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Viejo 09-02-2009, 17:50   #81
DONDIN
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DONDIN tiene una Reputación aceptable.
Hola Ecraun.
Antes de nada me gustaría pedirte un favor personal. Este es facil de cumplir y se trata solo de que te dirijas a mi de TU y no de USTED. Gracias de antemano.

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Originalmente puesto por ecraun Ver Mensaje
ninguno va a convencer al otro de nada.
Si logras convencerme de algo con argumentos, ten por seguro que te lo diré y te daré la razón si creo que la tienes. No suelo encerrarme en banda, si creo que estoy en lo cierto, defiendo mi postura.
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Viejo 09-02-2009, 17:56   #82
DONDIN
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Posts: 22
DONDIN tiene una Reputación aceptable.
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Originalmente puesto por ecraun Ver Mensaje
Osea que lo del monopolio de los instaladores es mas relativo que otra cosa.
Ellos lo intentan y yo lo intento. Hasta entiendo que ellos, los fabricantes e instaladores, quieran reservarse esas ventas y si alguien como mi empresa o Mhz se lo saltan pues a rascarse toca que es lo que hago yo. Si me molesta que se salten mis protecciones, me queda el rascarme y buscar una solución.
No recuerdo haberme quejado por el hecho de alguien lo haya conseguido. De hecho yo lo he hecho antes.

Saludos.
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Viejo 09-02-2009, 18:02   #83
DONDIN
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DONDIN tiene una Reputación aceptable.
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Originalmente puesto por ecraun Ver Mensaje
si no se ha podido grabar bien no se debería mantener la cuenta de creditos como estaba? jejeje imagínese que tenemos 50 verificaciones erróneas y nos quedamos sin créditos sin haber grabado un mando.
Un saludo
Se te ha olvidado decir que la recarga de creditos es instantanea y gratuita, con lo cual el cliente que se queda sin creditos o con pocos creditos, solo tiene que llamarnos y con un codigo que teclea en la maquina, le aparecen de inmediato 50 creditos más. Hasta hoy no se le ha negado la recarga nadie aunque esté comprando los mandos a la competencia. Tampoco se le ha negado a nadie la actualización de la maquina, tambien gratuita. Ya hemos actualizado la maquina Rolling Plus unas 10-12 veces sin cobrar un duro por cada actualización.

Saludos.
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Viejo 09-02-2009, 18:10   #84
DONDIN
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según lo que se es que éste es el dueño ahora y los otros aparecen en el registro por ser los que la dieron de alta al principio.Un saludo
En el registro mercantil aparecen todos los pasos por los que ha pasado cada SL y aparecen claramente quien la creó y todos los cambios a nivel de accionariado que se producen. Cada cambio acontecido y comunicado al registro aparece por orden de fecha. Si acaso que recientemente se la hayan vendido para que quede mejor tapadito todo. Ahora que se ha destapado que el dueño es el mismo va y se la vende al que antes querian hacer pasar por dueño...uhhmmm
Ahora es tarde para hacerselo creer a la galería. Si acaso lo hubiesen hecho así desde el principio, puede ser que colara.

Pero vamos que allá ellos con sus pinitos.

Saludos.
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Viejo 11-02-2009, 22:05   #85
TitoB
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Posts: 39
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Originalmente puesto por DrMax Ver Mensaje
He llegado a este hilo tan interesante buscando información por internet, y mira por donde, como siempre está en este foro en el que entro tantas veces! (yo soy de los locos de los satélites y las parabólicas).

Discutir sobre ética siempre es un tema resbaladizo, yo no voy a romper lanzas por nadie, pero menos que nadie por algunos instaladores.

Al grano: Comunidad de vecinos con 60 plazas de parking. Un administrador que tuvimos hace años nos convenció para cambiar el sistema de apertura de la puerta del parking a raiz de dos entradas de ladrones (que de hecho entraron forzando la cerradura de la entrada peatonal). Nos instalaron un receptor Clemsa Mutancode modelo MC-400.
Para el que no lo conozca, es un sistema rolling-code para 400 usuarios con múltiples funciones (que no se usan), con un teclado para meter códigos, naturalmente bloqueado por el instalador.
Al mismo instalador el administrador le hizo el contrato de mantenimiento de la puerta basculante.
El precio que nos cobraron (al buscar información lo he descubierto) fué alucinante. Y por cada mando se tuvieron que pagar 60 euros. Además, daban el mando contra entrega del mando del sistema que retiraron y se quedaron. Si querías mandos adicionales, los dejaban por 45 euros, pero antes había que canjear todos los viejos.
O sea, una fortuna por la instalación y 60 euros por mando (se hicieron cerca de 100 porqué algunos vecinos tenemos varios). Y además se llevan un sistema completo de receptor y mandos, binario pero que funcionaba perfectamente. Un negocio redondo, pero aceptamos por desconocimiento.
Al cabo de año y medio, se rescinde el contrato con el instalador, porqué el mantenimiento de la puerta era un desastre, una semana mínimo para cualquier avería y mientras tanto la puerta abierta para cualquier chorizo. Al poco tiempo, cambiamos también de administrador por varias razones (otros contratos con pésimo servicio).

Ahora la situación es la siguiente: El nuevo administrador no tiene ninguna información sobre los mandos operativos, si alguno ha sido robado o si se han dado 100 o 350 de alta. Se niegan a darle los listados y por supuesto el código para poder resetear y volver a dar de alta los mandos necesarios.
Todo vecino que quiera un mando tiene que pasar por el instalador, y pagar 60 euros más gastos de envío.
Se ha requerido incluso por via notarial la entrega de códigos y listados, puesto que en ningún sitio del contrato de venta ni del de mantenimiento se especificaban esas condiciones. Se niegan a darlos, sabiendo que una demanda sale mucho más cara que comprar un sistema nuevo.
Si esta empresa desaparece (cosa que según está el tema de la construcción y sus derivados no parece imposible) nos quedamos con un sistema bloqueado y administrado por nadie. Todo mando que se rompa o pierda no se puede reponer, todo mando que caiga en malas manos se convierte en un pase de honor a nuestro parking y a nuestros vehículos.

Por nuestra parte, si alguien nos puede desbloquear el sistema, haciendo un reset del mismo para meter nuestro própio código y dar de alta los mandos necesarios les estaríamos muy agradecidos. Y no cuestionaríamos su ética, porqué creemos que tenemos nuestros derechos sobre la instalación (la pagamos con creces, no la alquilamos!).
Se agradecerá cualquier aportación.
Como ya había comentado más arriba en este mismo hilo, la empresa Viacontrol de Barcelona comercializa un receptor evolutivo universal que acepta la mayoría de los mandos evolutivos del mercado, con toda seguridad el modelo que mencionas lo acepta, yo lo he probado.
Para ti es la solución ideal, solo tienes que sustituir el receptor que tienes ahora y volver a dar los mandos antiguos de alta, y a partir de entonces podrás seguir dando de alta mandos del mismo modelo aunque no tengan el mismo código de instalador.

