido desde ningun proveedor (y mira que he trabajado con muchos diferentes) ninguna placa que pueda hacer lo que comentas.

Yo no escribo aqui para llevarte la contraria ni para decir que lo que comentas es mentira, porque no lo se y el que yo particularmente no me haya topado con ninguna de estas placas no quiere decir que no existan, no puedo afirmar un NO rotundo,pero ya que tu has sacado el tema y como dice el refran (y no te enfades por ello) acabas de tirar la piedra ahora no escondas la mano, sigue de frente y publica las marcas que fabrican esos modelos de placas, dinos las referencias de los modelos y yo me comprometo como instalador profesional a ponerme en contacto con esa marca, pedirle que me sirvan una, ponerla a prueba y comentar resultados en este mismo foro.
Es que me parece una cosa gravisima , en caso de ser cierto, como para dejar que pase de largo.Me gustaria verificarlo con mis propios ojos.

Un saludo
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 08-05-2008, 21:22   #26
BeniElCutre 
User Cutre, pero Cutre..
 
Avatar de BeniElCutre
 
Registrado: Sep 2004
Posts: 864
BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.BeniElCutre es un placer leerle.
Saludos amigo Ecraun...¿Y porque cohones me voy a enfadar,hombre??
No es mi intención el tirar la piedra...y tal y tal...
Es lo que te puedo contar y lo que me paso hace tan solo unas semanas.
Realize la instalación previa para una puerta automatica, y el hombre que vino a realizar la puesta en marcha y hablando un rato, me comento lo dicho anteriormente...Que le habian ofrecido una serie de centrales en las cuales se puede programar una averia totalmente oculta al usuario (a las cuales, según el, se habia negado en redondo a instalarlas). Asi de crudo. Y lo siento por no mencionar marcas ó modelos, pero realmente no se cuales son, y no tengo ninguna amistad con el instalador. Tan solo me cruce con el por un par de horas.
BeniElCutre esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 10-05-2008, 11:39   #27
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Saludos beni.
Precisamente ayer llegue de un viaje a Madrid en el que he estado 2 dias(8 y 9) visitando la feria de Cerramientos y automatismos (Veteco 2008).Alli se dieron cita practicamente la totalidad de firmas de automatismos con distribuidor en españa.Las famosas y las no famosas,las buenas y las menos buenas,las que innovan y las que copian después, estaban practicamente casi todas.
Durante estos 2 dias, me junte con muchos comerciales de estas firmas que ya conocia y que tenia o habia tenido relación con ellos debido a mi trabajo.
Y como este tema que tratamos aqui estaba tan reciente y me llamo tanto la atencion cuando te lo leí, pues saqué el tema y pregunté por ello a los comerciales de las firmas con los que mas relacion tenia, (5 o 6 y muy famosas todas).Ninguno de ellos conocia algo asi.Por supuesto en sus firmas no se hace, y encima tampoco han oido de ninguna que lo haga.Me fio de lo que me dicen porque los conozco y he trabajado con ellos muchos años y lo sigo haciendo a dia de hoy.

Bueno, como no tienes relacion con esa persona y no le vas a poder pedir ¨nombres¨, creo que el tema se acabara aqui, muy a mi pesar y a no ser que alguien lea estos post y pueda aportar nuevos datos. (ojalá)
Las conclusiones que saco yo, son que esa persona que te comentó eso, NO decia la verdad, y pienso esto fundamentalmente por 2 motivos.
1- Despues de hablar con gente profesional del tema (representantes de firmas comerciales), ninguno me puede confirmar nada.Si ellos lo tuvieran como opción en las placas de su firma me lo dirian, para como instalador profesional, poder incluirlo si yo quisiera en mis instalaciones.Y si lo tuviera la competencia, me lo dirian para ponerlos a parir.

2- Si esto fuera verdad (que alguna marca lo usa) alguien lo sabria y las demas firmas (la competencia) se habria encargado de sacarlo a la luz publica para poner MALA IMAGEN de esa firma de cara a la clientela final. ¿No crees?Y mas hoy en dia con la competencia que existe.No creo que ninguna firma se arriesgue a poner eso en sus placas y permitir que las demas se le puedan echar encima y sacarlo a la luz.

