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Antiguo 11/04/2014, 18:34   #81
snake59
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snake59 está en el buen camino
Microcortes cada 4-5 minutos

Cita:
Iniciado por argertum Ver mensaje
Microcortes casi continuos.
, yo tambien tengo esos microcortes desde hace 2 dias, que firm teneis puesto.
snake59 está desconectado
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Antiguo 11/04/2014, 18:36   #82
††LUCIFER††
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Antiguo 11/04/2014, 20:34   #83
Guijarr
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Mensajes: 44
Guijarr está en el buen camino
Yo también tengo cortes continuos desde ayer.... ¿Alguna solución?
Guijarr está desconectado
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Antiguo 19/04/2014, 00:42   #84
snake59
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Mensajes: 47
snake59 está en el buen camino
He puestp la lista de canales de SalviJS, y se han acabado los cortes
snake59 está desconectado
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Antiguo 19/04/2014, 07:02   #85
Dr LoBoToMiA
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Mensajes: 474
Dr LoBoToMiA es como un diamante en brutoDr LoBoToMiA es como un diamante en brutoDr LoBoToMiA es como un diamante en brutoDr LoBoToMiA es como un diamante en bruto
[SIZE="2"]Lo voy a poner así, EN GRANDE, para ver si alguno lee (en vez de mirar), y se deja de hacer pajas mentales con chorradas (efecto placebo), que no llevan a nada que no sea perder el tiempo.

Vamos a ver si lo explico así, facilito.
El Proveedor... ha movido ficha respecto a la versión de firmware de las tarjetas oficiales, y ha cambiado ciertos parámetros.

Los micro cortes que llevamos sufriendo últimamente, (aparte de los de siempre) [B][U]SE DEBEN[/U][/B] al nuevo procesamiento de las ECM.
El problema, es el tiempo de desencriptación de las ECMs, que ahora [B][U]DEBE de ser mas rápido que antes[/U][/B], para que el decodificador no sufra cortes.

[B][U]No confundir[/U][/B] con otros posibles cortes que ya tendríamos antes, debidos a una mala señal de internet, Wifi, sobrecalentamientos, por saturaciones del server IKS, u otras cosas ya explicadas en este hilo, que no debe mezclarse con lo anterior.

Dicho de otra forma:
- Los cortes, antes se producían por una serie de causas ya explicadas.
- Ahora, tenemos otra mas añadida. Nuevo procesamiento ECM. Digamos que es UN ATAQUE del proveedor, supongo que para intentar cargarse el IKS o cualquier otro protocolo de compartición de tarjeta (cccam, newcam etc).

Y lo de siempre... al sufrir un corte, no vamos a saber si ha sido por saturación del server, por la nueva velocidad de las ECM, o por cualquier causa.

[B][U]Es lo que hay cuando diferentes problemas causan el mismo efecto[/U][/B]

Se puede "intentar" solucionar de una forma personalizada, es decir...
- Teniendo las ultimas versiones de firmwares estables, que podrían mejorar el proceso de las ECM
- Conectar el deco por cable,
- Que el deco esté bien ventilado,
- Huir de listados raros de canales que no hacen nada mas que cargar al deco

Y aun así, no se podría garantizar la estabilidad respecto a los micro cortes. Todo lo demás... no conduce a nada. A unos les ira mejor... a otros peor.
Es lo que hay.


Habrá veces que el deco sea mas estable que otras, y nos confunda con alguna actuación que le hayamos hecho (cambio de firmware, ponerle canales... etc).
Cuando se cambia algo al deco, hay que observalo muuuucho tiempo (incluso días) para ver si verdaderamente lo que le hemos hecho ha surtido efecto, y no solo es un efecto "placebo"

[/SIZE]
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NO contesto privados, con cuestiones tecnicas, que puedan resolverse abiertamente en el foro.

Si te ayudo por privado, la ayuda te sirve a ti, pero solo a ti, y nada mas que a ti, y eso va en contra de la esencia de todo foro
Utiliza los privados con cabeza, no por comodidad

Última edición por Dr LoBoToMiA; 19/04/2014 a las 07:22.
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Antiguo 22/09/2014, 20:04   #86
setipo
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Mensajes: 34
setipo está en el buen camino
Thumbs up

[QUOTE=Dr LoBoToMiA;4438404]Vamos ver si de una vez por todas, intentamos aclarar el tema de los cortes de los receptores ENGEL.

Un corte de imagen, puede ser producido por una o varias causas, y cuando es por varias causas, no tienen por qué estar siempre presentes todas las causas, es decir, que algunas veces nos producirá el corte una causa, y otras veces puede que otra, o incluso las dos (o tres) a la vez.


[B][U]POSIBLES CAUSAS DE CORTES EN ENGEL[/U][/B]

[B]1º Saturación del servidor IKS[/B]
Estoy "Jarto" de escuchar que "[I]me se corta[/I]" viendo "[I]al Mandril[/I]", por lo que le voy a poner un alimentador de "max power".
Pues Ala! Ala!... gástate la pasta en un alimentador mejor, que cuando juegue el Madrid, te lo agradecerá el señor de la tienda donde has comprado el alimentador.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Pasa del IKS como de la KK, y consigue una Cline Cccam o similar, estable y de buena calidad.
Como conseguir una Cline es otra historia que no tiene cabida en este post.

[B]2º Refrigeración insuficiente[/B]
Cierto es que, el Engel, no es un decoder que goce de una calidad de construcción que cumpla la [I]norma ISO-82734638123,52 y medio[/I] (que queremos por unas 15.000 de las antiguas pesetas!!!!), pero como todo aparato electrónico, no es dado a "aguantar" excesivas calorías impuestas por un dueño poco cuidadoso, que no sabe ni donde coloca su decoder (evidentemente no encima del calefactor, ni taparlo con una manta) y que cree que tiene un todo terreno.
Coñas aparte, se han detectado "cortes" en decos poco refrigerados, o que simplemente su calidad constructiva le impide un funcionamiento correcto bajo un régimen normal de temperatura.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Suponiendo que tengas este problema, Intenta tenerlo más fresco, prueba quitandole las tapas, colocándolo en un lugar aireado lejos de otras fuentes de calor, o incluso añadiendo ventilación forzada.
Hay varios post que hablan de ello.