Espero que los fabricantes de mandos que andan publicitándose en este hilo no se enfaden conmigo, puesto que creo que les estoy quitando un cliente potencial , pero seguro que en la comunidad del amigo DrMax me lo agradecen.
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Viejo 12-02-2009, 13:26   #86
XIXO123
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XIXO123 tiene una Reputación aceptable.
Hola, me he encontrado este post de casualidad y la verdad es que lo agradezco. Tenía una gran duda, recientemente adquirí el KIT new rotor de la empresa Dimoel para puertas correderas, con electrónica de la empresa V2 con el receptor MR1 extraible (trabaja a 433,92 MHz) (me costó menos porque no me venia ni las células fotoeléctricas, ni los mandos y las instrucciones) y después de instalarlo (consiguiendo las instrucciones en Internet) he intentado memorizar la frecuencia en unos mandos universales de la casa PUJOL, concretamente el modelo Vario de 3 canales de 433,92 MHz con homologación conforme ETS 300-220/ETS 300-683. El Kit New rotor de la casa Dimoel por defecto lleva el autoroll desactivado y no he podido copiarlo, y eso que hago caso a las instrucciones. En el servicio técnico me han dicho que para tener un mando que funciones tendría que comprármelo original, pero no sé si hacerlo porque los mandos Pujol Dario son los que utilizo para otra puerta que ya tengo instalada y me gustaría tener las dos puertas en el mismo mando. Si me pillara el mando original con la frecuencia de la nueva puerta que quiero poner (la kit Newrotor de Dimoel), ¿Podría luego en algún sitio que me la pasaran a otros mandos como los Pujol Vario de 3 canales que tengo? GRacias

Instrucciones del mando Pujol Vario



Instrucciones del receptor MR1 de V2 del Kit New Rotor



Foto del Kit New Rotor con el mando Pujol Vario que querría ponerle




Ultima Edicion por XIXO123 en 13-02-2009 a las 17:05.
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Viejo 12-02-2009, 14:42   #87
DONDIN
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DONDIN tiene una Reputación aceptable.
Hola

Por partes.
El mando V2 electronica de tu receptor Dimoel, necesita en principio un original por tratarse un mando que transmite un codigo rolling code. Bien es cierto que esos receptores tienen, la mayoria la posibilidad de que desactives esa función, dejandolo en codigo fijo. Con lo cual podrias hacer la copia del mando V2 original sobre un mando programable del tipo DTM-2 ( busca en internet con esa referencia) aunque hay hotras marcas.
Eso por un lado. Por otro, el mando que apuntas Pjol Vario, que tambien es de codigo rolling code, NO es universal como dices. Sol osirve para receptores de la marca Pujol.

Hay una empresa(entre otras) que vende un mando llamado DTM-ROLLFIX que permite almacenar el codigo de un mando de codigo fijo + un codigo de un mando rolling code, entre ellos Pujol Vario. Para programar estos mandos, se necesita una maquina que tienen los profesionales que se dedican al duplicado de llaves.

De todas formas la forma mas sencilla es que compres un receptor Pujol ( muy pequeño ) y lo instales en paralelo con el receptor Dimoel-V2 electronica.

De esta forma con el mismo Pujol, activarás la dos puertas.

Saludos.
DONDIN esta Desconectado
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Viejo 12-02-2009, 15:24   #88
XIXO123
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XIXO123 tiene una Reputación aceptable.
Muchas gracias, ya me voy enterando cada vez un poco más.

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Originalmente puesto por DONDIN Ver Mensaje
Hola

Por partes.
El mando V2 electronica de tu receptor Dimoel, necesita en principio un original por tratarse un mando que transmite un codigo rolling code. Bien es cierto que esos receptores tienen, la mayoria la posibilidad de que desactives esa función, dejandolo en codigo fijo. Con lo cual podrias hacer la copia del mando V2 original sobre un mando programable del tipo DTM-2 ( busca en internet con esa referencia) aunque hay hotras marcas.
Eso por un lado. Por otro, el mando que apuntas Pjol Vario, que tambien es de codigo rolling code, NO es universal como dices. Sol osirve para receptores de la marca Pujol.

Hay una empresa(entre otras) que vende un mando llamado DTM-ROLLFIX que permite almacenar el codigo de un mando de codigo fijo + un codigo de un mando rolling code, entre ellos Pujol Vario. Para programar estos mandos, se necesita una maquina que tienen los profesionales que se dedican al duplicado de llaves.

De todas formas la forma mas sencilla es que compres un receptor Pujol ( muy pequeño ) y lo instales en paralelo con el receptor Dimoel-V2 electronica.

De esta forma con el mismo Pujol, activarás la dos puertas.

Saludos.
XIXO123 esta Desconectado
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Viejo 13-02-2009, 17:03   #89
JJAG
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Posts: 1
JJAG tiene una Reputación aceptable.
¿Existe normativa sobre los mandos de los garajes?

Hola, en mi comunidad de vecinos nos han cambiado la frecuencia de los mandos del garaje, no entiendo mucho, pero creo que son de esos que comentais de codigo variable, parece ser que solo puede hacer copias el mantenedor de la puerta.

Tambien han dejado la frecuencia antigua durante algún tiempo hasta que todos los vecinos tengamos el mando nuevo.

Es decir que ahora mismo tenemos dos sistemas el viejo de toda la vida y el nuevo.

Quisiera saber si estos dos sistemas operan en la misma frecuencia y si hay alguna normativa sobre los mandos a distancia de los garajes pues el argumento que nos dan para el cambio es que la frecuencia que opera el antiguo sistema la van a extinguir y por lo tanto seria ilegal. A mi me suena a milonga pero quisiera informarme antes.

Muchas gracias
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Viejo 13-02-2009, 17:08   #90
XIXO123
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XIXO123 tiene una Reputación aceptable.
A mí me suena que para Europa en el tema de mandos de garaje y muchos más aparatos sólo se usan los de la frecuencia de 433,92 MHz, que de ahí a que sea ilegal utlizar otra no lo sé.
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Viejo 15-02-2009, 21:42   #91
TitoB
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TitoB tiene una Reputación aceptable.
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Hola, me he encontrado este post de casualidad y la verdad es que lo agradezco. Tenía una gran duda, recientemente adquirí el KIT new rotor de la empresa Dimoel para puertas correderas, con electrónica de la empresa V2 con el receptor MR1 extraible (trabaja a 433,92 MHz) (me costó menos porque no me venia ni las células fotoeléctricas, ni los mandos y las instrucciones) y después de instalarlo (consiguiendo las instrucciones en Internet) he intentado memorizar la frecuencia en unos mandos universales de la casa PUJOL, concretamente el modelo Vario de 3 canales de 433,92 MHz con homologación conforme ETS 300-220/ETS 300-683. El Kit New rotor de la casa Dimoel por defecto lleva el autoroll desactivado y no he podido copiarlo, y eso que hago caso a las instrucciones. En el servicio técnico me han dicho que para tener un mando que funciones tendría que comprármelo original, pero no sé si hacerlo porque los mandos Pujol Dario son los que utilizo para otra puerta que ya tengo instalada y me gustaría tener las dos puertas en el mismo mando. Si me pillara el mando original con la frecuencia de la nueva puerta que quiero poner (la kit Newrotor de Dimoel), ¿Podría luego en algún sitio que me la pasaran a otros mandos como los Pujol Vario de 3 canales que tengo? GRacias

Con un receptor universal de mandos evolutivos de Viacontrol podrías dar de alta ambos mandos en un único receptor. Aunque entre en conflictos con los intereses de algún forero parace una alternativa a tener en cuenta.

Saludos.-
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Viejo 23-02-2009, 11:04   #92
metalurgika
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metalurgika tiene una Reputación aceptable.
Hola a tod@s,

Lo primero quería dar las gracias por la información compartida en este foro, me parece muy útil e interesante, y felicitar sinceramente a ECRAUN por su sabiduría y corrección al hablar, en todos los sentidos. A DONDIN también le felicito, por aportar su parte de sabiduría, aunque como bien dice ECRAUN, le sea util el post para promocionar su empresa ;-) .