Esto es lo que pienso yo, a modo particular y por supuesto no pretendo defender a ninguna marca comercial porque ninguna me tiene en nómina, solo soy instalador profesional y hago instalaciones,unas veces con equipos de una marca y otras de otra, segun la instalacion que sea y los precios del momento,y no hay mas.Aqui solo expongo lo que me ha pasado a MI y lo que he visto y he oido YO, no lo que me ha contado una persona que solo he hablado con el un par de horas y que me ha contado que ha oido o le han dicho que....tal y que cual.

No pretendo hacer cambiar de ¡dea a nadie, cada uno que saque sus propias conclusiones.De verdad digo, que ojalá salga alguien aportando nombres de marcas y modelos para poder comprobar.
No pretendo enfrentarme a ti, Beni, ni mucho menos,no tienes culpa de nada, tu solo has expuesto aqui lo que un señor te ha contado( igual este señor ha visto las placas estas con sus propios ojos o igual tambien se lo ha contado otro señor al que tambien se lo han contado...ya me entiendes) pero yo particularmente, y repito, particularmente, NO ME LO CREO.
Igual sale alguien aportando marcas y modelos y me hace cambiar de opinion pero a dia de hoy, NO ME LO CREO.

Un saludo
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 23-08-2008, 19:59   #28
mowgly
Usuario Registrado
 
Registrado: Nov 2004
Posts: 7
mowgly tiene una Reputación aceptable.
rolingcode

Hola amigos,he escontrado este tema por casualidad y me intertesa mucho.He hecho un duplicado de mi mando de garaje y solo me abrio la puerta una vez,el señor que me lo copio me explico que podria suceder y que si era asi le dijera que tipo de receptor tenia instalado q tal vez me diria como solucionarlo.pues lo he abierto y no veo el modelo por ningun lado pero tiene una pantalla lcd y 3 botones, up,menu y down.Alguien sabria decirme como podria configurar el receptor para que la copia del mando funcione y los demas mandos de la comunidad tambien?? algo como anular el rolingcode o dar de alta el nuevo.AL funcionar la copia solo una vez supongo que será porque no es rolincode.algun experto q me sepa contestar.describo el receptor,una caja estanca y en su interior una placa de circuito impreso lleno de relés,dos plaquitas enchufadas en vertical,q me da que es el receptor y el lcd pegado al circuito impreso con los 3 botoncitos,up.menu y dowm.

muchas gracias.

Cita:
Originalmente puesto por ecraun Ver Mensaje
Saludos beni.
Precisamente ayer llegue de un viaje a Madrid en el que he estado 2 dias(8 y 9) visitando la feria de Cerramientos y automatismos (Veteco 2008).Alli se dieron cita practicamente la totalidad de firmas de automatismos con distribuidor en españa.Las famosas y las no famosas,las buenas y las menos buenas,las que innovan y las que copian después, estaban practicamente casi todas.
Durante estos 2 dias, me junte con muchos comerciales de estas firmas que ya conocia y que tenia o habia tenido relación con ellos debido a mi trabajo.
Y como este tema que tratamos aqui estaba tan reciente y me llamo tanto la atencion cuando te lo leí, pues saqué el tema y pregunté por ello a los comerciales de las firmas con los que mas relacion tenia, (5 o 6 y muy famosas todas).Ninguno de ellos conocia algo asi.Por supuesto en sus firmas no se hace, y encima tampoco han oido de ninguna que lo haga.Me fio de lo que me dicen porque los conozco y he trabajado con ellos muchos años y lo sigo haciendo a dia de hoy.

Bueno, como no tienes relacion con esa persona y no le vas a poder pedir ¨nombres¨, creo que el tema se acabara aqui, muy a mi pesar y a no ser que alguien lea estos post y pueda aportar nuevos datos. (ojalá)
Las conclusiones que saco yo, son que esa persona que te comentó eso, NO decia la verdad, y pienso esto fundamentalmente por 2 motivos.
1- Despues de hablar con gente profesional del tema (representantes de firmas comerciales), ninguno me puede confirmar nada.Si ellos lo tuvieran como opción en las placas de su firma me lo dirian, para como instalador profesional, poder incluirlo si yo quisiera en mis instalaciones.Y si lo tuviera la competencia, me lo dirian para ponerlos a parir.

2- Si esto fuera verdad (que alguna marca lo usa) alguien lo sabria y las demas firmas (la competencia) se habria encargado de sacarlo a la luz publica para poner MALA IMAGEN de esa firma de cara a la clientela final. ¿No crees?Y mas hoy en dia con la competencia que existe.No creo que ninguna firma se arriesgue a poner eso en sus placas y permitir que las demas se le puedan echar encima y sacarlo a la luz.

