Dios era Ronnie James DIO, y se ha muerto.

"Como Dios" solo están algunos privilegiados.

Saludos

Tas lucio :rolleyes:
¡Pero Dios no es como los angeles! [B][SIZE="5"][COLOR="Red"]"asexuado"[/COLOR][/SIZE][/B] :p Ahora resultará que es hombre por ojones :eek:
[QUOTE=Voyager;4104182]Es que TODO es asi... nada tiene un principio y un fin... nosotros mismos somos infinitos... en diferentes estados de materia, pero infinitos...
Nada se crea, ni se se destruye... solo se transforma...

[B][COLOR="Blue"]Por tanto no fuimos creados... siempre hemos estado ahi... como Dios...[/COLOR][/B][/QUOTE]
Trasnformame el último comentario please :rolleyes: :-}

[QUOTE=Vientos;4104227]:) :) :) A ver, demuéstrame que yo siempre he estado ahí :rolleyes: :p[/QUOTE]

Tienes atomos de carbono de miles de millones de años de antiguedad en tu cuerpo, te parece poco? :)

[QUOTE=kolmo7;4104197]¿Ah, sí? Demuéstralo :)[/QUOTE]

tus atomos no se destruyen... ni lo han podido hacer nunca... ni lo haran jamas...

Pero Voyager, YO no soy solo un conjunto de átomos, soy también una conciencia, una experiencia, una memoria, unas inquietudes, etc. Incluso para muchos una alma.
Por eso si tengo un accidente y me tienen que operar el cerebro y me quedo tonto (mas de lo que ya estoy ;)) o incluso en coma, entonces ya no soy YO y me convierto en un simple trozo de carne

aiinnss,... hace mucho caloooorrr...

¿A mi ma vas a decir que hace mucha calor? si me estoy derritiendo poco a poco como esta

http://www.zycu.com/uploads/photos/4662.jpg

Lo creamos los marcianos. Ya puedes cerrar el hilo.

Saludos

Dios es eterno y omnipresente y la verdadera historia de la creación del mundo es la siguiente:

El Primer día, Dios creó el mundo y descansó.
El segundo día Dios creó al hombre y descansó.
El tercer día Dios creó a la mujer y desde entonces no descansa ni dios!!!!!

Saludos

[QUOTE=Er_Caña;4104610]Dios es eterno y omnipresente y la verdadera historia de la creación del mundo es la siguiente:

El Primer día, Dios creó el mundo y descansó.
El segundo día Dios creó al hombre y descansó.
[B]El tercer día Dios creó a la mujer y desde entonces no descansa ni dios!!!!![/B]

Saludos[/QUOTE]

jajajaja :p:p:p:p

¿Ese es tu dogma de fe? Tan válido como otro cualquiera, por otra parte... :rolleyes:

[QUOTE=ElZazu]Lo creamos los marcianos. Ya puedes cerrar el hilo.

Saludos[/QUOTE]

[YOUTUBE]BIPAxdzTB60[/YOUTUBE]

Ya sabía yo que la culpa era de los Murcianos :p

[QUOTE=Er_Caña;4104610]Dios es eterno y omnipresente y la verdadera historia de la creación del mundo es la siguiente:

El Primer día, Dios creó el mundo y descansó.
El segundo día Dios creó al hombre y descansó.
El tercer día Dios creó a la mujer y desde entonces no descansa ni dios!!!!!

Saludos[/QUOTE]
:D :D

[QUOTE=kezuziyo;4104525]Pero Voyager, YO no soy solo un conjunto de átomos, soy también una conciencia, una experiencia, una memoria, unas inquietudes, etc. Incluso para muchos una alma.
Por eso si tengo un accidente y me tienen que operar el cerebro y me quedo tonto (mas de lo que ya estoy ;)) o incluso en coma, entonces ya no soy YO y me convierto en un simple trozo de carne[/QUOTE]

eres un trozo de carne... y tu conciencia es simplemente una predispocicion especial de tus neuronas en tu cortex que han evolucionado para tener conciencia de sí mismas, como ventaja evolutiva... y la creencia en el alma es otro grupo de neuronas, que de nuevo te hacen creer que eres inmortal como instinto de proteccion de la especie... son el mismo tipo de neuronas que te hacen tener una ideologia politica, o religiosa...


