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Antiguo 20/08/2009, 18:06   #1
Pini10011
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Fecha de ingreso: 07/jun/2004
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Pini10011 está en el buen camino
Problema exceso de señal tdt

Hola a todos!

Voy a exponer un problema que he tenido recientemente en una instalación (no solucionado de momento), para que opinen aer que les parece.

La cuestión es la siguiente:

LLega el instalador de digital + y como tenía que ponerlo en 2 teles, usa el típico aparato donde tiene una entrada y otra salida, en la salida tiene un derivador para dos salidas, por lo cual, sin meter la entrada de señal TDT en este aparato, digital + funciona todo ok, el problema se produce cuando enchufo el cable que tiene la señal TDT en el aparato, entonces se deja de ver digital +, porque hace interferencias, bien, la duda es la siguiente, si pongo un atenuador en la linea de señal del tdt, se soluciona este problema??


gracias a todos!
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Antiguo 21/08/2009, 13:30   #2
agusrr
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Fecha de ingreso: 23/mar/2006
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agusrr está en el buen camino
son sosas distintas, la señal de uhf para tv digital viene por un cable en una frecuencia determinada,y la de D + por otro cable procedente de una parabolica. si para llevar la señal por el mimso cable ha usado un spliter(mezclador), en las tomas finales deberas tener una salida separada de tv y satelite.
teniendo claro esto,realmente como está la instalación?

saludos

Última edición por agusrr; 21/08/2009 a las 13:32.
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Antiguo 24/08/2009, 02:18   #3
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Post

No no para nada, no me he explicado,aer.....

las teles tienen que verse tanto el digital + como la tdt, ahora mismo el digital + se ve en ambas teles sin problema alguno, esto es:

parabolica hacia el hispasat, como las teles estan muy lejos del deco, no estan conectadas con euroconector, sino que el deco se conecta a un aparato y este envía la señal a las teles por cable, este mimo aparato tiene una entrada y una salida, ahora mismo en la salida tengo un repartidor para las dos teles, y en la entrada es donde metería la señal del tdt, cosa que si hago deja de verse el digital +,porque hace interferencias.

aer ahora si se entiende un poco mejor.


gracias de antemano!
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Antiguo 24/08/2009, 11:52   #4
agusrr
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agusrr está en el buen camino
ese aparatito que dices supongo que sera un modulador de radio-frecuencia,que pasa de una señal en componentes separadas o euroconector a señal de uhf,y de ahí a las teles que quieras. posteriormente en cada tele tendras que sintonizar dicho canal como si fuera otro canal mas y ya lo podras ver. me equivoco?
en ese caso posiblente la señal que saque dicho aparato sea en una frecuencia contigua a la de algun canal de uhf y se viera afectado. en otro caso puede ser que saque demasiada señal y se sature,porque dichos moduladores a parte suelen amplificar tambien.
con lo dicho....yo creo que algo puedes sacar con ello.
si pones el modelo de modulador, podremos ver sus caracteristicas.
ademas,te recomiendo que para futuras consultas,pongas los modelos de los aparatos aqui,y asi de una vez podemos hacernos una idea desde primera hora de como esta realmente la instalacion.

saludos

Última edición por agusrr; 24/08/2009 a las 12:24.
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Antiguo 24/08/2009, 16:53   #5
Pini10011
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Fecha de ingreso: 07/jun/2004
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Pini10011 está en el buen camino
Correcto Agusrr, es un modulador y tengo el digital + sintonizado en el canal 21 de analógico, por eso decía lo de exceso de señal! porque los moduladores normalmente amplifican, en cuanto vuelva por allí te pongo aqui el modelo (que ahora ni idea), por cierto, puede tener que ver el hecho de que esté sintonizado en el canal 21 de analógica? porque en principio no debería no?

saludos y gracias!