Esto es lo que pienso yo, a modo particular y por supuesto no pretendo defender a ninguna marca comercial porque ninguna me tiene en nómina, solo soy instalador profesional y hago instalaciones,unas veces con equipos de una marca y otras de otra, segun la instalacion que sea y los precios del momento,y no hay mas.Aqui solo expongo lo que me ha pasado a MI y lo que he visto y he oido YO, no lo que me ha contado una persona que solo he hablado con el un par de horas y que me ha contado que ha oido o le han dicho que....tal y que cual.

No pretendo hacer cambiar de ¡dea a nadie, cada uno que saque sus propias conclusiones.De verdad digo, que ojalá salga alguien aportando nombres de marcas y modelos para poder comprobar.
No pretendo enfrentarme a ti, Beni, ni mucho menos,no tienes culpa de nada, tu solo has expuesto aqui lo que un señor te ha contado( igual este señor ha visto las placas estas con sus propios ojos o igual tambien se lo ha contado otro señor al que tambien se lo han contado...ya me entiendes) pero yo particularmente, y repito, particularmente, NO ME LO CREO.
Igual sale alguien aportando marcas y modelos y me hace cambiar de opinion pero a dia de hoy, NO ME LO CREO.

Un saludo
mowgly esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 25-08-2008, 19:33   #29
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Hola Mowgly

El que el mando solo te haya abierto una sola vez puede ser debido a varios motivos.No voy a explicarlos ahora con detalle porque seria necesario realizar una introducción en los conceptos basicos del funcionamiento rolling code y podria alargarse bastante la cosa.

Dime por favor la marca y modelo de los mandos originales de tu garaje.Si no lo sabes porque no tiene serigrafia de ningun tipo sacale una foto con el movil o la camara digital y me la mandas.Sácale tambien si puedes al mando que te han hecho el duplicado y si puedes tambien sacale una foto al cuadro de maniobras ( el del display con los 3 pulsadores).
Vamos a intentar solucionar el tema.Pero para no estar con mensaje para aqui y mensaje para alla, te dejo la dirección de mi msn en un privado y si quieres me añades y hablamos.

Un saludo
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 25-08-2008, 19:55   #30
mowgly
Usuario Registrado
 
Registrado: Nov 2004
Posts: 7
mowgly tiene una Reputación aceptable.
Gracias eraum,ya te he agregado al msn,ahora voy a sacar las fotos y ya cuando tengas un poco de tiempo hablamos.
muchas gracias por tu interes.
mowgly esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-08-2008, 10:02   #31
DONDIN
Usuario Registrado
 
Registrado: Aug 2008
Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
mandos de codigo evolutivo

Hola a todos.

Trabajo en una empresa que precisamente se dedica a la fabricacion de mandos y maquinas para su duplicado.
Acabo de encontrar este foro que me parece muy interesante y aunque no he leido todo, veo que aunque teneis los conceptos generales bastante avanzados, la realidad de la calle no es tan facil.
No quiero molestar a nadie con mis afirmaciones, es normal que para el profano todo esto sea tan lioso e incluso leamos barbaridades en un foro así.
Insisto, es lo mas normal del mundo, si yo escribiera en un foro sobre astrologia, me pasaría lo mismo. Sé que todos escribís con la mejor intención del mundo de compartir opiniones.

Cubiertas las espaldas, os recomiendo que entreis en la web de mi empresa y descargueis algun texto que hemos incluido para formar y enseñar a entender esta tecnologia de los mandos a nuestros clientes.

Nuestros clientes son profesionales que se dedican al duplicado de mandos a distancia entre otras cosas. No son electronicos por eso que hemos intentado explicarles las cosas en estos documentos con palabras entendibles por ferreteros, zapateros, cerrajeros e instaladores de automatismos.
Son hoy en dia los que hacen los duplicadosde mandos en España y ya se está propagando a otros paises.
Lo que les suministramos, son maquinas lectoras programadoras para codigo fijo y evolutivo ( hopping code, rolling code, mutan code, etc ) y mandos virgenes programables.