[B]3º WIFI´S[/B]
Ya lo hemos hablado antes. El Engel no es precisamente el "Mercedes" de los decos, sino más bien se parece a un "Dacia Logan", por lo que no podemos exigirle unos estándares de "calidad" fuera de su relación "Calidad-Precio", y el Wifi no iba a ser menos.
Aunque los firmwares de este deco, han sufrido varios cambios y mejoras, no se ha solucionado al 100% los problemas de conexión por WIFI, y mucho menos los problemas de estabilidad del Wifi, que al final es de lo que se trata.
[U][B]Solución:[/B][/U]
Mientras los desarrolladores que dan soporte al firmware "floreado" de Engel, no den con una solución apropiada, lo mejor es conectar el ENGEL por cable, Siempre por cable, bien directamente al router, o por cable a otro dispositivo Wireless como pueda ser un repetidor, Bridge, o lo que se te ocurra, pero siempre por cable.
"[I]Pasa ampliamente del Wifi del Engel si no quieres tener problemas, forastero"[/I]

[B]4º Alimentadores[/B]
Se le ha dado demasiada importancia a este defecto, porque la mayoría de las veces, y bajo unas condiciones de funcionamiento estándar, cambiar el alimentador lo único que producía es tener menos dinero en el bolsillo, y los cortes seguían estando.
De todos es conocido que, debido al bajo precio de este receptor, los fabricantes decidieron "arañar" hasta donde se podía, pero patinaron en el alimentador, y en las primeras unidades de este dispositivo, añadieron un alimentador insuficiente para según que casos.
En principio, no debería haber dado problemas, pero cuando intentamos hacer funcionar el Engel con otros dispositivos, que también "chupan de la misma teta", como conmutadores de antena, LNB monobloqs, antenas motorizadas, wifi, etc, pues el alimentador se cagaba por las patas.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Cámbialo si quieres. No está de más tener un alimentador más potente, sobre todo si tu engel es de las primeras generaciones, pero no creas que con ello se te vayan a solucionar tus cortes al 100%. Ojala!!

[B]5º Firmwares Inestables[/B]
Los que sabéis algo de informática, sabéis que cuando mejor funciona un ordenador es cuando el SO (Sistema operativo) está recién instalado.
Y que cuantas más mierdas instales..., peor te va a funcionar.
Pues al Engel le pasa lo mismo...
... que si configuraciones por allí,
... que si listas por allá,
... que si no me guarda la configuración cuando lo apago,
... que se me resetea...
... y un largo ETC.
En Engel no deja de ser una especie de ordenador, y su firmware es el sistema operativo. Por lo que lo mejor, es tenerlo lo más limpio posible.
[U][B]Solución[/B][/U]
Instala uno de los últimos Firmwares, que se "presuponen" serán los más estables y más depurados. Da igual que lo hagas bajo "Total Flash" o como "Solo firmware", pero IMPORTANTE que una vez que hayas flaheado el Engel, hagas un RESET total o reinicio a los valores de fábrica para eliminar cualquier resto o configuración extraña que le haga inestable.
Es cierto que así borras listados de canales y demás configuraciones añadidas por otros usuarios, pero es la única opción y la que mejor funciona cuando nuestro engel se hace Inestable.
Luego configura el Engel a tu gusto, añade los satélites que quieras e intenta hacer una búsqueda ciega de canales y ordénalos a tu gusto.
Muchos de los problemas que hay con "las listas" que circulan, es porque en el fichero también se "añaden" configuraciones ajenas que a veces no le gustan a nuestro engel. Lee el siguiente punto (6º).

[B]6º Listados de Canales[/B]
Siguiendo con el punto anterior, se ha detectado que hay veces que, después de haber añadido un listado de canales publicado generosamente por otro usuario, nuestro Engel se ha vuelto inestable y sufre cortes de forma más habitual.
Esto posiblemente se produce por mezclar listados de canales generados con una versión de firmware, e instalarlos en otro Engel con otra versión de firmware.
En principio "deberían ser" compatibles, pero por algún extraño motivo que desconozco, hay veces que se producen estas situaciones. Lo he confirmado varias veces con decos propios, y con otros usuarios a los que se les ha solucionado el problema.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Resetea el Engel a valores de fábrica.
No hace falta que Flashees de nuevo el firmware, y menos aún que introduzcas un nuevo listado.
Configúralo desde cero. Haz una búsqueda ciega de tu satélite y observa si los cortes e inestabilidades han desaparecido (A ser posible observarlo en días que no haya partido, joder!!!)
Intenta crearte tu propia lista, a tu gusto. No seas vago!!!.
A todos nos gusta que nos lo den todo hecho, pero intenta molestarte un poco si además sufres de problemas raros con el Engel.
Para ordenar canales utiliza el editor "[B]Clarke Tech Editor Studio[/B]" que es una herramienta muy fácil y muy intuitiva de utilizar.
No me vale el "es que soy muy torpe" porque lo que eres es un vago!!!
Utilizando listas propias de canales, lo tendremos siempre a nuestro gusto, y con nuestras propias configuraciones de usuario.
NOTA: Estoy JARTO de leer... " [I]es que no hay un listado que me guste"[/I].
Joder!!! Háztelo tú!!!!, que demasiado hacen los usuarios que los publican para que venga gente diciendo que no les gusta!!!


[B]RESUMEN Y CONSEJOS[/B]
Que se produzca un microcorte, puede deberse a una causa... o a varias a la vez, pero puedo asegurar que el 95% de los cortes se producen por saturación de los server IKS (sobre todo días de partidos), y el resto debido a otras causas.

Evitar en la medida de lo posible tener el Engel conectado al server IKS si no lo estamos utilizando. Con ello evitamos saturaciones innecesarias.

