van a penalizar el P2P, está claro

Poderoso caballero... es don Dinero...

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"Aquel que es cruel con los animales se vuelve tosco en su trato con los hombres. Se puede juzgar el corazón de un hombre por su trato a los animales."
(Inmanuel Kant)

Vista la respuesta que este nombramiento está motivando en toda la red, no por ideología, sino como noticia nefasta para los internautas de este país, creo que este post debería ser movido a la Sección de "Noticias" (por una vez, el camino inverso) para general conocimiento de lo que se nos viene encima, según se desprende en todos los medios -ya de derechas, ya de izquierdas-.

Saludos.

Pues creo que Zp le acaba de declarar la guerra a los internautas.otro motivo mas para no ver cine español.


Un saludo:

Apogee

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VIVE LIBRE HERMANO, MUERE EN PAZ

El viento sopla en el juncal,
meciendo el agua,silbando relajación y paz
mientras se escucha el arrullo de la Calandria Real.

La vida viene y la vida se va,
pero lo que importa,siempre ha de quedar
unas veces el mar, otra el arrabal
siempre algo ha de quedar

Escucha las olas,pues canta el mar
persigue su anhelo y lo encontrarás,
descubre el silencio,y ese..,ese lo has de guardar

Cuanto adivino
puede que tengais razón, pero por prudencia sería mejor esperar, ya se ha hablado mucho sobre este tema y al final siempre parece dificil que se haga

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Me parece que con esta ministra si que va a restar mucho, pero mucho, el gobierno zp.
La que nos/les viene encima.

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Salu2, Que el follerio te acompañe, LoKy.

Cuanto más se, más consciente soy de lo que no se.

Más vale morir que perder la vida

Pues yo se lo iba a pedir a un moderador si lo tuviera o tuviese a bien.

Si se mueve, Efebo nos capa

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"Aquel que es cruel con los animales se vuelve tosco en su trato con los hombres. Se puede juzgar el corazón de un hombre por su trato a los animales."
(Inmanuel Kant)

El hilo se queda aquí...
Quien no quiera participar en el está en su perfecto derecho de no participar, pero por favor, no mareemos la perdiz... ok?

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¿A los internautas? ... ¿estás seguro?.


Saludos

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Porque vivimos a golpes, porque apenas si nos dejan
decir que somos quien somos,
nuestros cantares no pueden ser sin pecado un adorno.
Estamos tocando el fondo.
Maldigo la poesía concebida como un lujo
cultural por los neutrales
que, lavándose las manos, se desentienden y evaden.
Maldigo la poesía de quien no toma partido hasta mancharse.

Gabriel Celaya

Quién quiera puede abrir otro hilo en la sección de Noticias y Rumores, pero absteneros de hacer comentarios que huelan a política o el diablillo se enfadará

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Es que por eso lo digo Kezu...

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Parece que es dificil pero ellos no paran de intentarlo.

Saludos

Hay que ser demasiado ingenuo para creer que una gestion contra el P2P depende de esa señora.........¡¡pues no es profunda la cosa!!.

Si ni Sarkozy puede en Francia.........claro, que Zapatero es mas listo que el francés.

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Si un partido político se atribuye el mérito de la lluvia, no debe extrañarse que sus adversarios lo hagan culpable de la sequía....Charlotte Morrov

El mayor castigo para quienes no se interesan por la política es que serán gobernados por personas que sí se interesan.
Arnold Joseph Toynbee.

Según fuentes de mala lengua, ella es de la opinión de que para enviar mails no es necesario tener velocidades de vertigo en internet, con 1 mb es más que suficiente.

Que no nos pase ná.

Saludos

Las empresas que "viven" de los ADSLs, ya la pondrán............¡¡FIIIIIIRMES!!.

Es de estos de los que depende, no de los caprichos de el/la ministro de turno.........

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Si un partido político se atribuye el mérito de la lluvia, no debe extrañarse que sus adversarios lo hagan culpable de la sequía....Charlotte Morrov

El mayor castigo para quienes no se interesan por la política es que serán gobernados por personas que sí se interesan.
Arnold Joseph Toynbee.

La pregunta del millon:

¿Cual es la posicion del PP respecto al P2P?

En su dia se posicionaron junta al PSOE para penalizar el estudio de los sistemas de cifrado del SAT.
Y desde entonces, quienes gustaban de esto tuvieron que meterse en las catacumbas.