Ellos que se han gastado un dinero en esas maquinas os podrán duplicar el 80-90% de los mandos que hay en el mercado actualmente y a traves de nosotros iran aumentando ese porcentaje ya que nosotros como investigadores y distribuidores cada dia estamos investigando y desarrollando nuevas soluciones para que ellos puedan vender más......y nosotros claro, je je je.
Por otro lado deciros que si os piden 30-35 euros por un mando, me parece un precio justo, no más. PEro tened en cuenta que esas maquinas que nos compran para poder duplicar mandos " incopiables" les cuestan una pasta y tienen que amortizarlas. Tampoco acepto eso de que el mando lleva un PCB y cuatro componentes.....Acaso no sabeis las horas de investigacion que llevan esos softwares y el tiempo y dinero que se necesita para desencriptar un codigo evolutivo de un HCS y ponerlo al alcance del mercado ?
Alguien tendra que pagarlo. Claro que el hardware vale 6-7 euros....pero el soft qué ????

Si alguien necesita más información que no dude en escribirme.

detumando@detumando.com o MSN seawolf2004@hotmail.com

http://www.detumando.com

Saludos.

Jose
DONDIN esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-08-2008, 10:04   #32
DONDIN
Usuario Registrado
 
Registrado: Aug 2008
Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por mowgly Ver Mensaje
Hola amigos,he escontrado este tema por casualidad y me intertesa mucho.He hecho un duplicado de mi mando de garaje y solo me abrio la puerta una vez,el señor que me lo copio me explico que podria suceder y que si era asi le dijera que tipo de receptor tenia instalado q tal vez me diria como solucionarlo.pues lo he abierto y no veo el modelo por ningun lado pero tiene una pantalla lcd y 3 botones, up,menu y down.Alguien sabria decirme como podria configurar el receptor para que la copia del mando funcione y los demas mandos de la comunidad tambien?? algo como anular el rolingcode o dar de alta el nuevo.AL funcionar la copia solo una vez supongo que será porque no es rolincode.algun experto q me sepa contestar.describo el receptor,una caja estanca y en su interior una placa de circuito impreso lleno de relés,dos plaquitas enchufadas en vertical,q me da que es el receptor y el lcd pegado al circuito impreso con los 3 botoncitos,up.menu y dowm.

muchas gracias.
Precisamente al funcionar solo una vez es porque SI es rolling code.
Ese es un receptor marca V2 eletronica...y es uno de los pocos al que le puedes desactivar el rolling code sin que afecte a los otros vecinos..
Mira en detumando.com que tienen informacion en la web.

Saludos.,
DONDIN esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-08-2008, 10:30   #33
DONDIN
Usuario Registrado
 
Registrado: Aug 2008
Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
mecado del automatismo en España

Hola de nuevo.

No he leido todavia todos los post pero acabaré en breve.
Simplemente adelantar mi humilde opinion sobre como funciona el mercado del automatismo en España.
Para demostraros que sé de lo que hablo aunque no estoy en poder de la verdad absoluta e insisto que solo es una modesta opinion, os diré que desde hace 10 años solo me dedico a mandos a distancia, maquinas duplicadoras de estos y a investigar la forma de vender más mandos y más maquinas ya que mi empresa vive de ello y hace frente cada mes a 23 nominas de trabajadores que se dedican exclusivamente a este menester.
Para poder abastecer la demanda del mercado he tenido que entender comose comporta el nmercado del automatismo y saltar los obtaculos que los fabricantes/instaladores ponen para protejer sus intereses y sus ventas.
Existen básicamente dos tipos de mandos a distancia:
El que transmite un código fijo. 70%
El que transmite un código evolutivo. 30%
Desde hace 5 años, el segundo está ganando terreno al primero por incorporar este una tecnología que lo hace incopiable.
El mando de código fijo es fácilmente duplicable a instancia de un propietario de garaje como si de una llave se tratara. De hecho son muchos los establecimientos dedicados al duplicado de llaves que han incorporado en sus establecimiento, equipamiento para el duplicado de mandos.
El mando de código evolutivo, es el tipo de mando que se viene instalando desde hace algunos años por incorporar este una tecnología que lo hace incopiable.
Esta tecnología es elegida por el instalador y el fabricante, según ellos por ser más seguros que los antiguos de código fijo….En realidad ese no es el motivo.
Al ser incopiables, el propietario de un garaje que desee adquirir un mando, deberá forzosa y obligatoriamente comprárselo al instalador.
Este se aprovecha de esa situación para cobrar un precio mucho mas alto del que cobraría si tuviera competencia.
El fabricante suministra el mando con dicha tecnologia y el instalador le incorpora un código de instalador.
Por este motivo, el cliente final no puede comprarlo ni al fabricante, ni a otro instalador, ni a otra empresa que suministre o duplique mandos.
La tendencia del mercado indica que en 3-4 años, todos los mandos a distancia serán de código evolutivo por tratarse de un producto interesante económicamente para el instalador, que es al fin y al cabo quien elige lo que instalará en cada edificio.
Actualmente, el cliente final está comprando al instalador, si sabe quien es y si se puede permitir desembolsar el importe impuesto por este.
En el caso de los mandos de codigo fijo, lo está adquiriendo en ferreterias y establecimientos dedicados al duplicado de llaves.