Cita:
Iniciado por agusrr Ver mensaje
ese aparatito que dices supongo que sera un modulador de radio-frecuencia,que pasa de una señal en componentes separadas o euroconector a señal de uhf,y de ahí a las teles que quieras. posteriormente en cada tele tendras que sintonizar dicho canal como si fuera otro canal mas y ya lo podras ver. me equivoco?
en ese caso posiblente la señal que saque dicho aparato sea en una frecuencia contigua a la de algun canal de uhf y se viera afectado. en otro caso puede ser que saque demasiada señal y se sature,porque dichos moduladores a parte suelen amplificar tambien.
con lo dicho....yo creo que algo puedes sacar con ello.
si pones el modelo de modulador, podremos ver sus caracteristicas.
ademas,te recomiendo que para futuras consultas,pongas los modelos de los aparatos aqui,y asi de una vez podemos hacernos una idea desde primera hora de como esta realmente la instalacion.

saludos
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Antiguo 25/08/2009, 00:12   #6
PEPOLIV
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Mensajes: 22
PEPOLIV está en el buen camino
modulador

[QUOTE=Pini10011;3843040]Correcto Agusrr, es un modulador y tengo el digital + sintonizado en el canal 21 de analógico, por eso decía lo de exceso de señal! porque los moduladores normalmente amplifican, en cuanto vuelva por allí te pongo aqui el modelo (que ahora ni idea), por cierto, puede tener que ver el hecho de que esté sintonizado en el canal 21 de analógica? porque en principio no debería no?

saludos y gracias![/QUOTE]

el modulador tiene que ser de banda lll (vhf) i evitaras interferencias debido a que esta banda no esta ocupano por ningun canal.
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Antiguo 25/08/2009, 00:25   #7
agusrr
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agusrr está en el buen camino
exactamente PEPOLIV, por que aunque sean en uhf en un canal que no haya nada,que ya es raro, siempre habran frecuencias adyacentes que se vean afectadas.
el canal 21 es el mas bajo de uhf,y supongo que te lo habran colocado de esa manera para evitar colisiones con los canales altos que son los mas usados para las emisiones digitales,pero aun asi tendras problemas.
mejor pasar a utra banda y asi al menos intentar evitarlos.

otra cosa,si pones el plus dejas de ver los canales analogicos y digitales de tu antena? si sigues veindolos,y el unico fallo es que pierdes el plus....intenta encontrar al menos un canal de vhf(si el modulador lo permite) u otro canal que no sea el 21,e ir probando.

saludos

Última edición por agusrr; 25/08/2009 a las 00:33.
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Antiguo 27/08/2009, 01:19   #8
Pini10011
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Fecha de ingreso: 07/jun/2004
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Pini10011 está en el buen camino
En el canal 21 lo puse yo por eso mismo que decís, en cuanto a la problemática, es así:

Si estoy viendo un canal del TDT, y enciendo el deco del plus, na hay problema ninguno se ve todo nitidamente, al igual que si apago el deco del plus , el problema viene en la situación contrario, que si quiero ver el plus, tengo que desenchufar el cable que trae la señal del tdt, porque de no ser así se ve con interferencias. Si pongo un atenuador en la entrada de señal de tdt, se solucionará algo?


gracias a los dos




[QUOTE=agusrr;3843427]exactamente PEPOLIV, por que aunque sean en uhf en un canal que no haya nada,que ya es raro, siempre habran frecuencias adyacentes que se vean afectadas.
el canal 21 es el mas bajo de uhf,y supongo que te lo habran colocado de esa manera para evitar colisiones con los canales altos que son los mas usados para las emisiones digitales,pero aun asi tendras problemas.
mejor pasar a utra banda y asi al menos intentar evitarlos.

otra cosa,si pones el plus dejas de ver los canales analogicos y digitales de tu antena? si sigues veindolos,y el unico fallo es que pierdes el plus....intenta encontrar al menos un canal de vhf(si el modulador lo permite) u otro canal que no sea el 21,e ir probando.

saludos[/QUOTE]
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Antiguo 27/08/2009, 02:39   #9
agusrr
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Mensajes: 540
agusrr está en el buen camino
no,no vas a solucionar nada.
intenta buscar otro canal,pues el 21 ya lo tienes ocupado por otras emisiones,ya sean interferencias o ruidos,asi que te toca ir probando con otros canales libres. eso si , ve probando desde los canales mas bajos a los altos....no intentes subir mucho,pues te iras encontrando con mas problemas.

comenta los resultados.
cuando conozcas el modelo de modulador ponlo y asi vemos si puede usar la banda VHF.

saludos
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Antiguo 27/08/2009, 13:42   #10
Pini10011
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Fecha de ingreso: 07/jun/2004
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Pini10011 está en el buen camino
Ok, eso haré, en cuanto sepa el modelo, aquí lo pongo.

gracias nuevamente.