A mi me ha quedado una curiosidad técnica, aunque no se si la podré resolver en el foro, pero probaré por si acaso.

Es en referencia a los mandos tipo GO 868, me sorprende que se hayan podido copiar, dado que llevan encriptación de 64bits, que, sin extenderme mucho, parece que incluye la normal de keeloc más 32 bits añadidos por JCM.

Mi pregunta es: Si fuera posible deducir la fórmula matemática que codifica los 64bits (porque los otros hasta 104 son fijos), ¿habría algun problema para dar de alta el nuevo mando en el receptor específico?

Perdonad de antemano mi desconocimiento de los sistemas emisor-receptor de garajes, porque no soy instalador ni fabricante, y mis dudas son respecto a cómo una copia puede activarse correctamente en el receptor, que supongo que estará programado para entender al transmisor original, y no a cualquier copia.

Lo digo por un post de ECRAUN en el que preguntaba si las copias de evolutivos de la empresa de DONDIN las hacían asignando un código cualquiera que fuera menor al último almacenado (muy simplificado, pero es por no extenderme), y DONDIN comentó que ellos tienen una máquina que lee el receptor, y ven los códigos libres.

Si el fabricante de los GO 868 hace un receptor que interpreta el algoritmo complejo, y además supongo que permitirá en el receptor limitar el numero de mandos aceptados, me pregunto cómo se puede copiar el mando de uno a otro, como hace el GO original, ya que parece que hace falta saber cómo funcionan las dos partes (emisor y receptor) muy bien.

¿Alguna opinión? ¿Alguien podría aclararme un poco la problemática de los mandos copiados respecto de los originales?

Muchas gracias, un saludo!
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Viejo 23-02-2009, 23:05   #93
ecraun
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Registrado: Oct 2003
Posts: 123
ecraun tiene una Reputación aceptable.
Para metalurgika

Cita:
Originalmente puesto por metalurgika Ver Mensaje
Hola a tod@s,

Lo primero quería dar las gracias por la información compartida en este foro, me parece muy útil e interesante, y felicitar sinceramente a ECRAUN por su sabiduría y corrección al hablar, en todos los sentidos.
Gracias por tu comentario.Te lo agradezco.

Cita:
Originalmente puesto por metalurgika Ver Mensaje
Mi pregunta es: Si fuera posible deducir la fórmula matemática que codifica los 64bits (porque los otros hasta 104 son fijos), ¿habría algun problema para dar de alta el nuevo mando en el receptor específico?
Es casi imposible por no decir totalmente imposible hallar ese algoritmo.LLeva una cantidad de bits y una cantidad de iteraciones seguidas que sería de locos.El camino para conseguir el duplicado de estos mandos evolutivos por parte de estas empresas es otro.Tu date cuenta que si las empresas que se dedican a esto hubieran hallado el algoritmo estarian en disposición de duplicar todos los modelos y no solo unos pocos.De esto nos podrá informar mucho mejor DONDIN,pero yo te expongo mi punto de vista.Estas empresas no saben el algoritmo keeloq, estas empresas lo que conocen es el codigo de manufacturer (64 bits o 16 caracteres hexa´s) de cada marca ( clemsa, erreka, BFT,etc). Conocido este valor y adquiriendo una licencia keeloq a microchip pueden generar encoders (vease HCS300,HCS301, etc) preparados para funcionar en receptores originales, porque al haber averiguado el codigo de manufacturer la cript key generada en estos encoders coincide con la grabada en los decoders y por eso son compatibles.Poco mas o menos a grosso modo y sin enrollarme mucho así sería.Te lo podrá confirmar mucho mejor DONDIN, pero creeme que basta con conocer el codigo de manufacturer en principio.Luego habra que ver que otras cosas están implantadas pero lo mas importante es conocer este valor de 64 bits.

Cita:
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Lo digo por un post de ECRAUN en el que preguntaba si las copias de evolutivos de la empresa de DONDIN las hacían asignando un código cualquiera que fuera menor al último almacenado (muy simplificado, pero es por no extenderme), y DONDIN comentó que ellos tienen una máquina que lee el receptor, y ven los códigos libres.
No, esto se refiere a otra cosa diferente.Cuando generas el mando compatible es necesario otorgar a ese mando un numero de serie.Las maquinas te permiten poner un numero de serie al mando compatible pero pueden pasar 3 cosas:
- Que el número de serie de ese mando este dado de alta en el receptor y no pertenezca a ningun vecino.El mando funcionará perfecto.

- Que el número de serie de ese mando este dado de alta en el receptor pero pertenezca a otro vecino.El mando generado es un clon y el mando funcionará mal debido a que hay dos mandos con el mismo numero de serie funcionando en la instalación teniendo en cuenta el contador de sincronismo del receptor.Dependiendo de donde se encuentre el contador de sincronismo el clon puede hasta no funcionar desde el principio.

-Que el numero de serie no este en la memoria del receptor y en este caso no funcionará.Ademas si la memoria esta llena tampoco se podra dar de alta.

Entonces si tu otorgas al mando duplicado un numero una unidad inferior al mando original muy problablemente estes haciendo un clon con los problemas que ello conlleva.Es una manera de casi acertar pero es peligroso.Respecto a lo de la maquina que lee las memorias libres pues ocurre que la maquina busca en la memroia del receptor todos aquellos numeros de serie los cuales tienen el contador de sincronismo a cero.Son los llamaods mandos ficticios.Es como mandos dados de alta pero que nunca se han utilizado ni una sola vez (por eso tienen el contador a cero).La maquina detecta estos numeros de serie con sincronismo a cero y otorga el primero de la memoria con esta particularidad al mando a generar.Y funcionaria bien.En este caso sin miedo a que el numero de serie pertenezca a otro vecino.


Cita:
Originalmente puesto por metalurgika Ver Mensaje
Si el fabricante de los GO 868 hace un receptor que interpreta el algoritmo complejo, y además supongo que permitirá en el receptor limitar el numero de mandos aceptados, me pregunto cómo se puede copiar el mando de uno a otro, como hace el GO original, ya que parece que hace falta saber cómo funcionan las dos partes (emisor y receptor) muy bien.

¿Alguna opinión? ¿Alguien podría aclararme un poco la problemática de los mandos copiados respecto de los originales?

Muchas gracias, un saludo!
Problematica de los mandos copiados respecto de los originales no hay siempre y cuando su encoder este grabado con el codigo de manufacturer correcto y tenga un numero de serie y personalizacion correcto.Si es asi se podra dar de alta siempre y cuando las memorias no esten llenas y todas esas cosas que hacen los instaladores para asegurar sus trabajos.Léase esta ultima frase con un poquito de ironía, jejej.

A ver si nos lee DONDIN y nos da su opinion.
Un saludo a todos.
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Viejo 23-02-2009, 23:36   #94
ecraun
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ecraun tiene una Reputación aceptable.
Para titoB

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Originalmente puesto por TitoB Ver Mensaje
Con un receptor universal de mandos evolutivos de Viacontrol podrías dar de alta ambos mandos en un único receptor. Aunque entre en conflictos con los intereses de algún forero parace una alternativa a tener en cuenta.