No es necesario demasiado ancho de banda. Mucha gente le da demasiada importancia al ancho de banda.
¿Cuanto mas mejor?, pues no. Eso no funciona asi.
Se necesita una conexion a interrnet de calidad, pero NO de "Cantidad". Los datos necesarios que se mandan y reciben por la red, no dejan de ser de unos cuantos Bytes cada X segundos.
Puedo asegurar que el Engel funciona con un router de 56 Kbps (Lejos incluso de una conexion antigua de ADSL de 256Kbps que ya no existen)

Si queremos tener algo fiable, procura acceder a una Cline (Cccam o similar) de calidad evitando en la medida de lo posible tener el IKS. Las Clines gratuitas no suelen ser fiables (es lo más parecido al IKS) y las de pago tampoco son infalibles. Tener una Cline de pago no es sinónimo de calidad.

Y si ya tienes una Cline de calidad y sin cortes, desactiva IKS. Por la propia arquitectura del firmware del Engel, las peticiones se hacen primero por IKS y si no hay respuesta o se retrasa, se interroga por otras vías, lo que puede llegar a ocasionar retardos en las respuestas y cortes en la imagen. Ten desactivado IKS siempre que puedas.

Si no puedes acceder a una Cline de calidad (no intentes que nadie te la de por privado que no lo vas a conseguir), intenta montarte tu propio server Cardsharing y lo compartes con tus amigos y familiares, Hay mucha bibliografía al respecto en este y en otros foros. Por favor... que no salga nadie preguntando ¿cómo se monta un server?

Y por favor... evitar en la medida de lo posible comentarios como:
... Yo también estoy interesado en una cccam.
... Estoy interesado en un server de pago. Me mandas un privado?
... Como se monta una cccam? (si, si... lo he llegado a leer)
... Como accedo a tu server?
... Que alguien me mande un privado para.... (Poner aquí lo que se os ocurra)

A todos nos gusta que nos lo den todo hecho, pero por favor, molestaros un poco en leer, leer y aprender.
TODO está en el foro, en este y en otros.
Nadie ha nacido sabiendo, es cierto. Y hay unos más torpes que otros, pero soy de los que piensan que lo que no se consigue con inteligencia, se consigue con esfuerzo, y las personas que intentamos ayudar en los foros (entre las que humildemente me incluyo) estamos empezando a estar un poquito artos de responder siempre a las mismas cuestiones, cuestiones que en la mayoría de los casos están respondidas en otros hilos, y en muchos casos incluso colgados de chinchetas.

La herramienta "BUSCAR" de este foro, funciona muy bien, y San Google es vuestro amigo

UN SALUDO y perdón por la chapa[/QUOTE]


vaya campeón¡¡¡¡¡, creo que de los microcortes ya no me quedan dudas...jajaja...muy buen aporte, mil gracias
setipo está desconectado
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Antiguo 23/09/2014, 03:33   #87
chologloton
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Mensajes: 26
chologloton está en el buen camino
Velocidad de Internet

Hola, quisiera hacer una pregunta con respecto al engel 4800 Y. Teniendo el engel con conexión directa de Internet, que velocidad hay que tener como mínimo para que funcione correctamente? Muchas gracias de antemano al que me lo diga.
chologloton está desconectado
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Antiguo 23/09/2014, 11:24   #88
fragama2
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 08/feb/2010
Mensajes: 6
fragama2 está en el buen camino
una preguntita tengo el engel rs4800hd y parece ser que de un tiempo para aca da problemas ya que tiene muchos cortes y cuando llega el momento de la verdad sobre todo en fin de semana (como esta pasada), se queda en negro estoy pensando en cambiar de cacharro y cojer el Qviart Combo .....es mejor aparato el combo que el Engel? da cortes?se queda en negro los fines de semana?
Me lo recomendais?
Gracias Fragama
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Antiguo 23/09/2014, 13:18   #89
3usAttcK
Baneado
 
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3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso
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una preguntita tengo el engel rs4800hd y parece ser que de un tiempo para aca da problemas ya que tiene muchos cortes y cuando llega el momento de la verdad sobre todo en fin de semana (como esta pasada), se queda en negro estoy pensando en cambiar de cacharro y cojer el Qviart Combo .....es mejor aparato el combo que el Engel? da cortes?se queda en negro los fines de semana?
Me lo recomendais?
Gracias Fragama
Se te ha caído el post en este hilo, o simplemente te apetecía dejar tu problema en el primer hilo que pillaras aunque no tenga nada que ver...


Saludos 3usAttcK.
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Antiguo 23/09/2014, 13:59   #90
Dr LoBoToMiA
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Avatar de Dr LoBoToMiA
 
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Antiguo 24/09/2014, 00:46   #91
femafe
Usuario PREMIUM
 
Fecha de ingreso: 24/ago/2014
Mensajes: 3
femafe está en el buen camino
Gran biblia Dr LoBoToMiA

Grande
Dr LoBoToMiA Torpes como yo agradecemos un tuto como este con sus problemas y sus soluciones y tus toques a los vagos. Y que siempre esta "dios" google. Muy bueno. Gracias y un saludo
femafe está desconectado
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Antiguo 24/09/2014, 14:26   #92
kachepin
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Fecha de ingreso: 29/ago/2013
Mensajes: 21
kachepin está en el buen camino
Hola , al mio lo q le pasa es q se reinicia cada 2x3 e metido soft nuevo y tengo cccam , tengo flores pero el.deco se reinicia mie tras funciona no hay ningun corte esto me pasa en dos aparatos iguales
kachepin está desconectado
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Antiguo 24/09/2014, 18:37   #93
Moliner
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Fecha de ingreso: 22/abr/2006
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una preguntita tengo el engel rs4800hd y parece ser que de un tiempo para aca da problemas ya que tiene muchos cortes y cuando llega el momento de la verdad sobre todo en fin de semana (como esta pasada), se queda en negro estoy pensando en cambiar de cacharro y cojer el Qviart Combo .....es mejor aparato el combo que el Engel? da cortes?se queda en negro los fines de semana?
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Gracias Fragama
Ud hace muy bien en preguntar. No les haga caso a los señores 3usAttcK, Dr LoBoToMiA o Ffemale que se rien de Ud.