[QUOTE=agusrr;3845343]no,no vas a solucionar nada.
intenta buscar otro canal,pues el 21 ya lo tienes ocupado por otras emisiones,ya sean interferencias o ruidos,asi que te toca ir probando con otros canales libres. eso si , ve probando desde los canales mas bajos a los altos....no intentes subir mucho,pues te iras encontrando con mas problemas.

comenta los resultados.
cuando conozcas el modelo de modulador ponlo y asi vemos si puede usar la banda VHF.

saludos[/QUOTE]
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Antiguo 31/08/2009, 03:10   #11
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Hola compañeros, os comento:

Estuve intentando....cambié de canal,pero nada, como bien apuntaba agusrr si subo mucho todavía es peor,digamos que en el que mejor se ve es en el 21, es decir, en el que estaba......igualmente os pongo marca y modelo aer si tienes solución!

Marca: Boshmann
Modelo: Mouh42

gracias!!
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Antiguo 01/09/2009, 17:59   #12
Pini10011
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Mensajes: 78
Pini10011 está en el buen camino
Exclamation

No me digais que no tiene remedio!!! jeje

saludos

[QUOTE=Pini10011;3848758]Hola compañeros, os comento:

Estuve intentando....cambié de canal,pero nada, como bien apuntaba agusrr si subo mucho todavía es peor,digamos que en el que mejor se ve es en el 21, es decir, en el que estaba......igualmente os pongo marca y modelo aer si tienes solución!

Marca: Boshmann
Modelo: Mouh42

gracias!![/QUOTE]
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Antiguo 03/09/2009, 10:00   #13
ivanosky
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ivanosky llegará a ser famoso muy pronto
Cullons, estoy leyendo esto y no se si lo entiendo bien.

Tienes dos señales, ¿Una procedente de la parabólica y otra del la antena TDT? o ¿Una señal de video compuesto procedente de cada descodificador?

Si es este segundo caso, te diré que no es posible transmitir dos señales diferentes con un solo modulador, es normal que interfieran una a la otra.

Necesitarias dos moduladores ajustados a diferente canal y mezclando a la salida, para enviar por un solo cable como si se tratara de dos antenas diferentes.

Un dibujo de como lo tienes nos daría una mejor idea para poderte ayudar.

Un saludo
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Antiguo 03/09/2009, 13:17   #14
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Aer, es fácil, tengo la parabólica conectada al deco y el deco conectado al modulador (para enviar la señal a las teles), igualmente en la entrada del modulador tengo la señal procedente de la antena TDT.



saludos


[QUOTE=ivanosky;3851524]Cullons, estoy leyendo esto y no se si lo entiendo bien.

Tienes dos señales, ¿Una procedente de la parabólica y otra del la antena TDT? o ¿Una señal de video compuesto procedente de cada descodificador?

Si es este segundo caso, te diré que no es posible transmitir dos señales diferentes con un solo modulador, es normal que interfieran una a la otra.

Necesitarias dos moduladores ajustados a diferente canal y mezclando a la salida, para enviar por un solo cable como si se tratara de dos antenas diferentes.

Un dibujo de como lo tienes nos daría una mejor idea para poderte ayudar.

Un saludo[/QUOTE]
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Antiguo 03/09/2009, 13:45   #15
ivanosky
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ivanosky llegará a ser famoso muy pronto
[QUOTE=Pini10011;3851631]Aer, es fácil, tengo la parabólica conectada al deco y el deco conectado al modulador [COLOR="Red"](para enviar la señal a las teles), igualmente en la entrada del modulador tengo la señal procedente de la antena TDT[/COLOR].



saludos[/QUOTE]

[B]Si es este segundo caso, te diré que no es posible transmitir dos señales diferentes con un solo modulador, es normal que interfieran una a la otra.