Saludos.-
Por lo que he podido comprobar de ese receptor te diré que tiene su truco.No es un receptor evolutivo al 100%.Bien es cierto que puede coger altas de mandos evolutivos de diferentes marcas con el chip HCS301.Perooooo.....a la hora de funcionar no funciona con un receptor evolutivo en si.No me ha dado tiempo a estudiar su comportamiento del todo pero si me he dado cuenta de algunas cosas interesantes.Me explico.

En una trama de un mando evolutivo hay una parte fija y otra evolutiva.Este receptor cuando entra en modo programacion para coger altas comprueba que la trama emitida está dentro del protocolo de un HCS301, header,preamble, codigo etc.. si este protocolo coincide con uno de HCS301 se considera un mando valido (se hace para descartar altas de mandos de codigo fijo) y almacena en la memoria SOLO la parte fija del codigo.Es decir, este receptor no tiene en cuenta ni cript keys ni codigos de manufacturer ni contadores de sincronismo ni gaitas.Solo le interesa la trama emitida y que esta coincida con el protocolo HCS301.Si es así, lo dicho, almacena la parte de codigo fijo.Y asi se puede almacenar cualquier mando basado en HCS301.

Todo el que disponga de este receptor puede probar una cosa.Cuando haya dado de alta un mando evolutivo en ese receptor, que compruebe primero que ese mando dado de alta funciona con la puerta y una vez lo haya comprobado que se aleje de la puerta 300 metros.Pulse el mando 15 o 20 veces seguidas para adelantar el contador de sincronismo del mando respecto al del receptor una vez hecho esto que vuelva a la puerta y pulse el mando una vez.Podrá comprobar como el mando funciona a la primera, lo cual demuestra que el receptor no tiene en cuenta esto de sincronismo.Ademas cae por su peso que si funciona con mandos evolutivos de diferentes marcas (codigo de manufacturer diferente) tampoco puede tener en cuenta la parte cambiante del codigo porque seria imposible llevar el control del proceso para mandos de diferentes marcas.Es decir este receptor se comporta como si fuera de codigo fijo( 32 bits en este caso) con la particularidad de que hace una criba para solo aceptar mandos con protocolo HCS301.No lo he probado pero creo que si grabamos 2 mandos de la misma marca con la misma personalizacion y numero de serie y damos de alta uno de ellos, funcionarian los 2. Si alguno quiere probarlo y confirmar mejor que mejor.Si esto es asi ¿os dais cuenta lo facil que seria realizar duplicados de esa instalacion?.


un saludo a todos.
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Viejo 27-02-2009, 22:34   #95
TitoB
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Registrado: Feb 2004
Posts: 39
TitoB tiene una Reputación aceptable.
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Originalmente puesto por ecraun Ver Mensaje
Todo el que disponga de este receptor puede probar una cosa.Cuando haya dado de alta un mando evolutivo en ese receptor, que compruebe primero que ese mando dado de alta funciona con la puerta y una vez lo haya comprobado que se aleje de la puerta 300 metros.Pulse el mando 15 o 20 veces seguidas para adelantar el contador de sincronismo del mando respecto al del receptor una vez hecho esto que vuelva a la puerta y pulse el mando una vez.Podrá comprobar como el mando funciona a la primera, lo cual demuestra que el receptor no tiene en cuenta esto de sincronismo.
Hoy lo he probado: tengo dos centrales, una de Mutancode original y otra de Viacontrol (para aprovechar los mandos que ya tenía). He hecho lo que dices y, efectivamente, sigue funcionando después de actuar bastantes veces el mando lejos de la central, pero eso me ocurre tanto en la del Mutancode como en la de Viacontrol. ¿según tu opinión, el Clemsa también es un falso evolutivo? Creo que para pasar la evolución hay que darle bastantes veces más que las que tu comentas.


Cita:
Originalmente puesto por ecraun Ver Mensaje
Si esto es asi ¿os dais cuenta lo facil que seria realizar duplicados de esa instalacion?.
No se trata precisamente de eso?? en este mismo hilo, se han quejado del matrimonio receptor-mando y de lo conveniente que es para los instaladores el poder garantizarse que nadie podrá copiar mandos de sus instalaciones. Con este receptor eso se ha acabado. Piensa en la flexibilidad que ofrece a los instaladores, ... "señor, qué mando le gusta más?, puede utilizar el que quiera"

Sigo pensando que ese receptor es una gran idea, no puedo discutirte con conocimientos técnicos, pero a la prática es de lo más interesante.

Saludos.-
TitoB esta Desconectado
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Viejo 28-02-2009, 09:23   #96
ecraun
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Registrado: Oct 2003
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ecraun tiene una Reputación aceptable.
Cita:
Originalmente puesto por TitoB Ver Mensaje
Hoy lo he probado: tengo dos centrales, una de Mutancode original y otra de Viacontrol (para aprovechar los mandos que ya tenía). He hecho lo que dices y, efectivamente, sigue funcionando después de actuar bastantes veces el mando lejos de la central, pero eso me ocurre tanto en la del Mutancode como en la de Viacontrol. ¿según tu opinión, el Clemsa también es un falso evolutivo? -
Hola, yo nunca me he referido al receptor de viacontrol como falso evolutivo.No me parece justo ni correcto usar la palabra falso.Solo he dicho que no se comporta como un receptor evolutivo en sí o como un receptor evolutivo al 100%.( Puedes comprobarlo arriba)..Me he limitado a describir su funcionamiento un poco por encima porque tampoco lo he estudiado a conciencia y es lo que he podido comprobar.Pero de falso nada.

El receptor mutancode de clemsa SI se comporta como un evolutivo 100% y si los resultados que has obtenido en ambas pruebas son los mismos,no te ofendas pero creo que algo no has hecho bien.La diferencia está en la respuesta al desincronizar el contador.El de viacontrol te habrá abierto a la primera ( porque no lo tiene en cuenta) y el mutancode no. En el mutancode original habras tenido que pulsar el botón del mando varias veces, dependiendo del numero de veces que lo hayas hecho fuera de alcance.
Puedes leer el datasheet de microchip referente al HCS301 y veras como , en principio el primer limite lo marcan 16 pulsaciones fuera de alcance, de ahi que yo indicara en mi anterior post unas 15 o 20.


Cita:
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Creo que para pasar la evolución hay que darle bastantes veces más que las que tu comentas.
Es que no se a que te refieres cuando dices "pasar la evolución".Explicamelo por favor que quieres decir con ello.Espero que no te refieras a ello como el numero de pulsaciones necesarias para que se repita una trama emitida.Porque entonces apaga y vamonos....

A mi tambien me parece una cosa interesante pero siempre y cuando tengas mandos HCS301 en desuso porque si no es asi montas un receptor de codigo fijo que funciona igual que este y vale menos de la mitad.

Me gustaria hacerte una pregunta referente a lo que comentas de que colocaste este receptor de viacontrol para aprovechar mandos que tenias de otra instalación mutancode original.Me gustaria saber si los mandos que usas tanto en una instalación como en otra son los mismos.Es decir, me gustaria saber si los mandos mutancode originales que tenias funcionando en la instalación mutancode los diste de alta en otra instalación viacontrol y funcionas con los mismos mandos en las 2 instalaciones al mismo tiempo.Ya nos comentaras.