Como he dicho en otro hilo, una cosa es el gobierno y otra el PODER

Resulta demagogico criticar desde la filia "ppera" las conocidas posiciones socialistas, toda vez que el PP las comparte.
Asi que a otro perro con ese hueso. Este, por lo menos, esta ya muy roido.



saludos

En ninguno de los post de este hilo se nombra al PP, eres tú el unico que lo saca a relucir.
A mí lo que me cuenta es quien está dispuesto a hacerlo ahora, y de momento son los que están en el poder.

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A ver si aprendemos a diferenciar; ... esta señora ha sido nombrada ministra de "CULTURA", la persecución de "DELITOS" continúa estando en manos de los ministerios de JUSTICIA e INTERIOR.


Saludos

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Porque vivimos a golpes, porque apenas si nos dejan
decir que somos quien somos,
nuestros cantares no pueden ser sin pecado un adorno.
Estamos tocando el fondo.
Maldigo la poesía concebida como un lujo
cultural por los neutrales
que, lavándose las manos, se desentienden y evaden.
Maldigo la poesía de quien no toma partido hasta mancharse.

Gabriel Celaya

En otro hilo ya expliqué que la $GA€ se refundó como tal sobre 1996, y a los pocos meses el gobierno de Aznar creó el canon digital, lo que pasa es que por aquella época no existían los mp3, memorias USB, DVD grabables, móviles con memoria y fotos, etc. por lo que el canon se aplicaba a fotocopiadoras, equipos multifunción y CD vírgenes. Pero la ley ponía bién claro que debían devengar canon todos los dispositivos capaces de almacenar contenidos sujetos a la propiedad intelectual. Cuando empezaron a aparecer estos dispositivos el gobierno del PP se saltó su propia ley mientras que los artistas exigían que cumplieran la ley y que actualizaran la ley para incluir todos los dispositivos nuevos como así recogía la ley. Y eso le tocó hacer a ZP, cumplir la ley vigente y actualizar el listado de dispositivos sujetos a canon, que no la ley. A mi no me gusta esa ley y me gustaría que se cambiase, pero mientras esté en vigor hay que cumplirla.

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No seas ingenuo, o mejor, no pretendas que los demas lo seamos.
El comienzo del hilo es nitidamente anti-ZP, en linea directa con la chusca, barata y demagogica propaganda a que nos tiene acostumbrados el PP.
Nada tiene que ver con un debate que se pretenda serio, profundo y no digamos de cierta altura.
Hay maneras mucho mas sutiles de hacer oposicion. Digo yo.
Dicho esto, mi intervencion lo unico que hace es resltar las coincidencias filosoficas y legislativas entre el PP y el PSOE sobre el tema del p2p y similares.
De modo y manera, que con los hechos en la mano si hay que criticar a alguien, critiquemos a los dos protagonistas, representativamente hablando. Ya que ambos, piensa y actuan de la misma manera en este asunto.
Digo mas: La decision final al respecto, la decidira la correlacion de fuerzas economicas concurrentes en los resultados "mercantiles" de este tipo de iniciativas, como ya ha expresado algun compañero.
O sea, para ser mas claro: La gente de la "pasta", los del PODER, sus mafias, cofradias, etc., con el apoyo del padrinaje politico de turno.
No una ministrucha elegida por un pseudo poder meramente representativo, con las reglas del juego marcadas y perfectamente prefijadas.

A ver si nos enteramos de una vez.......... Va siendo hora.......




saludos

FrayLocus...cada día que pasa escribes más clarito. De acuerdo contigo.
Salut

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No cumplo ninguno de los requisitos para obtener el título de "español de bien"

claro, conciso y cierto

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Con esa opinión o ningún político tiene culpa o todos la tienen.
Que curioso cuando se critica al psoe, "todos son iguales", cuando se criticaba al pp .... eso ya es diferente, que morro, ¿no?.

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Salu2, Que el follerio te acompañe, LoKy.

Cuanto más se, más consciente soy de lo que no se.

Más vale morir que perder la vida

Otra prueba de que lo que dice FrayLocus es una verdad como un templo, gobierne quien gobierne, siempre mandan los mismos....y esto sucede en Barcelona donde gobierna la izquierda, así que imaginaros lo que puede suceder donde gobiernan los "otros".
http://www.elpais.com/articulo/espan...pepinac_22/Tes

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No cumplo ninguno de los requisitos para obtener el título de "español de bien"

Puede que yo sea un ingénuo, una lástima no ser tan clarividente como tú, ni de estar a tu altura ideológica ni de debate.

Esto de que es en línea anti-ZP, o del PP, pues tú mismo, es tu forma de verlo al igual que la mía es la del post que tu quoteas mío.