Necesitarias dos moduladores ajustados a diferente canal y mezclando a la salida, para enviar por un solo cable como si se tratara de dos antenas diferentes.[/B]

Un solo canal de TV analogico no puede transmitir dos señales de video/audio a la vez.

Si lo que tienes es la señal procedente de la antena directamente, no entiendo porque la mezclas con la de video del deco en el modulador, en todo caso la deberias mezclar a la salida de este.


Un saludo

Última edición por ivanosky; 03/09/2009 a las 13:58.
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Antiguo 03/09/2009, 19:32   #16
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Ok ok, entiendo lo que dices... te adjunto un pequeño dibujo (no se ve muy bien), de como está montado ahora mismo. Con lo de mezclar a la salida del modulador, te refieres a meter la señal tdt directamente a la tele sin pasar por el modulador?


gracias


[QUOTE=ivanosky;3851649][B]Si es este segundo caso, te diré que no es posible transmitir dos señales diferentes con un solo modulador, es normal que interfieran una a la otra.

Necesitarias dos moduladores ajustados a diferente canal y mezclando a la salida, para enviar por un solo cable como si se tratara de dos antenas diferentes.[/B]

Un solo canal de TV analogico no puede transmitir dos señales de video/audio a la vez.

Si lo que tienes es la señal procedente de la antena directamente, no entiendo porque la mezclas con la de video del deco en el modulador, en todo caso la deberias mezclar a la salida de este.


Un saludo[/QUOTE]
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Antiguo 03/09/2009, 19:38   #17
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Se me olvidó el dibujo!

[url]http://pini10011.googlepages.com/asi.JPG[/url]

Gracias de nuevo!

[QUOTE=Pini10011;3851930]Ok ok, entiendo lo que dices... te adjunto un pequeño dibujo (no se ve muy bien), de como está montado ahora mismo. Con lo de mezclar a la salida del modulador, te refieres a meter la señal tdt directamente a la tele sin pasar por el modulador?


gracias[/QUOTE]
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Antiguo 04/09/2009, 09:49   #18
ivanosky
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ivanosky llegará a ser famoso muy pronto
Suelen decir que una imagen vale mas que mil palabras.

Bien a la vista del dibujo ahora veo como lo tienes, es decir modulas solo la señal del deco y la señal de antena la conectas a la entrada del modulador, ya que este tiene entrada/salida de antena.

Así es como debe ser, entonces el problema que tienes de interferéncias es debido a que pilla alguna otra señal en canales proximos al del modulador. Esto lo puedes comprobar soltando los conectores del modul. y conectando uno en el otro (supongo que serán macho y hembra) y comprobar en el TV si en esos canales aparecen indicios de alguna imagen.

Si es asi, debes buscar en el Tv un canal en que no aparezca mas que grano puro y despues variar la frecuencia de emision del modul. hasta ese canal, supongo que tendrá esa posibilidad y si es asi habrás solucionado el problema.

Tambien te diré que en el mercado existen atenuadores ajustables, puedes intentar intercalar entre la antena y el modulador a ver que pasa, tambien puede dar resultado.

Un saludo
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Antiguo 04/09/2009, 13:52   #19
Pini10011
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Mensajes: 78
Pini10011 está en el buen camino
Lo de cambiar el canal del modulador ya lo intenté sin éxito. Estaba pensando que si el cable de señal TDT lo meto directamente a los televisores, es decir, con un diplexor meto la entrada de TDT y la entrada de SAT (es decir la salida del modulador), este diplexor mezcla la señal y sale todo por el mismo cable, así podría funcionar?


gracias


[QUOTE=ivanosky;3852345]Suelen decir que una imagen vale mas que mil palabras.

Bien a la vista del dibujo ahora veo como lo tienes, es decir modulas solo la señal del deco y la señal de antena la conectas a la entrada del modulador, ya que este tiene entrada/salida de antena.