Un saludo
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Viejo 28-02-2009, 21:00   #97
TitoB
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Hola,

Creo que estás equivocado en algunas cosas: no sé como interpretar lo que dice el datasheet del HCS pero te aseguro que si con 16 pulsaciones se sobrepasara la evolución (rolling) de cualquier mando del mercado "apaga y vámonos" como dices tú. la práctica me dice que el número es muchísimo mayor (... no creo que baje de 256). Cuando hice la prueba con los dos receptores, ambos receptores me abrieron a la primera, y te aseguro que hice más de 20 pulsaciones.

En cuanto a la utilización que le estoy dando, te explico. Una puerta comunitaria con un mutancode, después he motorizado mi propia puerta privada a la que le he colocado un receptor de viacontrol, ... premio!!! con el mismo mando con el que abro la puerta comunitaria, abro mi puerta privada (evidentemente hay distancia suficiente para que no se abran las dos puertas a la vez) , y una cosa importante, no he tenido que cambiar mis mandos ni comprar mandos de dos botones!!!!! tan solo por el precio de un receptor.
Ah, y antes de que te surja la pregunta, los mandos de la puerta comunitaria de mis vecinos NO abren mi puerta privada.

Espero que te sirva de aclaración, saludos.

Ultima Edicion por TitoB en 28-02-2009 a las 21:01.
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Viejo 01-03-2009, 15:23   #98
ecraun
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Hola,

Creo que estás equivocado en algunas cosas: no sé como interpretar lo que dice el datasheet del HCS pero te aseguro que si con 16 pulsaciones se sobrepasara la evolución (rolling) de cualquier mando del mercado "apaga y vámonos" como dices tú. la práctica me dice que el número es muchísimo mayor (... no creo que baje de 256). Cuando hice la prueba con los dos receptores, ambos receptores me abrieron a la primera, y te aseguro que hice más de 20 pulsaciones.
No creo estar equivocado,no quiero polemizar contigo ni mucho menos pero creo que no estás sabiendo interpretar lo que te estoy diciendo.No te estoy diciendo que con 16 pulsaciones se pase el rolling code ( tampoco con 256 como dices, son billones...), vuelve a leerme por favor.Te estoy diciendo que hay un primer limite de 16 pulsaciones fuera del alcance del receptor para que este necesite pulsaciones añadidas para resincronizar antes de dar la orden de apertura buena.Luego parece ser que establecen otro segundo limite en 32000 pulsaciones pero no me he puesto a comprobarlo como podras imaginar por el engorro que supone pulsar el mando 32000 veces.Si lees el datasheet detenidamente lo puedes comprobar.Al pulsar el mando fuera del alcance del receptor estas adelantando el valor del contador de sincronismo del mando respecto al del receptor, despues cuando pulsas el mando cerca del receptor, el receptor detecta esta descompensacion y se necesitan algunas pulsaciones adicionales hasta que se resincroniza si se ha superado el primer limite.Una vez sincronizado el mando vuelve a abrir A LA PRIMERA.Culaquier persona que entienda un poco el tema te lo podra corroborar.Y si no fijate en el siguiente esquema.




Fijate que es lo que pasa cuando estas dentro del limite de las 16 pulsaciones y lo que pasa cuando te pasas.Fijate tambien lo que muestra el diagrama cuando estás dentro y fuera de los 32000 (32K).

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En cuanto a la utilización que le estoy dando, te explico. Una puerta comunitaria con un mutancode, después he motorizado mi propia puerta privada a la que le he colocado un receptor de viacontrol, ... premio!!! con el mismo mando con el que abro la puerta comunitaria, abro mi puerta privada (evidentemente hay distancia suficiente para que no se abran las dos puertas a la vez) , y una cosa importante, no he tenido que cambiar mis mandos ni comprar mandos de dos botones!!!!! tan solo por el precio de un receptor.
Ah, y antes de que te surja la pregunta, los mandos de la puerta comunitaria de mis vecinos NO abren mi puerta privada.

Espero que te sirva de aclaración, saludos.
Esa pregunta no puede surgir nunca porque tratandose de mandos evolutivos siempre es necesario dar unas altas y los vecinos no van a dar de alta sus mandos en tu puerta particular.Ademas para el caso del receptor viacontrol sus numeros de serie seran distintos a los de tus mandos asi que tampoco abriran tu puerta, pero te agradezco tu aclaración.

Efectivamente puedes usar el mando mutancode en las 2 instalaciones, pero date cuenta que cuando estes abriendo la puerta viacontrol estaras adelantando en contador respecto al valor memorizado en el receptor original.Si lo haces X veces cuando vuelvas a la puerta mutancode original es posible que necesites varias pulsaciones hasta que te abra.Y esto no lo digo yo, lo dice el sistema KEELOQ de MICROCHIP.La muestra la tienes en el diagrama anterior.

No quiero polemizar contigo pero a mi particularmente me resulta extraño que usando el mismo mando mutancode en las 2 instalaciones simultaneamente te abra siempre a la primera la instalacion original.

un saludo
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Viejo 01-03-2009, 23:01   #99
TitoB
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No te estoy diciendo que con 16 pulsaciones se pase el rolling code ( tampoco con 256 como dices, son billones...),
Ya veo que no conoces el mundo del mando a distancia.
En el argot de los instaladores se llama pasar de rolling o de evolución precisamente a pulsar tantas veces fuera del alcance del receptor, que cuando vuelves ya no abre, ... y te repito que NUNCA son 16 veces, son muchas más, diga lo que diga el Datasheet. Por aqui han posteado otras personas que parece que son del sector y que podran corroborarlo.

Yo tampoco quiero polemizar contigo, de hecho no pretendo hacer las disertaciones que haces tu (reconoce que algunas veces te equivocas), pero lo que no puedo aceptar es que dudes de mi palabra, ... si te digo que estoy utilizando los dos receptores con un solo mando, deberías creértelo ... y si tienes dudas, buscar donde puedes haberte equivicado tu, y no tachar a los demás de intentar engañarte.
Por lo que he podido saber, el receptor de Viacontrol se está vendiendo muy bien entre los instaladores. Si se quedara fuera de rolling como comentas, no sería así.


Saludos.-
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Viejo 02-03-2009, 21:02   #100
ecraun
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Saludos.-[/QUOTE]

Lo primero de todo, yo creo que si conozco "el mundo del mando a distancia" como tu llamas.Es una apreciación tuya muy subjetiva que la respeto pero no la comparto.Que hay infinidad de gente que lo conoce muchisimo mejor que yo, por supuesto que la hay, pero muchisima además.Que tu puedes saber muchisimo mas que yo referente "al mundo del mando a distancia" pues tambien puede ser, no digo que no.Pero si asi es, me gustaría que colaboraras con tus conocimientos ( principio básico de los foros) en ayudar a toda la gente que tiene problemas en sus instalaciones, como intento hacer yo en lo que conozco intentando resolver dudas, en lugar de tanto post haciendo propaganda.8 post en el hilo y en los 8 la propaganda que no falta. Te vas a parecer a uno que yo se.Y por supuesto que me equivoco y no poco, me equivoco como el que más. ¿He dicho acaso que no lo haga.?
Aqui estamos para aprender, para aprender unos de otros, parece ser que a muchos esto se les olvida cuando entran en el foro, ven un posible negocio y se les pone en los ojos el simbolo del dolar con el sonido de la caja registradora.No lo digo port ti porque no se si tienes o no relacion con Viacontrol pero la propaganda que has dejado ahi está y cada uno pensará lo que quiera.Empieza a contar post mios en los que haga propaganda de algún producto o de alguna empresa y empieza a contar los que intento solucionar problemas de la gente, hazme el favor, y eso sin "conocer el mundo del mando a distancia" y además siempre DESINTERESADAMENTE porque yo NO VENDO NADA.Con todo lo que conoces tu " el mundo del mando a distancia" y los argots de los instaladores no estaría mal algún post colaborante de vez en cuando.