Tu eres yo, y yo soy cualquier otro, sea piedra, animal, o vegetal... hace eones estuvimos unidos en una masa muy condensada del tamaño de un dedal que contenia toda la materia del universo... explotó y ahora hablamos de ello :D

[QUOTE=kolmo7;4104642]¿Ese es tu dogma de fe? Tan válido como otro cualquiera, por otra parte... :rolleyes:


no es un dogma, es una constatacion empirica...

Principio de la conservacion de la energia de Mayer...

"La energia, no se crea ni se destruye, solo se transforma"

el hombre....

Premio para boadil

[QUOTE=Voyager][QUOTE=kolmo7;4104642]¿Ese es tu dogma de fe? Tan válido como otro cualquiera, por otra parte... :rolleyes:[/QUOTE]


no es un dogma, es una constatacion empirica...

Principio de la conservacion de la energia de Mayer...

"La energia, no se crea ni se destruye, solo se transforma"[/QUOTE]

¿Qué conocimiento puede tener el pez de todo el océano?

Sigue siendo tu dogma de fe (o una especulación más, como quieras llamarlo). Más dogmas posibles, que intentan completar-corregir los muchos problemas que surgen a la hora de explicar el Big Bang:

- Inflacción cósmica
- Universo oscilante
- Cosmología de branas
(me abstengo de incluir otras teorías un poco más artísticas tipo Matrix u Origen, aunque igualmente "creíbles", ¿podrías demostrar que no son posibles? :p )

Puedes elegir, es condición humana. Cada uno se posiciona en lo que CREE que es real y se ajusta a su experiencia.

[QUOTE=Voyager;4104376]Tienes atomos de carbono de miles de millones de años de antiguedad en tu cuerpo, te parece poco? :)[/QUOTE]

:) :) :) ¿De hace millones de años....? :eek: Voy a ver si se me han convertido ya en diamantes :)

:) :) :) ¿Pero qué hombre? :rolleyes: ¿el primero del paraíso, o el primero, descendiente del mono? :rolleyes: :p
Y aquí podríamos volver a empezar con lo de la gallina o el huevo.... http://i42.tinypic.com/neuhw0.jpg

A mi como mas me gustan los huevos son fritos :p:p:p

[QUOTE=kolmo7;4105699]¿Qué conocimiento puede tener el pez de todo el océano?

Sigue siendo tu dogma de fe (o una especulación más, como quieras llamarlo). Más dogmas posibles, que intentan completar-corregir los muchos problemas que surgen a la hora de explicar el Big Bang:

- Inflacción cósmica
- Universo oscilante
- Cosmología de branas
(me abstengo de incluir otras teorías un poco más artísticas tipo Matrix u Origen, aunque igualmente "creíbles", ¿podrías demostrar que no son posibles? :p )

Puedes elegir, es condición humana. Cada uno se posiciona en lo que CREE que es real y se ajusta a su experiencia.[/QUOTE]

Las teorias universalmente aceptadas, lo son porque hay pruebas empiricas que las corroboran... radiación cósmica de fondo, cualquier otra teoria que tenga mas pruebas empiricas y que cuadre matematica es universalmente aceptada y la anterior desechada... eso es lo que diferencia a un dogma de una teoría científica :)

Anda que... hablar de dogmas en ciencia... creo que eres demasiado conservador... :D

Dogma, la peli, buenisima.

[QUOTE=Voyager]Las teorias universalmente aceptadas, lo son porque hay pruebas empiricas que las corroboran... radiación cósmica de fondo, cualquier otra teoria que tenga mas pruebas empiricas y que cuadre matematica es universalmente aceptada y la anterior desechada... eso es lo que diferencia a un dogma de una teoría científica :)[/QUOTE]

dogma.

(Del lat. dogma, y este del gr. δόγμα).

1. m. Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.

2. m. Doctrina de Dios revelada por Jesucristo a los hombres y testificada por la Iglesia.

3. m. Fundamento o puntos capitales de todo sistema, ciencia, doctrina o religión.