Esto para mi entender es así y aunque no sé hasta que punto es licito, el fabricante y el instalador se están beneficiando del desconocimiento del propietario de un piso. Esta se da cuenta del problema para conseguir el mando cuando quiere un segundo mando. Estos posts lo demuestran, la cantidad de gente que quiere un mando y no lo consigue.

Nosotros estamos especializados en suministrar mandos y maquinas duplicadoras que son capaces de duplicar mandos de codigo fijo y evolutivo tengan estos codigo de instalador o no, personalizacion o nó y cualquier obstaculo que fabricante e instalador quieran poner. Actualmente ya estamos en un 80-90% de capacidad de copia tanto en fijo como en evolutivo o rooling code y seguimos.
Los llamados incopiables ya no lo son.....aunque quedan algunos que a su debido tiempo seran duplicados como los demás.

Nuestra actividad se centra precisamente en acercar esa posibilidad al vecino de a pié a traves de nuestros clientes ferreteros, cerrajeros o zapateros que hacen llaves y que no solo tengan que comprar el mando al instalador. Ya que estamos en un mercado libre pues que cada cual pueda elegir donde y a quien comprar.

Si alguien necesita alguna aclaracion, no está de acuerdo o quiere contactar conmigo por cualquier motivo, estoy a su entera disposicion.

Saludos.

Jose

detumando@detumando.com

www. detumando.com
DONDIN esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-08-2008, 11:47   #34
DONDIN
Usuario Registrado
 
Registrado: Aug 2008
Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por canguelo Ver Mensaje
Hola, veo que estas muy puesto en esto de los mandos.......me podrias decir si es posible grabar dos frecuencias en un solo mando..........Tengo un mando para la puerta principal comunitaria, y otro para mi puerta individual, (los mandos son iguales, pero los receptores son distintos, los mandos funcionan uno con una frecuencia de 400......mh y el otro de 200...mh)El mando que tengo (los dos) tienen dos pulsadores y se puede grabar ambas frecuencias pero solo funciona UNA por medio de unos jumper se puede cambiar, para que funcione con una frecuencia o con otra.
Lo que yo quiero saber es si existen mandos con dos pulsadores que se puedan usar a la vez estas dos frecuecias.

Gracias y salu2
Ya hay mandos que pueden copiar otros mandos de distintas frecuencias.
En www.detumando.com hay uno que copia 4 codigos diferentes en 4 frecuencias diferentes pero este es solo para codigos fijos.
Aparte hay otro mando que se llama DTM-ROLLDUO que permite copiar dos mandos evolutivos o rolling code de difente marca en uno solo. O sea sustituir tus dos mandos rolling code de ERREKA y MUTANCODE por ejemplo en uno solo. Es un ejemplo podria tb se BFT + GIBIDI, APRIMATIC+DEA SYSTEM, JCM+FORSA.....A tu eleccion.

Saludos.

Jose
detumando@detumando.com
o seawolf2004@hotmail.com
DONDIN esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-08-2008, 11:53   #35
DONDIN
Usuario Registrado
 
Registrado: Aug 2008
Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por BeniElCutre Ver Mensaje
Saludos amigo Ecraun...¿Y porque cohones me voy a enfadar,hombre??
No es mi intención el tirar la piedra...y tal y tal...
Es lo que te puedo contar y lo que me paso hace tan solo unas semanas.
Realize la instalación previa para una puerta automatica, y el hombre que vino a realizar la puesta en marcha y hablando un rato, me comento lo dicho anteriormente...Que le habian ofrecido una serie de centrales en las cuales se puede programar una averia totalmente oculta al usuario (a las cuales, según el, se habia negado en redondo a instalarlas). Asi de crudo. Y lo siento por no mencionar marcas ó modelos, pero realmente no se cuales son, y no tengo ninguna amistad con el instalador. Tan solo me cruce con el por un par de horas.
Personalmente en 10 años dedicado a mandos y receptores no lo he oido nunca.
Bien es cierto que es muy facil hacerlo por parte del fabricante que es quien tiene el sofware del receptor......ya sabeis que en microcontroladores es solo cuestion de escribir lo que quieres que haga el micro.....pero vamos en mi vida lo he oido comentar hasta hoy.