Yo le voy a contestar.
Eso que le pasa, es muy raro, lease todas las páginas del foro y verá que no le pasa a nadie más.
Mire Ud. que no tenga la antena cerca de una chimenea humeante. El humo hace que se quede todo negro.
Si es este el caso, tiene muy fácil solución: A la hora en que tiene más cortes, suba al tejado con una brocha y pintura blanca, y vaya dando brochazos al aire. Esto blanquerara la señal del satélite y mientras esté Ud. en el tejado le prometo, por la gloria de mi madre, que no verá ni un solo corte.

Otra posible causa es que tenga Ud. algún duende dentro de su casa y que le corte la señal. Solución: Póngase Ud. de espaldas al televisor, con un hisopo y un acetre con agua bentida y vaya rociando la estancia. Le aseguro, tambien por la colita de snoopy y por la cobertura de mi móvil, que mientras esté de espaldas al televisor, tampoco verá cortes ni parones.
Moliner está desconectado
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Antiguo 25/09/2014, 11:29   #94
Dr LoBoToMiA
Usuario Activo
 
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Fecha de ingreso: 11/jul/2004
Mensajes: 474
Dr LoBoToMiA es como un diamante en brutoDr LoBoToMiA es como un diamante en brutoDr LoBoToMiA es como un diamante en brutoDr LoBoToMiA es como un diamante en bruto
[QUOTE=Moliner;4666247]Ud hace muy bien en preguntar. No les haga caso a los señores 3usAttcK, Dr LoBoToMiA o Ffemale [B]que se rien de Ud[/B].

[/QUOTE]

Pues... no tengo por costumbre reírme de nadie.
Pero he de confesar haberme reído con las soluciones aportadas, Sr. Moliner.

Lo de la brocha con pintura blanca... es una solución apropiada para cuando todo se queda negro. Me recordó al gran Gila, con su monologo del abuelo... el que quería inventar la "radio a color"
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Antiguo 25/09/2014, 12:35   #95
ALEX20
Usuario Registrado
 
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Fecha de ingreso: 20/may/2014
Mensajes: 30
ALEX20 está en el buen camino
[QUOTE=Dr LoBoToMiA;4666484]Pues... no tengo por costumbre reírme de nadie.
Pero he de confesar haberme reído con las soluciones aportadas, Sr. Moliner.

Lo de la brocha con pintura blanca... es una solución apropiada para cuando todo se queda negro. Me recordó al gran Gila, con su monologo del abuelo... el que quería inventar la "radio a color" [/QUOTE]

La verdad que aveces pecamos de inocentes y esta es una, jajajajaja
ALEX20 está desconectado
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Antiguo 25/09/2014, 13:26   #96
3usAttcK
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Mensajes: 2.883
3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso
El cinismo es un humor para inteligentes...cuando no lo entienden y se ofenden ¿por que sera?....no gustan los cínicos...a nadie le gusta que le llamen tonto (no como insulto si no como apreciación de comportamiento) pero cuando les llamas Vagos es aun peor... nunca se sabe como acertar...

Desde hace meses todos todos todos si no la mayoría de probelmas posteados en este foro se han respondido un mínimo de cien veces... todo tiene un limite, menos la paciencia de alguno que critica, pero en cuanto miras sus estadísticas de respuestas en el foro te asombras de que no han contestado a mas de dos o tres usuarios, si lo harían a diario veríamos si opinan lo mismo...


Doy por echo que nadie es torpe, pero si que molestarse es la leche si encuentras al ´´tonto´´ que te soluciona tu problema.


Saludos 3usAttcK.

Menos mal que nos queda Portugal.... y que aun quedan algunos usuarios que pierden su tiempo con manuales y aportes, pena que la mayoría para no ser leídos, y peor aun comprendidos.

Última edición por 3usAttcK; 25/09/2014 a las 14:02.
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Antiguo 25/09/2014, 14:01   #97
3usAttcK
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repe
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Antiguo 26/09/2014, 08:05   #98
Moliner
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[QUOTE=Dr LoBoToMiA;4666484]................................................................
Lo de la brocha con pintura blanca... es una solución apropiada para cuando todo se queda negro. [COLOR="Red"]Me recordó al gran Gila[/COLOR], con su monologo del abuelo... el que quería inventar la "radio a color" [/QUOTE]

Efectivamente, pretendía ser mi humilde homenage a Don Miguel, el inventor de la radio en color, el maestro de los maestros del humor.
Moliner está desconectado
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Antiguo 27/09/2014, 18:38   #99
aleortiz90
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aleortiz90 está en el buen camino
solucion a los cortes??

Hola chicosy chicas mirad tengo un problemilla y esque se me corta mucho en segmentos 2 a 5 segundos y como puedo solucionarlo que puedo hacer y otra cosa donde puedo ver cual es la ultima actualizacion?? Gracias ahh tengo un engel 4800hdy gracias
aleortiz90 está desconectado
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Antiguo 27/09/2014, 18:41   #100
volumax
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volumax es realmente agradablevolumax es realmente agradablevolumax es realmente agradablevolumax es realmente agradablevolumax es realmente agradable
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Iniciado por aleortiz90 Ver mensaje
Hola chicosy chicas mirad tengo un problemilla y esque se me corta mucho en segmentos 2 a 5 segundos y como puedo solucionarlo que puedo hacer y otra cosa donde puedo ver cual es la ultima actualizacion?? Gracias ahh tengo un engel 4800hdy gracias
Buenas tardes.

Todo lo que preguntas está más que contestado.

Leer no viene mal.

Un saludo
volumax está desconectado
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Antiguo 27/09/2014, 19:00   #101
aleortiz90
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aleortiz90 está en el buen camino
Otra cosa donde puedo encontrar o saber cual es la ultima actualizacion gracias por favor decidmelo estoy harto de buscar!!!
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Antiguo 28/09/2014, 15:18   #102
Dr LoBoToMiA
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Iniciado por aleortiz90 Ver mensaje
Otra cosa donde puedo encontrar o saber cual es la ultima actualizacion gracias por favor decidmelo estoy harto de buscar!!!
Una pregunta. Sin maldad ni acritud

¿Cuánto tiempo has dedicado a buscar esa actualización que pides, para estar tan HARTO como dices?