Pero yo insisto, al partido que esté en el gobierno (que ahora son estos), que quite la mulilla, no le voto más en la vida, esté quien esté.

Yo sé que un sólo voto nadie lo va a echar de menos, pero es un voto menos para siempre, que no va a tener (sea quien sea que esté en gobierno que quite la mulilla).
A ver si ahora queda más clara mi posición.

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Que me quieren quitar la mulita?, ¡PARDIEZ!, VOTO A BRÍOS, que si marianico me certifica que va a derogar la ley en su hoja de ruta hacia monclova, aquí me tiene para lo que ha menester en la urna.

Eltiopaco...

Pues a mi me gusta como debate...como escribe y todo lo demas...

De modo que no se corte..en hacerlo...

Parece mentira...que haya gente "nueva" posteando y ya le ataquemos...

Saludos.

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La mula hace tiempo que esta dando las boqueadas. Y no precisamente por decision gubernativa.
Pero como aqui quien no corre vuela, se han puesto de moda las descargas de servidores de pago para lo mas ansiosos. O sea, volvemos con los intereses economicos. Si pagas te lo pongo facil......hasta que venga el tio Paco con la rebaja, pero mientras........

Mi filosofia sobre el p2p coincide con la tuya, asi que nada que objetar.
Pero en el voto nunca me equivoco. Los castigo por anticipiado.
La razon, es que llevo años sin votar............. y los que me queden.....



saludos

¿y al partido que creó el canon digital lo sigues votando?

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Pues yo, respetando todas las opiniones sigo diciendo lo mismo sobre el hilo; "A ver si aprendemos a diferenciar; ... esta señora ha sido nombrada ministra de "CULTURA", la persecución de "DELITOS" continúa estando en manos de los ministerios de JUSTICIA e INTERIOR."

Saludos

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Porque vivimos a golpes, porque apenas si nos dejan
decir que somos quien somos,
nuestros cantares no pueden ser sin pecado un adorno.
Estamos tocando el fondo.
Maldigo la poesía concebida como un lujo
cultural por los neutrales
que, lavándose las manos, se desentienden y evaden.
Maldigo la poesía de quien no toma partido hasta mancharse.

Gabriel Celaya

Vaya como estan poniendo a la Ministra en todos o casi todos los foros de internet.

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Salu2, Que el follerio te acompañe, LoKy.

Cuanto más se, más consciente soy de lo que no se.

Más vale morir que perder la vida

Pero puede que esta ministra proponga que deje de ser delito piratear

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Tiene pintas de que va ser ..... que si.

Saludos

aqui tambien?

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"Aquel que es cruel con los animales se vuelve tosco en su trato con los hombres. Se puede juzgar el corazón de un hombre por su trato a los animales."
(Inmanuel Kant)

Aquí ya la han puesto.

De todas formas todo son suposiciones, mas o menos fundadas, pero hasta que no ocurra algo es hablar por hablar. Acabo de oir un minidebate entre uno de una asociación de internautas y un directivos de una agrupación de productores musicales. El primero daba por hecho que van a casi prohibirnos internet y el segundo daba por hecho de que iban a cobrar mas dinero.
Ya veremos como acaba esto, y recordar que el PSOE no tiene mayoria en el parlamento que es donde se aprueban las leyes.

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¡Coño -con perdón-! ¿Más o menos fundadas?

Que esta señora no llega virgen al Ministerio. Basta ver todas sus declaraciones de intenciones anteriores a su nombramiento.

Si parece la voz en off de Ramoncin y nuestro Teddy.

Yo prefiero no esperar a que ocurra que me la meta.

Será de izquierdas, pero yo creo que será más de la SGAE y compañía...

Así que haríamos bien en dejar el debate político y apuntarnos al movimiento actual de la red: "SINDE, PÍRATE"

Nota de moderación:
Por seguridad, te he suprimido los enlaces...

Bueno, por no hacerlo muy largo, sólo al día siguiente del nombramiento de esta señora en el buscador google aparecen 735.000 entradas para el epígrafe "sinde pírate"

De forma que, si esperamos mucho a quejarnos y mostrar nuestro malestar y preocupación, la próxima vez nos comunicamos por carta.

A ver si al final vamos a defender lo indefendible. Uno puede ser del Madrid o del Barça, pero cuando juegan mal, juegan mal.

Esta señora ya ha empezado diciendo que quiere reunirse con los internautas para hablar de las descargas i-l-e-g-a-l-e-s.

Y, que se sepa, la copia privada es legal.

Por cierto, está por ver que los PPeros chaqueteros no nos la hagan igual o peor. Todo son intereses creados.


Un saludo.