Saludos.

Jose
detumando@detumando.com
DONDIN esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-08-2008, 12:19   #36
DONDIN
Usuario Registrado
 
Registrado: Aug 2008
Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por jciral Ver Mensaje
Hola quetal he estado haciendo pruebas con un copiador de hcs este es el enlace http://celinethierry.free.fr/static....00.html&npds=1.
Los resultados no an salido muy bien.
el dispositivo funciona pero no tiene comunicacion con el pc pero parece que la funcion de copia si va.
No se frances pero por la traduccion dice que copia en el zocalo.
Segun el diseñador solo funciona con win 98.
Yo le he probado y no me ha funcionado.
La verdad que el kit tiene muy buena pinta.
Haber si lo hacemos funcinar.

Saludos.

Hola dices que ese programador copia el contenido del HCS300 ???
Puedes aclararme eso.
Creo que solo programa pero me gustaria que me contestes a eso..

saludos.

Jose
detumando@detumando.com
MSN seawolf2004@hotmail.com
DONDIN esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 26-08-2008, 23:37   #37
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por DONDIN Ver Mensaje
Precisamente al funcionar solo una vez es porque SI es rolling code.
Ese es un receptor marca V2 eletronica...y es uno de los pocos al que le puedes desactivar el rolling code sin que afecte a los otros vecinos..
Mira en detumando.com que tienen informacion en la web.

Saludos.,
Hola dondin,
Mougly me mandó las fotos del cuadro, del receptor y resulta que el receptor que lleva montado (es el modelo MT433 enchufable, parece ser que esta ya descatalogado por V2) es un modelo que solo puede funcionar en modo rolling con lo que no se puede desactivar para que funcione en modo fijo.El modelo que se puede desactivar es el modelo MR1 , enchufable tambien, pero desafortunadamente, no es el que tienen instalado en su comunidad.

Aprovechando que tenemos un profesional en esto del tema HCS, tengo que reconocer que es un tema que me encanta,me vas a permitir que te haga una pregunta que siempre me ha rondado la cabeza y es...hasta que punto es legal eso de desencriptar el codigo de una firma (BFT, Clemsa, Erreka, norton, gibidi,roper,etc) y crear un soft para implementar ese codigo en mandos virgenes.Que conste que no tengo nada que ver con ninguna de ellas,como ya he comentado aqui en mas de un post, solo soy instalador profesional y un estudioso de este sistema.
Yo lo comparo un poco a los firmwares que se creaban hasta hace poco para meter en los decos y eso te permitia decodificar la señal del plus.
Me imagino que esto no les habra sentado nada bien a las firmas, no se digo yo.
¿Hasta que punto es legal esto dondin?

Y otra cosa que me gustaria que nos explicaras , es...

( aqui si me permites te voy a meter un poco de cañita, siempre con respeto y sin intención de ofender ni mucho menos, aqui en los foros estamos para aprender y resolvernos las dudas entre todos de una manera libre y altruista)
A lo que iba....
¿Como es posible crear un soft para generar un mando rolling (mutancode por ejemplo) para que este soft le de una personalizacion (esto esta claro, la extrae del codigo transmitido por el original y la pone en el virgen) le asigne un codigo al mando SIN SABER que memorias estan libres en el receptor, tocate los webs (sabiendo que los receptores son de 400 memorias y los codigos posibles van desde 1 hasta 8388606) unicamente leyendo un codigo transmitido por el original y luego encima ese mando creado funciona.¿¿¿sois adivinos o que??

Porque no me gustaria pensar que usais el codigo de otro mando diferente al del original, cercano al copiado, inferior me atreveria a decir (por si acaso es el ultimo de la memoria) y haceis la copia usando ese codigo con lo que ello supondria al usuario que tuviera ese mismo codigo en su mando.(por lo del sincronismo y todo eso, ya me entiendes....Dondin)

Si esto lo haceis de esta forma,no me pareceria muy etico.
Y si no es así, serias tan amable de explicar como asignais un codigo al clon para aseguraros un alta en el receptor con la poca, casi nula probabilidad que hay de acertar???