Presuponiendo que de la vista, estés bien, y no necesites gafas, en esta misma sección, y en la primera pagina, del foro tienes...

- [B]Un hilo, con chincheta[/B], donde tienes prácticamente todos los fim ordenados por fecha.
- [B]Un hilo, sin chincheta[/B], que te habla de un firm de agosto del 14, y de donde descargarlo
- [B]Otro hilo, sin chincheta[/B], de otro firm anterior al de agosto, que también va bien,

Ya ves que no hay que buscar mucho, ni hartarse tan pronto.
Y también... San Google... es tu amigo.

Ahora que... si pretendes solucionar el tema de los cortes simplemente cambiando el firmware... vas "dao"
__________________

NO contesto privados, con cuestiones tecnicas, que puedan resolverse abiertamente en el foro.

Si te ayudo por privado, la ayuda te sirve a ti, pero solo a ti, y nada mas que a ti, y eso va en contra de la esencia de todo foro
Utiliza los privados con cabeza, no por comodidad
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Antiguo 28/09/2014, 20:54   #103
Moliner
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Moliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foroMoliner A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Otra cosa donde puedo encontrar mis calcetines, gracias por favor decidmelo estoy harto de buscarlos y no los encuentro!!!
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Antiguo 28/09/2014, 22:16   #104
ananel
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ananel es como un diamante en brutoananel es como un diamante en brutoananel es como un diamante en bruto
[QUOTE=Dr LoBoToMiA;4622503][SIZE="2"]Lo voy a poner así, EN GRANDE, para ver si alguno lee (en vez de mirar), y se deja de hacer pajas mentales con chorradas (efecto placebo), que no llevan a nada que no sea perder el tiempo.

Vamos a ver si lo explico así, facilito.
El Proveedor... ha movido ficha respecto a la versión de firmware de las tarjetas oficiales, y ha cambiado ciertos parámetros.

Los micro cortes que llevamos sufriendo últimamente, (aparte de los de siempre) [B][U]SE DEBEN[/U][/B] al nuevo procesamiento de las ECM.
El problema, es el tiempo de desencriptación de las ECMs, que ahora [B][U]DEBE de ser mas rápido que antes[/U][/B], para que el decodificador no sufra cortes.

[B][U]No confundir[/U][/B] con otros posibles cortes que ya tendríamos antes, debidos a una mala señal de internet, Wifi, sobrecalentamientos, por saturaciones del server IKS, u otras cosas ya explicadas en este hilo, que no debe mezclarse con lo anterior.

Dicho de otra forma:
- Los cortes, antes se producían por una serie de causas ya explicadas.
- Ahora, tenemos otra mas añadida. Nuevo procesamiento ECM. Digamos que es UN ATAQUE del proveedor, supongo que para intentar cargarse el IKS o cualquier otro protocolo de compartición de tarjeta (cccam, newcam etc).

Y lo de siempre... al sufrir un corte, no vamos a saber si ha sido por saturación del server, por la nueva velocidad de las ECM, o por cualquier causa.

[B][U]Es lo que hay cuando diferentes problemas causan el mismo efecto[/U][/B]

Se puede "intentar" solucionar de una forma personalizada, es decir...
- Teniendo las ultimas versiones de firmwares estables, que podrían mejorar el proceso de las ECM
- Conectar el deco por cable,
- Que el deco esté bien ventilado,
- Huir de listados raros de canales que no hacen nada mas que cargar al deco

Y aun así, no se podría garantizar la estabilidad respecto a los micro cortes. Todo lo demás... no conduce a nada. A unos les ira mejor... a otros peor.
Es lo que hay.


Habrá veces que el deco sea mas estable que otras, y nos confunda con alguna actuación que le hayamos hecho (cambio de firmware, ponerle canales... etc).
Cuando se cambia algo al deco, hay que observalo muuuucho tiempo (incluso días) para ver si verdaderamente lo que le hemos hecho ha surtido efecto, y no solo es un efecto "placebo"

[/SIZE][/QUOTE]

Los cortes en lo referido al ataque no tienes mucha idea en lo que mencionas:

A/ El tiempo de desciframiento no tiene que ser mas rapido, ya que las cam o programas no descifran las ecm lo realiza la tarjeta estas cam o programas lo que capturan son las cw una vez que la ha descifrado la tarjeta.

B/ El ataque que solamente afecto a las ecm enviadas por el satelite Astra, viene dado:

Antes del ataque:

En un periodo concreto la tarjeta descifraba con las limitaciones del chip de la misma todas las peticiones de desciframiento de las ecm que recibia, por lo tanto si una tarjeta que hacia de servidor tenia conectado a ella 50 clientes y estos clientes enviaban a esta tarjeta 50 peticiones para desciframiento de ecm cada 10 segundos por ejemplo, pues la tarjeta lo hacia perfectamente descifrando y asi el programa capturaba la cw y le enviaba la cw a estos 50 clientes.

despues del ataque:

En el mismo periodo de tiempo la tarjeta ralentizaba el desciframiento de ecm si recibia mas peticiones de desciframiento de ecm del limite puesto por la plataforma en x segundos, esto provocaba que si por ejemplo el limite puesto por la plataforma estaba en 4 ecm cada 1 segundo, pues que si recibia mas peticiones que estas pues se ralentizaba por la tarjeta exponencialmente el descifrado de estas, por lo que el programa del servidor ya no podia capturar la cw en el tiempo estipulado y por lo tanto se producia el corte.