Lo segundo, no voy a permitir que pongas en mi boca cosas que no he dicho, en ningún momento he dicho que dudo de tu palabra.Y en ningun momento he dicho que intentes engañarme.¿ pero de donde sacas eso?.No te entiendo, la verdad.Te CREO cuando dices que usas el mismo mando en las 2 instalaciones.¿ por qué no voy a creerte? Por supuesto que se puede usar, lo das de alta en los 2 receptores y listo.Unicamente te he dicho que me resulta extraño, por la circustancia que sea que el mutancode original siempre te abra a la primera.Significa esto que te digo que dude de tu palabra, significa esto que te tache de intentar engañarme.No exageremos las cosas.Un poquito de por favor..

Y por ultimo, no voy a seguir discutiendo contigo de este tema.Lo cual no significa que no podamos seguir hablando de otras cosas, pero este asunto de este receptor lo doy por concluído porque al final no vamos a llegar a ninguna conclusión y encima nos vamos a cabrear y no es mi intención.

Un saludo
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Viejo 02-03-2009, 22:16   #101
TitoB
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Wink

Creo que es una buena opción el dejar el tema, no aporta nada nuevo.
En cuanto a todo eso que dices de que hago propaganda de esa empresa, creo que te pasas amigo. Puedes comprobar que llevo registrado en este foro hace ya algunos años y nunca habia hablado de eso. Me interesó el hilo y propuse una solución a alguna persona que posteó explicando la existencia del receptor "ese" (a mi me funcionó perfectamente), te recuerdo que quien puso en duda la bondad de la solución fuiste tú.

En fin, ha sido un placer.
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Viejo 04-03-2009, 09:32   #102
metalurgika
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Gracias por tu comentario.Te lo agradezco.


Es casi imposible por no decir totalmente imposible hallar ese algoritmo.LLeva una cantidad de bits y una cantidad de iteraciones seguidas que sería de locos.El camino para conseguir el duplicado de estos mandos evolutivos por parte de estas empresas es otro.Tu date cuenta que si las empresas que se dedican a esto hubieran hallado el algoritmo estarian en disposición de duplicar todos los modelos y no solo unos pocos.De esto nos podrá informar mucho mejor DONDIN,pero yo te expongo mi punto de vista.Estas empresas no saben el algoritmo keeloq, estas empresas lo que conocen es el codigo de manufacturer (64 bits o 16 caracteres hexa´s) de cada marca ( clemsa, erreka, BFT,etc). Conocido este valor y adquiriendo una licencia keeloq a microchip pueden generar encoders (vease HCS300,HCS301, etc) preparados para funcionar en receptores originales, porque al haber averiguado el codigo de manufacturer la cript key generada en estos encoders coincide con la grabada en los decoders y por eso son compatibles.Poco mas o menos a grosso modo y sin enrollarme mucho así sería.Te lo podrá confirmar mucho mejor DONDIN, pero creeme que basta con conocer el codigo de manufacturer en principio.Luego habra que ver que otras cosas están implantadas pero lo mas importante es conocer este valor de 64 bits.



No, esto se refiere a otra cosa diferente.Cuando generas el mando compatible es necesario otorgar a ese mando un numero de serie.Las maquinas te permiten poner un numero de serie al mando compatible pero pueden pasar 3 cosas:
- Que el número de serie de ese mando este dado de alta en el receptor y no pertenezca a ningun vecino.El mando funcionará perfecto.

- Que el número de serie de ese mando este dado de alta en el receptor pero pertenezca a otro vecino.El mando generado es un clon y el mando funcionará mal debido a que hay dos mandos con el mismo numero de serie funcionando en la instalación teniendo en cuenta el contador de sincronismo del receptor.Dependiendo de donde se encuentre el contador de sincronismo el clon puede hasta no funcionar desde el principio.

-Que el numero de serie no este en la memoria del receptor y en este caso no funcionará.Ademas si la memoria esta llena tampoco se podra dar de alta.

Entonces si tu otorgas al mando duplicado un numero una unidad inferior al mando original muy problablemente estes haciendo un clon con los problemas que ello conlleva.Es una manera de casi acertar pero es peligroso.Respecto a lo de la maquina que lee las memorias libres pues ocurre que la maquina busca en la memroia del receptor todos aquellos numeros de serie los cuales tienen el contador de sincronismo a cero.Son los llamaods mandos ficticios.Es como mandos dados de alta pero que nunca se han utilizado ni una sola vez (por eso tienen el contador a cero).La maquina detecta estos numeros de serie con sincronismo a cero y otorga el primero de la memoria con esta particularidad al mando a generar.Y funcionaria bien.En este caso sin miedo a que el numero de serie pertenezca a otro vecino.




Problematica de los mandos copiados respecto de los originales no hay siempre y cuando su encoder este grabado con el codigo de manufacturer correcto y tenga un numero de serie y personalizacion correcto.Si es asi se podra dar de alta siempre y cuando las memorias no esten llenas y todas esas cosas que hacen los instaladores para asegurar sus trabajos.Léase esta ultima frase con un poquito de ironía, jejej.

A ver si nos lee DONDIN y nos da su opinion.
Un saludo a todos.


Muchas gracias por tu respuesta, ECRAUN :-) La he leido por encima y me parece muy interesante, aunque despierta más preguntas en mi, a ver si tengo un rato y hago otro post más currado.

Un cordial saludo!
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Viejo 05-03-2009, 09:33   #103
crocker
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Tienda en madrid que copia los mandos

Hola! yo la verdad es que siempre que he tenido que hacer alguna copia me he ido a una tienda que hay en Madrid, y me han funcionado todas las copias sin ningún problema, la verdad es que son muy profesionales, si no puedes acercarte les puedes mandar el mando por teléfono y te lo mandan copiado. Te dejo el teléfono por si te interesa 913290188 o 949201023 . Tienen también tienda en Guadalajara. Un saludo.
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Viejo 06-03-2009, 13:11   #104
TitoB
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... les puedes mandar el mando por teléfono y te lo mandan copiado.
eso es posible???
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Viejo 08-03-2009, 09:17   #105
fonometro
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como copiar un mando de garage

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eso es posible???
primero, aclarar una cosa, si tiene codigo de instalador, no se puede enviar un mando, y que ya a las primeras funcione, segundo, si tiene codigo de instalador y se le envia un mando y coincide con el codigo que ya esta funcionando en la instalacion, no funciona el mando que se le envia, asi se podria seguir comentando todos los peros que hay, pero lo mas vergonzoso es que se aproveche para hacer publicidad de su empresa colocando su telefono, para que se le compre los mandos, por lo que se, la escuela de Detumando, empieza a dar progresos, pues vayas al foro que vayas, alli estan, colocando publicidad por todos los lados, no pueden vender legalmente como todo el mundo, no pueden hacer las cosas como lo hacen otras empresas, pues no he visto aqui ninguna publicidad de empresas como MHZ, como JMA, esos si son serios, pues estan ofreciendo un buen servicio y sobre todo no se meten a hacer publicidad en foros serios.
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Viejo 08-03-2009, 09:19   #106
fonometro
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fonometro tiene una Reputación aceptable.
como copiar un mando de garage