Muchas gracias dondin, esperamos ansiosos tu respuesta.
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 27-08-2008, 08:46   #38
DONDIN
Usuario Registrado
 
Registrado: Aug 2008
Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por ecraun Ver Mensaje
Hola dondin,
Mougly me mandó las fotos del cuadro, del receptor y resulta que el receptor que lleva montado (es el modelo MT433 enchufable, parece ser que esta ya descatalogado por V2) es un modelo que solo puede funcionar en modo rolling con lo que no se puede desactivar para que funcione en modo fijo.El modelo que se puede desactivar es el modelo MR1 , enchufable tambien, pero desafortunadamente, no es el que tienen instalado en su comunidad.

Aprovechando que tenemos un profesional en esto del tema HCS, tengo que reconocer que es un tema que me encanta,me vas a permitir que te haga una pregunta que siempre me ha rondado la cabeza y es...hasta que punto es legal eso de desencriptar el codigo de una firma (BFT, Clemsa, Erreka, norton, gibidi,roper,etc) y crear un soft para implementar ese codigo en mandos virgenes.Que conste que no tengo nada que ver con ninguna de ellas,como ya he comentado aqui en mas de un post, solo soy instalador profesional y un estudioso de este sistema.
Yo lo comparo un poco a los firmwares que se creaban hasta hace poco para meter en los decos y eso te permitia decodificar la señal del plus.
Me imagino que esto no les habra sentado nada bien a las firmas, no se digo yo.
¿Hasta que punto es legal esto dondin?

Y otra cosa que me gustaria que nos explicaras , es...

( aqui si me permites te voy a meter un poco de cañita, siempre con respeto y sin intención de ofender ni mucho menos, aqui en los foros estamos para aprender y resolvernos las dudas entre todos de una manera libre y altruista)
A lo que iba....
¿Como es posible crear un soft para generar un mando rolling (mutancode por ejemplo) para que este soft le de una personalizacion (esto esta claro, la extrae del codigo transmitido por el original y la pone en el virgen) le asigne un codigo al mando SIN SABER que memorias estan libres en el receptor, tocate los webs (sabiendo que los receptores son de 400 memorias y los codigos posibles van desde 1 hasta 8388606) unicamente leyendo un codigo transmitido por el original y luego encima ese mando creado funciona.¿¿¿sois adivinos o que??

Porque no me gustaria pensar que usais el codigo de otro mando diferente al del original, cercano al copiado, inferior me atreveria a decir (por si acaso es el ultimo de la memoria) y haceis la copia usando ese codigo con lo que ello supondria al usuario que tuviera ese mismo codigo en su mando.(por lo del sincronismo y todo eso, ya me entiendes....Dondin)

Si esto lo haceis de esta forma,no me pareceria muy etico.
Y si no es así, serias tan amable de explicar como asignais un codigo al clon para aseguraros un alta en el receptor con la poca, casi nula probabilidad que hay de acertar???

Muchas gracias dondin, esperamos ansiosos tu respuesta.
Hola Ecraun:
Sobre el V2, si dices que el MT433 es un RX enchufable, supuse que el cuadro de maniobras donde va enchufado es tambien V2 y ahí he visto ( claro a lo mejor ese es antiguo y no l otiene) en algunos casos los tres botones y pantalla UP, DOWN y menu o un simple jumper que cerrando circuito se convierte en codigo fijo. Pero bueno si ese está descatalogado, no lo sé.
Sobre lo de desencriptar los codigos transmitidos. Nosotros como fabricantes y usuarios de productos Microchip Keeloq, tenemos y pagamos una licencia o derecho sobre la patente para utilizar dispositivos HCS entre otros. Aun HCS le puedes programar lo que tu quieras, inventado, adivinado o descubierto. Nuestros mandos no son una copia de otra marca con lo cual aunque la legalidad no esta muy clara, creo que no estamos infringiendo ninguna ley.
El software del HCS no es de la marca de automatismos ( ej. BFT, ERREKA ) sinó que es del propietario de la patente, Microchip, si tu pagas los derechos, puedes programar esos dispositivos a tu gusto.
Con respecto a adivinar los numeros de serie...je je je .Tenemos una maquina que puedes ver en nuestra web que permite ller el contenido de la memoria del RX y esta maquina te dice que num de serie están libres y genera un mando para esa marca con el num de serie elegido. Solo te muestra los libres con lo cual no vas a repetir el numero de serie con uno de otro vecino. Esto sucede aunque la memoria esté llena, como sabes algunos instaladores utilizan esta trampa para reservarse las ventas no dejando dar de alta mas mandos que no sean suyos. En este caso, obviamente no es necesario darlo de alta ya que ese numero de serie elegido ya lo está.