Con respecto a las emuladoras una solucion pues es utilzar cache, que es guardar el descifrado de ecm, por lo que si al programa le llega una peticion ya descifrada la coje del cache y no se utiliza la tarjeta.

con respecto a los servidores IKS es mas facil la solucion, ya que esa especie de cache se realiza en servidores, los cortes seguramente fueron producidos en el IKS por que habria varios servidores IKS tirando de las mismas tarjetas.
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Antiguo 29/09/2014, 09:45   #105
3usAttcK
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3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso
Habría que preguntarse mejor de donde sacan esas CW los servidores IKS....( de tarjetas propias lo dudo mucho muchisimo)

Una apuesta... si todo el mundo que usa CCcam (nativo)dejara de golpe de usar ese protocolo y se pasara a otro, pronósticos que todos los IKS caerían en menos de un dia, en efecto domino....

El problema de ´´los deportes´´ como han posteado en otro hilo, seguramente se debe a un ataque DDos, pero no de ninguna mano negra, si no de los propios usuarios que usan el sistema.

Saludos 3usAttcK.
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Antiguo 29/09/2014, 11:08   #106
ananel
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ananel es como un diamante en brutoananel es como un diamante en brutoananel es como un diamante en bruto
[QUOTE=3usAttcK;4668012]Habría que preguntarse mejor de donde sacan esas CW los servidores IKS....( de tarjetas propias lo dudo mucho muchisimo)

Una apuesta... si todo el mundo que usa CCcam (nativo)dejara de golpe de usar ese protocolo y se pasara a otro, pronósticos que todos los IKS caerían en menos de un dia, en efecto domino....

El problema de ´´los deportes´´ como han posteado en otro hilo, seguramente se debe a un ataque DDos, pero no de ninguna mano negra, si no de los propios usuarios que usan el sistema.

Saludos 3usAttcK.[/QUOTE]

Las especulaciones ya seria otro tema, yo puedo comentar que he podido alguna vez tener acceso al funcionamiento de un servidor IKS hace años en sus comienzos, cuando todavia no existian receptores IKS, con protocolo koreano y se utilizaban tarjetas propias y no era protocolo cccam propiamente dicho.

Ahora bien en los años que han pasado desde ese comienzo desconozco en lo que ha podido ser modificado este protocolo inicial.

Pero ya te digo no soy de creer especulaciones y cuentos populares, si en tu caso expones una prueba de que los servidores IKS utilizan lineas CCcam de otros, pues estudiamos el log y le damos credibilidad... mientras tanto es hablar por hablar.
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Antiguo 15/10/2014, 12:33   #107
fragama2
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fragama2 está en el buen camino
[QUOTE=3usAttcK;4665714]Se te ha caído el post en este hilo, o simplemente te apetecía dejar tu problema en el primer hilo que pillaras aunque no tenga nada que ver...


Bien lo siento ...pensaba que este foro estaba para consultar las dudas sobre el tema en cuestion la pregunta que hago no creo que sea tan complicada..
de todas formas muy agradecido.
Un saludo
fragama2 está desconectado
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Antiguo 15/10/2014, 12:53   #108
3usAttcK
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3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso
[QUOTE=fragama2;4673664][QUOTE=3usAttcK;4665714]Se te ha caído el post en este hilo, o simplemente te apetecía dejar tu problema en el primer hilo que pillaras aunque no tenga nada que ver...


Bien lo siento ...pensaba que este foro estaba para consultar las dudas sobre el tema en cuestion la pregunta que hago no creo que sea tan complicada..
de todas formas muy agradecido.
Un saludo[/QUOTE]

Tu vas al carnicero a que te arreglen los zapatos....?

Un foro es para leer, no para que te resuelvan tus dudas.... ese es vuestro problema que pensáis que podéis entrar en un foro, en el primer hilo que os apetece, y tirar la pregunta a ver si hay suerte....y si os contestan como ha sido mi caso, haceros los sufridores....


3usAttcK.
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Antiguo 06/02/2015, 20:09   #109
carlitos88
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carlitos88 está en el buen camino
[QUOTE=Dr LoBoToMiA;4438404]Vamos ver si de una vez por todas, intentamos aclarar el tema de los cortes de los receptores ENGEL.

Un corte de imagen, puede ser producido por una o varias causas, y cuando es por varias causas, no tienen por qué estar siempre presentes todas las causas, es decir, que algunas veces nos producirá el corte una causa, y otras veces puede que otra, o incluso las dos (o tres) a la vez.


[B][U]POSIBLES CAUSAS DE CORTES EN ENGEL[/U][/B]

[B]1º Saturación del servidor IKS[/B]
Estoy "Jarto" de escuchar que "[I]me se corta[/I]" viendo "[I]al Mandril[/I]", por lo que le voy a poner un alimentador de "max power".
Pues Ala! Ala!... gástate la pasta en un alimentador mejor, que cuando juegue el Madrid, te lo agradecerá el señor de la tienda donde has comprado el alimentador.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Pasa del IKS como de la KK, y consigue una Cline Cccam o similar, estable y de buena calidad.
Como conseguir una Cline es otra historia que no tiene cabida en este post.

[B]2º Refrigeración insuficiente[/B]
Cierto es que, el Engel, no es un decoder que goce de una calidad de construcción que cumpla la [I]norma ISO-82734638123,52 y medio[/I] (que queremos por unas 15.000 de las antiguas pesetas!!!!), pero como todo aparato electrónico, no es dado a "aguantar" excesivas calorías impuestas por un dueño poco cuidadoso, que no sabe ni donde coloca su decoder (evidentemente no encima del calefactor, ni taparlo con una manta) y que cree que tiene un todo terreno.
Coñas aparte, se han detectado "cortes" en decos poco refrigerados, o que simplemente su calidad constructiva le impide un funcionamiento correcto bajo un régimen normal de temperatura.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Suponiendo que tengas este problema, Intenta tenerlo más fresco, prueba quitandole las tapas, colocándolo en un lugar aireado lejos de otras fuentes de calor, o incluso añadiendo ventilación forzada.
Hay varios post que hablan de ello.