Quiere hablar de la sgae.

Saludos

Pués yo esperaré a que haga algo, y como haga lo que se dice que va a hacer seré el primero en protestar, pero no creo en el castigo preventivo.
Y claro que los del PP harán los mismo, fueron ellos los que crearon el canon digital como ya he puesto mas arriba y en varios hilos mas

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Pues claro que la copia privada es legal, pero el "robo" es ilegal y por tanto delito, aunque sea de la propiedad intelectual.


Saludos

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Maldigo la poesía de quien no toma partido hasta mancharse.

Gabriel Celaya

Sólo aclarar dos cosas.

1. no tengo nada que ver con el tio Paco, ese de las rebajas.
2. tengo 37 años, varias elecciones vistas, y en mi vida he votado al PP.

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Y como todos somos presuntamente culpables de "robo" de propiedad intelectual, pues ala, a pagar.

Saludos

No es eso, cada quien es mayorcito para saber lo que hace. Pero por muy generalizado que esté, las descargas son ilegales y por tanto hay que darle el nombre que tiene; .. el apropiarte de la propiedad de otro sin su consentimiento ¿no se llama robo?.


Saludos

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Gabriel Celaya

Del segundo punto creo que te refieres a mi, y te pido perdón por que me he expresado como el culo de mal. No queria decir que votabas al PP como así se deduce de mi texto, queria preguntarte si votarias al partido que creó el canon (el PP).

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Y porque tengo que pagar si no me apropio de la propiedad de otro sin su consentimiento ?. Como se llama esto?.
Además con el consentimiento y anuencia del gobierno. Dónde queda eso de la presunción de inocencia ?.

Saludos

no le votaré tampoco porque se la tengo jurada desde lo de la guerra de Irak.
No me gusta lo del canon por eso, si puedo compro en sitios (Andorra, etc) que no haya cánon. No gustandome lo del canon, para mí la mulilla es sagrada; el canon ya nos lo enchufaron, por lo menos con esto se puede protestar.

__________________

a mi tampoco me gusta el canon, nos trata como delincuentes preventivos. Aunque la verdad, tengo amigos que el canon les sale baratísimos. Cada dia se graban un juego de la XBOX 360, otro de la PS2, música, peliculas, pelis guarras a escondidas, y algún que otro programa crackeado. Y todos los dias sin parar. Para ser sinceros eso es robar, y ojo que no quiero que enchironen a mi amigo, pero hay que decir las cosas claras.

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El robo es ilegal porque está tipificado en el Código Penal; las descargas, sean directas o por otro protocolo (p2p, por ejemplo), no son ilegales, penalmente hablando, según el derecho positivo español.

Y, si se trata de contenidos protegidos por derechos de autor, tampoco lo son, salvo que se realicen con ánimo de lucro. Aquí hay un interesante artículo:

http://www.elmundo.es/navegante/2008...200993854.html

De forma que equiparar robar con descargas o transferencia de archivos, a día de hoy, no deja de ser una suerte de voluntarismo, en todo caso alejado de la situación legal.

Otra cosa es que se pretenda penalizar este tipo de conductas -y con ello "matar" parte de la esencia de internet-, y ahí es donde se alza, precisamente, la queja de los internautas.

Los tiempos han cambiado, siendo de mayor interés general el libre intercambio archivos -conocimientos, ideas, creaciones, etc.- que el negocio de unos pocos.

Este negocio habrá de orientarse hacia otras formas mercantiles, si quiere sobrevivir (salvo que se pretenda poner vallas al campo). Es decir, o anclarse en el pasado o comprender el presente y el futuro.

Esta es la cuestión central de todo el debate sobre criminalizar o no la transferencia de archivos.

Un saludo cordial.

kezu, que quiera prohibir el P2P no es una suposicion, es que lo ha dicho mas de 10 veces en toda su carrera. Si Zapatero la ha puesto ahi, es con esa finalidad... vamos, que no hay que ser muy avispado...

Hay que estar a las duras y a las maduras, ZP, tendrá sus cosas buenas, pero tambien las tiene malas, y normalmente estas ultimas pasan porque está mal asesorado, o pensando mal, por dinero o favores debidos... aunque prefiero ser ingenuo y pensar que simplemente tiene malos asesores

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(Inmanuel Kant)

Muy bien, pues vamos a "asesorarle" para que sepa que es lo que piensa la gente y por qué. A ver si así, entre todos, le ayudamos y vamos a mejor puerto.

Saludos.

P.D.: Y no me contradigas Kezu o me apunto a la sección de toros. ¿O era descosido el antitaurino?