Espero haberte aclarado tus dudas. Gracias por aprender y enseñar a través de este foro.

Como he dicho nuestros clientes son profesionales que en algunos casos se desplazan al receptor.
DONDIN esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 02-09-2008, 17:56   #39
rvsrf
Usuario Registrado
 
Registrado: Sep 2008
Posts: 4
rvsrf tiene una Reputación aceptable.
Arrow Copiar dos mando en uno

Hola, dispongo de dos mandos:
  • JCM NEO-20, de dos botones y los uso los dos. Dos puertas comunitarias, en teoría no tengo acceso al cuadro de mandos porque es de la Comunidad...
  • DEA SYSTEM Genie 273, de dos botones, del que uso un botón. Puerta privada y con total acceso al cuadro de mandos.

Ambos son a 433 Mhz, 12V y evolutivos (aunque no sé si del mismo tiempo).

Quería saber lo primero si se pueden copiar (pagando claro), pero sobre todo si es posible juntarlos en uno solo. No sé si ecraun u otro usuario sabe quién podría hacerlo en Valladolid.

Mi idea es instalar la posible copia en una moto y dejar los originales en el coche. Y ya desde la moto con un circuitillo (que ya tengo pensado) activar secuencialmente todos los botones al dar las ráfagas, pero ese ya es otro tema.
rvsrf esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Viejo 02-09-2008, 19:19   #40
ecraun
Usuario Activo
 
Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Errores

Hola a todos
Debido a unos problemillas que parece ha habido por el foro estos dias atras con algun disco duro del servidor y debido a que la ultima copia de seguridad del mismo no llego a actualizarse a tiempo, parece ser que se han perdido definitivamente los post que el compañero DONDIN y un servidor habiamos dejado( del 37 en adelante).Era una discusion muy interesante acerca del sistema keeloq de microchip entre otras cosas.Y por el numero de visitas que tuvo esos dias, parece ser que el hilo estaba teniendo bastante exito.
Acabo de hablar con zacky y me ha comentado esto que os expongo del fallo en el servidor, asi pues y sintiendolo mucho , esos interesantes post se han perdido definitivamente, creo que iban del 38 al 42 o 43.
Yo he estado buscando en la memoria cache de mi ordenador por si acaso todavia estaban guardadas las paginas correspondientes a esos post y si encuentro los post correspondientes intentare subirlos de nuevo, supongo que el compañero DONDIN no tendrá inconveniente en que los vuelva a subir
en el caso de que los recuperara, pero si no fuera asi pues que nos lo comunique y lo dejamos donde está.

Un saludo a todos.
ecraun esta Desconectado
Contestar
Citar Subir
Publicidad: Conoce las ofertas de www.ElectronicaSuiza.com
Contestacion


Opciones de Tema

Normas de Mensaje
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is on
Smileis es on
[IMG] código está on
Código HTML está on

Acceso a Foros

Temas Parecidos
Tema Tema Comenzado Foro Respuestas Último Post
como podria mandar señal mando a distancia a ordenador por wirfil? juesyer66 ELECTRÓNICA GENERAL 3 19-01-2005 13:15


!! ADVERTENCIA !!: Las informaciones aquí publicadas NO CONTIENEN KEYS para la decodificación de ningún sistema: NO SON OPERATIVOS en sistemas SAT que precisen de su correspondiente suscripción.

ESTA TOTALMENTE PROHIBIDO EL USO DE ESTAS INFORMACIONES PARA LA MODIFICACIÓN O  DEFRAUDACIÓN DE SISTEMAS DE ACCESO CONDICIONAL.

ESTOS FOROS SON MODERADOS Y NO SE PERMITE LA PUBLICACIÓN DE INFORMACIONES ILEGALES POR PARTE DE LOS USUARIOS. EN CASO DE DETECTARSE ESTE TIPO DE INFORMACIONES, LOS USUARIOS SERÁN EXCLUIDOS DE ESTAS PÁGINAS.
 


Todos los Tiempos son GMT +1. Ahora son las 06:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Resolución óptima: 1024x768 pixels.

Foros Patrocinados por www.ElectronicaSUIZA.com
 

Foros ZackYFileS 2007

 

Copyright © 2007 Zackyfiles.com & Jelsoft Enterprises Ltd.
Todos los derechos reservados.
Prohibida cualquier reproducion total o parcial.