[B]3º WIFI´S[/B]
Ya lo hemos hablado antes. El Engel no es precisamente el "Mercedes" de los decos, sino más bien se parece a un "Dacia Logan", por lo que no podemos exigirle unos estándares de "calidad" fuera de su relación "Calidad-Precio", y el Wifi no iba a ser menos.
Aunque los firmwares de este deco, han sufrido varios cambios y mejoras, no se ha solucionado al 100% los problemas de conexión por WIFI, y mucho menos los problemas de estabilidad del Wifi, que al final es de lo que se trata.
[U][B]Solución:[/B][/U]
Mientras los desarrolladores que dan soporte al firmware "floreado" de Engel, no den con una solución apropiada, lo mejor es conectar el ENGEL por cable, Siempre por cable, bien directamente al router, o por cable a otro dispositivo Wireless como pueda ser un repetidor, Bridge, o lo que se te ocurra, pero siempre por cable.
"[I]Pasa ampliamente del Wifi del Engel si no quieres tener problemas, forastero"[/I]

[B]4º Alimentadores[/B]
Se le ha dado demasiada importancia a este defecto, porque la mayoría de las veces, y bajo unas condiciones de funcionamiento estándar, cambiar el alimentador lo único que producía es tener menos dinero en el bolsillo, y los cortes seguían estando.
De todos es conocido que, debido al bajo precio de este receptor, los fabricantes decidieron "arañar" hasta donde se podía, pero patinaron en el alimentador, y en las primeras unidades de este dispositivo, añadieron un alimentador insuficiente para según que casos.
En principio, no debería haber dado problemas, pero cuando intentamos hacer funcionar el Engel con otros dispositivos, que también "chupan de la misma teta", como conmutadores de antena, LNB monobloqs, antenas motorizadas, wifi, etc, pues el alimentador se cagaba por las patas.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Cámbialo si quieres. No está de más tener un alimentador más potente, sobre todo si tu engel es de las primeras generaciones, pero no creas que con ello se te vayan a solucionar tus cortes al 100%. Ojala!!

[B]5º Firmwares Inestables[/B]
Los que sabéis algo de informática, sabéis que cuando mejor funciona un ordenador es cuando el SO (Sistema operativo) está recién instalado.
Y que cuantas más mierdas instales..., peor te va a funcionar.
Pues al Engel le pasa lo mismo...
... que si configuraciones por allí,
... que si listas por allá,
... que si no me guarda la configuración cuando lo apago,
... que se me resetea...
... y un largo ETC.
En Engel no deja de ser una especie de ordenador, y su firmware es el sistema operativo. Por lo que lo mejor, es tenerlo lo más limpio posible.
[U][B]Solución[/B][/U]
Instala uno de los últimos Firmwares, que se "presuponen" serán los más estables y más depurados. Da igual que lo hagas bajo "Total Flash" o como "Solo firmware", pero IMPORTANTE que una vez que hayas flaheado el Engel, hagas un RESET total o reinicio a los valores de fábrica para eliminar cualquier resto o configuración extraña que le haga inestable.
Es cierto que así borras listados de canales y demás configuraciones añadidas por otros usuarios, pero es la única opción y la que mejor funciona cuando nuestro engel se hace Inestable.
Luego configura el Engel a tu gusto, añade los satélites que quieras e intenta hacer una búsqueda ciega de canales y ordénalos a tu gusto.
Muchos de los problemas que hay con "las listas" que circulan, es porque en el fichero también se "añaden" configuraciones ajenas que a veces no le gustan a nuestro engel. Lee el siguiente punto (6º).

[B]6º Listados de Canales[/B]
Siguiendo con el punto anterior, se ha detectado que hay veces que, después de haber añadido un listado de canales publicado generosamente por otro usuario, nuestro Engel se ha vuelto inestable y sufre cortes de forma más habitual.
Esto posiblemente se produce por mezclar listados de canales generados con una versión de firmware, e instalarlos en otro Engel con otra versión de firmware.
En principio "deberían ser" compatibles, pero por algún extraño motivo que desconozco, hay veces que se producen estas situaciones. Lo he confirmado varias veces con decos propios, y con otros usuarios a los que se les ha solucionado el problema.
[B][U]Solución:[/U][/B]
Resetea el Engel a valores de fábrica.
No hace falta que Flashees de nuevo el firmware, y menos aún que introduzcas un nuevo listado.
Configúralo desde cero. Haz una búsqueda ciega de tu satélite y observa si los cortes e inestabilidades han desaparecido (A ser posible observarlo en días que no haya partido, joder!!!)
Intenta crearte tu propia lista, a tu gusto. No seas vago!!!.
A todos nos gusta que nos lo den todo hecho, pero intenta molestarte un poco si además sufres de problemas raros con el Engel.
Para ordenar canales utiliza el editor "[B]Clarke Tech Editor Studio[/B]" que es una herramienta muy fácil y muy intuitiva de utilizar.
No me vale el "es que soy muy torpe" porque lo que eres es un vago!!!
Utilizando listas propias de canales, lo tendremos siempre a nuestro gusto, y con nuestras propias configuraciones de usuario.
NOTA: Estoy JARTO de leer... " [I]es que no hay un listado que me guste"[/I].
Joder!!! Háztelo tú!!!!, que demasiado hacen los usuarios que los publican para que venga gente diciendo que no les gusta!!!


[B]RESUMEN Y CONSEJOS[/B]
Que se produzca un microcorte, puede deberse a una causa... o a varias a la vez, pero puedo asegurar que el 95% de los cortes se producen por saturación de los server IKS (sobre todo días de partidos), y el resto debido a otras causas.

Evitar en la medida de lo posible tener el Engel conectado al server IKS si no lo estamos utilizando. Con ello evitamos saturaciones innecesarias.

No es necesario demasiado ancho de banda. Mucha gente le da demasiada importancia al ancho de banda.
¿Cuanto mas mejor?, pues no. Eso no funciona asi.
Se necesita una conexion a interrnet de calidad, pero NO de "Cantidad". Los datos necesarios que se mandan y reciben por la red, no dejan de ser de unos cuantos Bytes cada X segundos.
Puedo asegurar que el Engel funciona con un router de 56 Kbps (Lejos incluso de una conexion antigua de ADSL de 256Kbps que ya no existen)

Si queremos tener algo fiable, procura acceder a una Cline (Cccam o similar) de calidad evitando en la medida de lo posible tener el IKS. Las Clines gratuitas no suelen ser fiables (es lo más parecido al IKS) y las de pago tampoco son infalibles. Tener una Cline de pago no es sinónimo de calidad.