Así es como debe ser, entonces el problema que tienes de interferéncias es debido a que pilla alguna otra señal en canales proximos al del modulador. Esto lo puedes comprobar soltando los conectores del modul. y conectando uno en el otro (supongo que serán macho y hembra) y comprobar en el TV si en esos canales aparecen indicios de alguna imagen.

Si es asi, debes buscar en el Tv un canal en que no aparezca mas que grano puro y despues variar la frecuencia de emision del modul. hasta ese canal, supongo que tendrá esa posibilidad y si es asi habrás solucionado el problema.

Tambien te diré que en el mercado existen atenuadores ajustables, puedes intentar intercalar entre la antena y el modulador a ver que pasa, tambien puede dar resultado.

Un saludo[/QUOTE]
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Antiguo 05/09/2009, 11:53   #20
ivanosky
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ivanosky llegará a ser famoso muy pronto
Con eso de diplexor supongo que te referirás a un mezclador.

Podria funcionar dependiendo de la intensidad de la señal causante de la interferencia.

De todos modos no se que frecuencias abarcará el modulador, pero me resulta difícil creer que en ese margen no exista un canal libre donde meterlo.

Intentalo con el atenuador, puede dar resultado.

Un saludo
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Antiguo 05/09/2009, 13:06   #21
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Por la tarde probaré con el mezclador aer que tal, no encontré ningún canal libre, el 21 es que el mejor se ve y para eso no se ve nada bien, todo lo que sea subir el canal empeora!


[QUOTE=ivanosky;3853248]Con eso de diplexor supongo que te referirás a un mezclador.

Podria funcionar dependiendo de la intensidad de la señal causante de la interferencia.

De todos modos no se que frecuencias abarcará el modulador, pero me resulta difícil creer que en ese margen no exista un canal libre donde meterlo.

Intentalo con el atenuador, puede dar resultado.

Un saludo[/QUOTE]
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Antiguo 06/09/2009, 02:54   #22
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Thumbs up Resuelto!

Bueno compañeros, tema solucionado.

La solución fué meter un dipexor(mezclador) con la entrada de TDT conectada a una de las entradas del diplexor y la otra entrada sin nada, la salida de este diplexor directamente a la entrada del modulador y tema resuelto, ni siquiera pierde un 1% de calidad, se ve perfecto, intuyo que no es necesario el diplexor, tan solo con un atenuador se soluciona, porque realmente el diplexor que puse está siendo usado como un atenuador, pero no tenía atenuador a mano, así que, listo.

Gracias a todos lo que ayudasteis!



[QUOTE=Pini10011;3853303]Por la tarde probaré con el mezclador aer que tal, no encontré ningún canal libre, el 21 es que el mejor se ve y para eso no se ve nada bien, todo lo que sea subir el canal empeora![/QUOTE]
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Antiguo 29/09/2009, 12:30   #23
Pini10011
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Pini10011 está en el buen camino
Lightbulb Nueva pregunta!

Una vez resuelto este problema, se me plantea otro, y es que necesito instalar GolTV en este mismo sitio (parece que dan el partido barca-madrid en exclusiva...), descarto la opción de la PCMCIA, porque tengo dos televisores, y no me hace mucha gracia tener que comprar dos (aparte de los problemas que dan de compatibilidad), la opción es usar un receptor TDT Premiun, y ahí está precisamente el problema. Al tener que distribuir la señal a dos televisores (distantes), necesito usar un modulador, pero ya tengo uno que estoy usando con digital +, entonces no se como puedo hacerlo.

Gracias y saludos


[QUOTE=Pini10011;3853904]Bueno compañeros, tema solucionado.

La solución fué meter un dipexor(mezclador) con la entrada de TDT conectada a una de las entradas del diplexor y la otra entrada sin nada, la salida de este diplexor directamente a la entrada del modulador y tema resuelto, ni siquiera pierde un 1% de calidad, se ve perfecto, intuyo que no es necesario el diplexor, tan solo con un atenuador se soluciona, porque realmente el diplexor que puse está siendo usado como un atenuador, pero no tenía atenuador a mano, así que, listo.

Gracias a todos lo que ayudasteis![/QUOTE]
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