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Hola! yo la verdad es que siempre que he tenido que hacer alguna copia me he ido a una tienda que hay en Madrid, y me han funcionado todas las copias sin ningún problema, la verdad es que son muy profesionales, si no puedes acercarte les puedes mandar el mando por teléfono y te lo mandan copiado. Te dejo el teléfono por si te interesa 913290188 o 949201023 . Tienen también tienda en Guadalajara. Un saludo.
en vez de hacer publicidad de tu empresa, por que no te dedicas a trabajar y solucionar los problemas como dios manda, huele esto a Detumando, mas aun huele a.... dejate de engañar a la gente
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Viejo 15-03-2009, 13:41   #107
roedor
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hola amigos, os voy a contar mi problema.
tengo una puerta de garaje, la cual abro con un mando handy V2 creo que es.
mi problema es que cada dos por tres dejan de funcionar los mandos que tengo y me toca comprar otros al instalador.
he leido por ahi que estos mandos son autoprogramables, pero no se como.

la marca del receptor es bft mizar6,
y he utilizado mandos celinsa dr-2 y lc v2,

todos estos mandos todavía los tengo e imagino que como me han abierto la puerta antes, estaran dados de alta, pero no se como hacerlos funcionar ahora.
si alguien me puede ayudar???

muchas gracias
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Viejo 02-04-2009, 14:47   #108
pedro89
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pedro89 tiene una Reputación aceptable.
Hola a todos, soy nuevo en el foro, el caso es que necesitaría ayuda, he perdido el mando de mi planta baja y no se como hacer otro, el mando era viejo, al abrirlo tenia 8 teclas que las podías modificar, el caso es que copie la configuración antes de perderlo, pero al introducir la misma configuración en otro mando no me abre, solo abre si lo acerco a menos de 5 cm e insistiendo un buen rato, ¿tendré que cambiar el receptor? ¿sabéis si es muy caro? o hay alguna manera de resetear el receptor y ponerle otra configuración, un saludo y gracias de antemano,
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Viejo 06-04-2009, 22:24   #109
TitoB
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TitoB tiene una Reputación aceptable.
Por lo que dices, supongo que no tendras ningún mando para hacer la copia.
Si recuerdas el aspecto del mando orignal, puedes comprar otro igual (original) y ponerle el código que guardas. Teóricamente debería funcionar.

Con oro copiador cualquiera, aunque lleve minidip, no te funcionará.

Suerte.-
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Viejo 20-04-2009, 10:51   #110
CESAPARK
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CESAPARK tiene una Reputación aceptable.
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Originalmente puesto por DrMax Ver Mensaje
He llegado a este hilo tan interesante buscando información por internet, y mira por donde, como siempre está en este foro en el que entro tantas veces! (yo soy de los locos de los satélites y las parabólicas).

Discutir sobre ética siempre es un tema resbaladizo, yo no voy a romper lanzas por nadie, pero menos que nadie por algunos instaladores.

Al grano: Comunidad de vecinos con 60 plazas de parking. Un administrador que tuvimos hace años nos convenció para cambiar el sistema de apertura de la puerta del parking a raiz de dos entradas de ladrones (que de hecho entraron forzando la cerradura de la entrada peatonal). Nos instalaron un receptor Clemsa Mutancode modelo MC-400.
Para el que no lo conozca, es un sistema rolling-code para 400 usuarios con múltiples funciones (que no se usan), con un teclado para meter códigos, naturalmente bloqueado por el instalador.
Al mismo instalador el administrador le hizo el contrato de mantenimiento de la puerta basculante.
El precio que nos cobraron (al buscar información lo he descubierto) fué alucinante. Y por cada mando se tuvieron que pagar 60 euros. Además, daban el mando contra entrega del mando del sistema que retiraron y se quedaron. Si querías mandos adicionales, los dejaban por 45 euros, pero antes había que canjear todos los viejos.
O sea, una fortuna por la instalación y 60 euros por mando (se hicieron cerca de 100 porqué algunos vecinos tenemos varios). Y además se llevan un sistema completo de receptor y mandos, binario pero que funcionaba perfectamente. Un negocio redondo, pero aceptamos por desconocimiento.
Al cabo de año y medio, se rescinde el contrato con el instalador, porqué el mantenimiento de la puerta era un desastre, una semana mínimo para cualquier avería y mientras tanto la puerta abierta para cualquier chorizo. Al poco tiempo, cambiamos también de administrador por varias razones (otros contratos con pésimo servicio).

Ahora la situación es la siguiente: El nuevo administrador no tiene ninguna información sobre los mandos operativos, si alguno ha sido robado o si se han dado 100 o 350 de alta. Se niegan a darle los listados y por supuesto el código para poder resetear y volver a dar de alta los mandos necesarios.
Todo vecino que quiera un mando tiene que pasar por el instalador, y pagar 60 euros más gastos de envío.
Se ha requerido incluso por via notarial la entrega de códigos y listados, puesto que en ningún sitio del contrato de venta ni del de mantenimiento se especificaban esas condiciones. Se niegan a darlos, sabiendo que una demanda sale mucho más cara que comprar un sistema nuevo.
Si esta empresa desaparece (cosa que según está el tema de la construcción y sus derivados no parece imposible) nos quedamos con un sistema bloqueado y administrado por nadie. Todo mando que se rompa o pierda no se puede reponer, todo mando que caiga en malas manos se convierte en un pase de honor a nuestro parking y a nuestros vehículos.

Por nuestra parte, si alguien nos puede desbloquear el sistema, haciendo un reset del mismo para meter nuestro própio código y dar de alta los mandos necesarios les estaríamos muy agradecidos. Y no cuestionaríamos su ética, porqué creemos que tenemos nuestros derechos sobre la instalación (la pagamos con creces, no la alquilamos!).
Se agradecerá cualquier aportación.
BUENOS DIAS, SI EL PROBLEMA QUE TENEIS ES REAL, ES MUY FACIL DE SOLUCIONAR YA QUE LA EMPRESA FABRICANTE DE LOS MANDOS Y DEL RECPTOR RADIO ONDAS ESTA OBLIGADA A DAROS UNA SOLUCION O ENVIAROS OTROS TÉCNICOS ( ESTA EMPRESA ESTA UBICADA EN BARCELONA EN LA POBLACION DE RUBÍ SI PONES SU NOMBRE EN INTERNET TE SALDRA SU DIRRECION )
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Viejo 20-04-2009, 11:42   #111
CESAPARK
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Originalmente puesto por pedro89 Ver Mensaje
Hola a todos, soy nuevo en el foro, el caso es que necesitaría ayuda, he perdido el mando de mi planta baja y no se como hacer otro, el mando era viejo, al abrirlo tenia 8 teclas que las podías modificar, el caso es que copie la configuración antes de perderlo, pero al introducir la misma configuración en otro mando no me abre, solo abre si lo acerco a menos de 5 cm e insistiendo un buen rato, ¿tendré que cambiar el receptor? ¿sabéis si es muy caro? o hay alguna manera de resetear el receptor y ponerle otra configuración, un saludo y gracias de antemano,
UNA DE LAS SOLUCIONES ES QUE MIRES EL MODELO Y FABRICANTE DEL RECEPTOR Y DE ESTA MANERA VES A UNA TIENDA ESPECIALIZADA HABER SI TIENEN MANDOS A DISTANCIA COMPATIBLE CON TU RECEPTOR RADIO ONDAS.
SI TIENES QUE CAMBIAR EL RECEPTOR, EL PRECIO NO SUELE SER MUY ELEVADO AUNQUE TE RECOMIENDOS QUE MIRES EN VARIOS ESTABLECIMIENTOS.
UN SALUDI
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Viejo 12-05-2009, 20:52   #112
YOERMISMO
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¡Hola a todo el mundo!