Y si ya tienes una Cline de calidad y sin cortes, desactiva IKS. Por la propia arquitectura del firmware del Engel, las peticiones se hacen primero por IKS y si no hay respuesta o se retrasa, se interroga por otras vías, lo que puede llegar a ocasionar retardos en las respuestas y cortes en la imagen. Ten desactivado IKS siempre que puedas.

Si no puedes acceder a una Cline de calidad (no intentes que nadie te la de por privado que no lo vas a conseguir), intenta montarte tu propio server Cardsharing y lo compartes con tus amigos y familiares, Hay mucha bibliografía al respecto en este y en otros foros. Por favor... que no salga nadie preguntando ¿cómo se monta un server?

Y por favor... evitar en la medida de lo posible comentarios como:
... Yo también estoy interesado en una cccam.
... Estoy interesado en un server de pago. Me mandas un privado?
... Como se monta una cccam? (si, si... lo he llegado a leer)
... Como accedo a tu server?
... Que alguien me mande un privado para.... (Poner aquí lo que se os ocurra)

A todos nos gusta que nos lo den todo hecho, pero por favor, molestaros un poco en leer, leer y aprender.
TODO está en el foro, en este y en otros.
Nadie ha nacido sabiendo, es cierto. Y hay unos más torpes que otros, pero soy de los que piensan que lo que no se consigue con inteligencia, se consigue con esfuerzo, y las personas que intentamos ayudar en los foros (entre las que humildemente me incluyo) estamos empezando a estar un poquito artos de responder siempre a las mismas cuestiones, cuestiones que en la mayoría de los casos están respondidas en otros hilos, y en muchos casos incluso colgados de chinchetas.

La herramienta "BUSCAR" de este foro, funciona muy bien, y San Google es vuestro amigo

UN SALUDO y perdón por la chapa[/QUOTE]

conviertelo a otro modelo a megabox, tocomfree o phanton
carlitos88 está desconectado
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Antiguo 30/12/2015, 00:06   #110
jirafanegra
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Fecha de ingreso: 26/dic/2015
Mensajes: 7
jirafanegra está en el buen camino
Yo soi un novato en estos menesteres ,toda mi vida la he pasado detrar de una barra de un bar y todo esto me suena a chino ,ya que me gustaria saber tanto que pudiera alluda a otros pero no es asi ,osea que tengo que intentar una y o ttra vez
jirafanegra está desconectado
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Antiguo 30/12/2015, 00:09   #111
jirafanegra
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 26/dic/2015
Mensajes: 7
jirafanegra está en el buen camino
Muchas gracias por la atención que poneis ,siendo voluntarios sin animo de lucro ,eso tiene mucho merito y es de agradecer enormemente ..
Muchas felicidades y un prospero año 2016
jirafanegra está desconectado
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Antiguo 30/12/2015, 00:12   #112
jirafanegra
Usuario Registrado
 
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Mensajes: 7
jirafanegra está en el buen camino
Pero mi problema es que ha muerto mi engel y me gustaria ponerlo en orbita ...no entiendo nada .soi jubilado... Gracias de antemano y un abrazo para todos
jirafanegra está desconectado
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Antiguo 30/12/2015, 00:15   #113
jirafanegra
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Fecha de ingreso: 26/dic/2015
Mensajes: 7
jirafanegra está en el buen camino
El mio no se ve nada de nada ..muerto..
jirafanegra está desconectado
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Antiguo 07/01/2016, 17:11   #114
indogar
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Mensajes: 4
indogar está en el buen camino
Buenas tardes, no se si el el hilo correcto, es que ya estoy mareada de tanto leer buscando una solucion, cre que mi deco se ha estropeado puestos que se reinicia solo a cada minuto, alguien puede ayudarme por favor?
indogar está desconectado
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Antiguo 07/01/2016, 17:20   #115
indogar
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 05/oct/2013
Mensajes: 4
indogar está en el buen camino
Creo que lo que he echo es activar "SD" por equivocacion y ahora se reinicia constantemente, que puedeo hacer?
indogar está desconectado
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Antiguo 07/01/2016, 17:30   #116
3usAttcK
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Fecha de ingreso: 31/oct/2013
Mensajes: 2.883
3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso3usAttcK tiene motivos para estar orgulloso
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Iniciado por indogar Ver mensaje
Creo que lo que he echo es activar "SD" por equivocacion y ahora se reinicia constantemente, que puedeo hacer?
LEER....

Saludos 3usAttcK.
3usAttcK está desconectado
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Antiguo 08/01/2016, 22:12   #117
fjcg
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Fecha de ingreso: 24/nov/2007
Mensajes: 502
fjcg está en el buen camino
Algunos tienen tres mil ciento y pico post, de los cuales un porcentaje muy elevado es echando la bronca a los demás... a novatos que entran y tienen mil dudas y no entienden la mayoría de las cosas que aquí se escriben... Estos leen y releen y siguen sin enterarse de nada y por eso preguntan y eso a este de los tresmil y pico le molesta tanto.... Se cree el COCO que nos metía tanto miedo cuando éramos niños.... y a eso se sigue dedicando... a meter miedo al que pregunta en el sitio equivocado sin saber que no es el sitio correcto.... a meter miedo al que pregunta algo que está dicho muchas veces... Ya dije un día que si no quieres contestar.... pues no contestes pero no tienes que ser el coco... Yo vengo al foro a leer y a ayudar si puedo y si no me callo, pero no le digo a nadie lo que tiene que hacer y si hubiera que decir algo lo diría con educacion.... Cómo me joroba entrar aquí y leer jilipolleces de gente que en vez de ayudar molestan y se creen los dueños del foro... en fin...
fjcg está desconectado
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