Ciertas teorías se aceptan universalmente hasta que aparece una nueva... amos, que aceptas algo porque se da por bueno... y no hablo de religión, ¿qué es? Sí amiguitos, hablamos de ciertos aspectos de la ciencia que no pueden ser demostrados, de momento, de forma irrefutable.

Una cosa es la demostración empírica y otra es la demostración matemática... espero que no pretendas mezclar churras con merinas... un teorema matemático es cierto ahora y siempre, una demostración empírica se presupone cierta hasta que se demuestre lo contrario... (muchos habremos oído hablar de que el tabaco era bueno hasta que demostraron con otros estudios que era malo y así con mil demostraciones "empíricas").

Existen muchas teorías sobre el origen y el devenir de nuestro universo... eso significa que no pueden ser demostradas ninguna como "la verdadera". Se pueden hacer simulaciones con el choque de haces de protones, pero eso no demuestra que fuera así porque las condiciones "iniciales" (si es que existen) no se verifican en la actualidad.

Imagínate que tienes una moneda y la lanzas al aire 10 veces: 6 veces sale cara y 4 veces cruz. Es un experimento empírico. ¿Con eso podemos afirmar que si repito la experiencia 100 veces los resultados van a ser los mismos (60 caras y 40 cruces)? Hazlo tú mismo a ver qué te sale :)

Con tu dogma ocurre lo mismo. Has lanzado la moneda 10 veces y te crees el resultado final...

Yo no.

[QUOTE=Voyager]Anda que... hablar de dogmas en ciencia... creo que eres demasiado conservador... :D[/QUOTE]

[YOUTUBE]R8rwwJx-urQ[/YOUTUBE]

Aceptamos el DRAE como definidor de terminos cientificos :D:D

La ciencia es una aproximación constante a la realidad, como lo es el arte. La belleza de la ciencia, como la del arte, es que no llegamos nunca a captar esa realidad, pero que podemos acercarnos a ella.

Por el contrario, el dogma es cerrado. Punto. Una vez enunciado, ya no hay más que hacer, ya no hay más que investigar, no hay más que aprender.

Deberíamos dejar algunas cosas claras. Hay dogmas, pero quedan fuera del dominio de la ciencia. En ciencia no hay “verdades” establecidas. Las “verdades” más firmes, las leyes de Newton, fueron corregidas por la relatividad y el premio Nobel Wilckzek contesta la validez de F=ma.

Para mi es un diccionario

diccionario.

(Del b. lat. dictionarium).

1. m. Libro en el que se recogen y explican de forma ordenada voces de una o más lenguas, de una ciencia o de una materia determinada.

2. m. Catálogo numeroso de noticias importantes de un mismo género, ordenado alfabéticamente. Diccionario bibliográfico, biográfico, geográfico.

[QUOTE=Voyager]La ciencia es una aproximación constante a la realidad, como lo es el arte. La belleza de la ciencia, como la del arte, es que no llegamos nunca a captar esa realidad, pero que podemos acercarnos a ella.

Por el contrario, el dogma es cerrado. Punto. Una vez enunciado, ya no hay más que hacer, ya no hay más que investigar, no hay más que aprender.[/QUOTE]

¿Y esto qué es: ciencia o tu dogma?

[QUOTE]tus atomos no se destruyen... ni lo han podido hacer nunca... ni lo haran jamas...[/QUOTE]

o sea... que desde hoy, kolmo declara el DRAE como definidor cientifico :D

en definitiva........ ¿quién creó a Dios?

(buena tertulia entre Voyager y kolmo7)

:) :) :) ¿Y las átom[B]a[/B]s dónde las dejas, eh?, Aído dixit :p:p

:) :) :) http://i44.tinypic.com/2d6jtoh.gifDRAE

Spoiler: :D :D :D :D :D :D :D

[QUOTE=Voyager;4105624]eres un trozo de carne... y tu conciencia es simplemente una predispocicion especial de tus neuronas en tu cortex que han evolucionado para tener conciencia de sí mismas, como ventaja evolutiva... y la creencia en el alma es otro grupo de neuronas, que de nuevo te hacen creer que eres inmortal como instinto de proteccion de la especie... son el mismo tipo de neuronas que te hacen tener una ideologia politica, o religiosa...