El caso es que tengo un mando para el garaje Remocon de 4 botonesy le he añadido 2 cables para el control desde un pulsador en la moto y 2 cables más para alimentarlo a 12 voltios.
Cuando ya tengo soldados los cables y cerrado el chasis original que proteje la placa pruebo el mando y funciona a la perfección.
Veréis junto a los botones pulsadores tiene un led bicolor y en un lateral del mando un conmutador de 2 posiciones. En una posición si pulso algún botón el led se enciende verde y no abre la puerta. Si lo pongo en la otra posición y pulso el led se enciende rojo y abre la puerta.
El caso es que como decía, después de cerrar el chasis y probar que funciona el mando se me ha caido de ls manos de una altura de 1 metro de altura. Lo he recogido y ahora resulta que en la posición que no abre la puerta el led se enciende verde como siempre pero en la otra posición no se enciende el led rojo y no se abre la puerta.
¿Tenéis idea que puede haber pasado?
¿Qué podría comprobar?
Muchas gracias como siempre.
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Viejo 17-05-2009, 23:33   #113
Hanniblocker
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Bueno pues finalmente no conseguí copiar el mando del garaje y el que funcionaba acaba de joderse, se ve que se ha desconfigurado algo por que no abre la puerta.

Como la persona que la instalo sigue sin dar señales de vida no puedo hacerme un mando. He preguntado en una tienda que instala puertas automaticas y me dicen que la unica solución es volver ha realizar otra instalación, vamos que me piden tanto como cuando me instalaron todo el motor.

¿Sabéis puedo encontrar una solución mas barata?(Comprar el mecanismo e instalarmelo yo, etc) Si es complicado pues nada a gastarme los cuartos.

¿Que tipo de mecanismo debo de pedir que me instalen para no volver tener problemas?
¿Que es lo que verdaderamente me tienen que cambiar?



Cita:
A ver si e podéis ayudar, resulta que hace unos 4 años me pusieron el motor de la entrada al garaje, de uso particular, bueno pues un mando no se por que no funciona y el que funciona el botón se queda enganchado por lo que debo de poner y quitar la pila cada vez que entro y salgo.

Hace unos 4 meses le dije a la persona que me monto la puerta que queria dos copias del mando ante la imposibilidad de hacer la copia en ningún sitio a los que acudí, bueno pues no se por que pero el tío no me lo ha traído, conseguí hablar con el dos veces mas, inclusive la ultima vez, me dijo que me los traía a casa esa misma tarde, y de eso hace ya dos meses y ya no coge el teléfono, salta directamente el contestador.

Al no saber que dirección tiene ni nada, me dispuse a llamar directamente a puertas cubells pues el mando original es de ellos, bueno les conté toda la película y que si ellos me odian facilitar las copias de los mandos, le di unos códigos que tienen en la parte trasera, NEO10-EUR-PLUS, y me dijeron que me los podían enviar y que ahí venían las instrucciones para copiarlo, bueno pues no lo he conseguido, por lo que os he leído seguramente el que lo monto lo bloqueo, y ahora no tengo manera de copiarlos, encima os mandos me han salido por 74€ envío incluido.

Sabeis si se puede hacer algo para activar los nuevos mandos, no se lo mismo digo una barbaridad, como formatear la placa.

La placa tiene un botón reset pero al pulsarlo hace el mismo sonido que cuando pulsas el botón reset trasero del mando.

Os pongo las imágenes de las placas.

http://www.imaxenes.com/imagen/dscf00751ut79uq.jpg.html
http://www.imaxenes.com/imagen/dscf00811xc89ss.jpg.html
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Viejo 23-05-2009, 19:55   #114
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Me puede ayudar alguien?
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Viejo 23-05-2009, 22:32   #115
ecraun
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Me puede ayudar alguien?
Hola, si la instalacion es tuya propia, osea particular comprate un receptor externo y los manods que necesites y lo colocas en la instalación.De esta manera te olvidas de los viejos mandos y empiezas a funcionar con otros nuevos sin necesidad de contar con el instalador ese que dices que no da señales de vida.

Un saludo
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Viejo 23-05-2009, 22:36   #116
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Si la instalación es mia, vamos esta dentro de mi propia casa es una vivienda unifamiliar y del garaje ya se entra a la casa.

He estado mirando receptores y si que encuentro, pero receptor externo no encuentro, ademas me interesaría saber como se instala, vamos como se quita el antiguo, si hay que quitarlo y como se pone el nuevo estas son las tripas del motor.

http://www.imaxenes.com/imagen/dscf00811xc89ss.jpg.html
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Viejo 23-05-2009, 23:15   #117
ecraun
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Si la instalación es mia, vamos esta dentro de mi propia casa es una vivienda unifamiliar y del garaje ya se entra a la casa.

He estado mirando receptores y si que encuentro, pero receptor externo no encuentro, ademas me interesaría saber como se instala, vamos como se quita el antiguo, si hay que quitarlo y como se pone el nuevo estas son las tripas del motor.

http://www.imaxenes.com/imagen/dscf00811xc89ss.jpg.html
Daría igual que dejaras pichado el receptor viejo ya que si no dispones de mandos operativos pues ahi estara sin hacer nada o la puedes sacar del zocalo, es la tarjeta que aparece abajo a la derecha en posicion horizontal de color crema.

Revisa el manual de esa placa y localiza las bornas de salida de 24 V y la del cierre de contacto para inicio de maniobra (normalmente se le denomina comun y start) y con esto tendrias todo.Otra cosa es que compres un receptor externo a 230 V en ese caso podrias conectarlo a los mismos hilos (fase y neutro) que alimentan la placa.Pero los otros dos hilos siempre deberan ir a un común y a un start.

Receptores externos hay una pila tanto a 24 V como a 230 V, pero ya sabes porque no eres nuevo en este foro que yo no soy muy partidario o nada partidario de hacer propaganda ni de productos ni de marcas ni de tiendas en el foro.Seguramente por este foro e incluso en este mismo hilo habra gente dispuesta a vendertelo , o puedes ir a un instalador o tambien por internet.Soy instalador profesional y un receptor externo es una cosa facil de conseguir y tambien muy facil de instalar.Solo son 4 hilos.

Espero haberte ayudado un poco.
Un saludo
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Viejo 23-05-2009, 23:23   #118
Hanniblocker
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Muchísimas gracias por tu ayuda, mañana voy a echarle un ojo a la instalación y si tengo cualquier duda la postearé, a ver si con suerte puede funcionar esta semana.
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Viejo 23-05-2009, 23:36   #119
ecraun
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Muchísimas gracias por tu ayuda, mañana voy a echarle un ojo a la instalación y si tengo cualquier duda la postearé, a ver si con suerte puede funcionar esta semana.
De nada, se me ha olvidado decirte que los dos hilos que van al comun y al start en la placa en el receptor van a las bormas de salida del rele de COMUN y NORMALMENTE ABIERTO, da igual quien con quien porque son contactos libres de tension la mayoria.

Un saludo
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Viejo 24-05-2009, 11:46   #120
tworivers
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todo resuelto.

Ultima Edicion por tworivers en 20-06-2009 a las 21:28.
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