Tu eres yo, y yo soy cualquier otro, sea piedra, animal, o vegetal... hace eones estuvimos unidos en una masa muy condensada del tamaño de un dedal que contenia toda la materia del universo... explotó y ahora hablamos de ello :D[/QUOTE]

Discrepo en el tamaño, lo ultimo que he leido habla de un volumen algo mayor, en lo demas coincido

A ver... tú me puedes declarar como quieras declararme. Otra cosa es la relación entre ese nombramiento que me otorgas y lo que estoy diciendo... y por lo que parece no te estás enterando de nada.

Qué le vamos a hacer :)

Es que intentas hacer ver que tu opinion que la Ciencia es dogmática es un "dogma irrefutable" :), en otros casos te daría la razón, pero no en éste... la Ciencia es antidogmática. La Ciencia lo cuestiona TODO (hasta las leyes de Newton)... eso es lo bueno de la Ciencia que está en continuo movimiento y aprende continuamente... :)

Los dogmas los dejamos para las religiones, que todo lo demuestran a base de "fe"

El DRAE tambien avanza... hasta hace poco definian el matrimonio como la unión entre un hombre y una mujer. Hace poco lo modificaron y ahora incluyen matrimonio homosexual como acepción a la palabra. Todo cambia (y menos mal) :D

Pues siento decirlo, pero es que no te has enterado de nada de lo que he dicho en el hilo, Voyager.

Estoy diciendo que eso que dices de los átomos y que "estaban siempre y perdurarán siempre" es tu dogma. La Ciencia no lo ha explicado, solo lo ha conjeturado. Y como no está explicado, pues es una cuestión de fe. Vamos, que te estoy diciendo que tienes una religión basada en

[QUOTE]tus atomos no se destruyen... ni lo han podido hacer nunca... ni lo haran jamas... [/QUOTE]

Igual que alguien puede tener otra basada en

[QUOTE]existe un creador[/QUOTE]

Me lo demuestre, el primero y el segundo. ¿Puedes? Si es que no, para mi eres un dogmático como otro cualquiera. Ni mejor ni peor, ojo, que mientras no causen daños a mi me caen bien :)

Con el tema del diccionario, que parece que le tienes cierta animadversión, pues vale. Lo que tú digas. Para mi es un simple diccionario. No se porqué le das más vueltas al tema. Te he dado dos definiciones de él: [B]dogma [/B]y [B]diccionario[/B]. Si quieres las coges y si no las dejas. Introducir debates paralelos sobre el tema es desviar la atención del lector. Si lo que quieres es tirar balones fuera... pues tú mismo :)

¿Y quien ha creado a los átomos o a la materia? :p

Stephen Hawking descarta a Dios como creador del universo

El científico británico Stephen Hawking afirma en un nuevo libro que la física moderna excluye la posibilidad de que Dios crease el universo. Del mismo modo que el darwinismo eliminó la necesidad de un creador en el campo de la biología, el conocido astrofísico afirma en su obra, de próxima publicación, que las nuevas teorías científicas hacen redundante el papel de un creador del universo.

[url]http://www.eitb.com/noticias/sociedad/detalle/494315/stephen-hawking-descarta-dios-creador-universo/[/url]

pues yo no he sido. y si la policia pregunta, estaba en la otra parte de la ciudad

:) :) :) ¿Tienes testigos que lo confirmen? :rolleyes:, de no ser así estás en la lista de sospechosos, como todo quisque :p

[QUOTE=Voyager]Stephen Hawking descarta a Dios como creador del universo

El científico británico Stephen Hawking afirma en un nuevo libro que la física moderna excluye la posibilidad de que Dios crease el universo. Del mismo modo que el darwinismo eliminó la necesidad de un creador en el campo de la biología, el conocido astrofísico afirma en su obra, de próxima publicación, que las nuevas teorías científicas hacen redundante el papel de un creador del universo.

[url]http://www.eitb.com/noticias/sociedad/detalle/494315/stephen-hawking-descarta-dios-creador-universo/[/url][/QUOTE]

Aquí nos muestras a uno de los profetas de "tu religión".

No, pruebas empiricas... :)