Repe, sorry

Ahora creo que si que te he entendido, se trata de no prohibir los toros, pero como a alguien se le ocurra hacer una corrida de toros enviamos a todos a la carcel, incluyendo al público.
Pues vale, acepto esa regulación.

Vale si venga para ti la perra gorda también.

Me has entendido perfectamente pues en otro hilo lo he explicado pero no hay manera, a tu si no hay no.

Que te cunda. Saludos

pues que prohiban tambien la caza y los cazadores a la carcel

Por mi encantado.

Y continuando con el tema de Prohibir/Regular, todo lo que está penado en el código penal está prohibido, y si no lo cumples te castigan. Incluso para los católicos algunos de los mandamientos son prohibiciones.
No entiendo que alguien diga que matar o robar no es una prohibicion sino una regulación
Una regulación podria ser el divorcio, que está permitido pero debes de cumplir unos trámites bien regulados, pero hasta el aborto está penado, salvo que se den unas circustancias muy específicas, y el asesinato y el robo en cualquier circustancia

No que esos son "protectores de la naturaleza" también y mas de un antitaurino es cazador y no duda en ir con tres escopetas y una jauría de perros a cazar a un "feroz" conejo :D

El problema de los antitaurinos viene de mucho mas atrás, no voy a entrar en detalles pues tendría que tocar la política y ésta no es su sección, con las respuestas que recibo llego a la conclusión que si el espectáculo se modernizase y no se maltratase ni matase al animal si no que fuese arte de toreo sin mas seguirían pidiendo su prohibición, como te digo la cosa viene de lejos.

Saludos

Haya paz





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[QUOTE=kezuziyo;3595595]Por mi encantado.

Y continuando con el tema de Prohibir/Regular, todo lo que está penado en el código penal está prohibido, y si no lo cumples te castigan. Incluso para los católicos algunos de los mandamientos son prohibiciones.
No entiendo que alguien diga que matar o robar no es una prohibicion sino una regulación
Una regulación podria ser el divorcio, que está permitido pero debes de cumplir unos trámites bien regulados, pero hasta el aborto está penado, salvo que se den unas circustancias muy específicas, y el asesinato y el robo en cualquier circustancia[/QUOTE]

Todo lo que está escrito en el código penal está penado no prohíbido, otra cosa es el uso que tu personalmente le quieras dar al termino "prohibir"

Saludos

pues entonces, siguiendo esa filosofia no hay nada prohibido, ya que cualquier cosa que te prohiban la puedes realizar, eso si bajo tu responsabilidad.
De hecho cuando era pequeño me gustaba pisar el cesped cuando veia un cartel de prohibido pisar el cesped.
Creo que eres tu el que confundes el término prohibido con imposible. No es que esté prohibido viajar al sol, es que es imposible. Y pisar el cesped sigue estando prohibido, no regulado.

[QUOTE=kezuziyo;3595616]pues entonces, siguiendo esa filosofia no hay nada prohibido, ya que cualquier cosa que te prohiban la puedes realizar, eso si bajo tu responsabilidad.
De hecho cuando era pequeño me gustaba pisar el cesped cuando veia un cartel de prohibido pisar el cesped.
Creo que eres tu el que confundes el término prohibido con imposible. No es que esté prohibido viajar al sol, es que es imposible. Y pisar el cesped sigue estando prohibido, no regulado.[/QUOTE]

Efectivamente, es chocante pero cierto, hay un gran desconocimiento de esa palabra y se usa sin tener ni idea de su verdadero significado.

Tu eras un crío y pisabas el cesped, si te pillaban te reñían pero prohibirtelo no podían para ello tenía que haber alguien allí que en cuanto te viese la intención te parase los pies. Pero eso según nuestra ley no puede hacerlo ni la policia aunque sepa que alguien tiene intención de matar a otro solo puede actuar cuando se ha cometido el crimen o se ha intentado cometer pues ya pueden aplicar a ley o regulación del código penal.

Y lo de imposible es otro termino que mejor vamos a dejar pues ya se ha desviado demasiado este hilo.

Saludos

[QUOTE=Omnigod;3590356]A mi hay un "puñao" de cosas que no me gustan y no voy pidiendo su prohibición.
Te puedo hacer una lista por las dos caras

PD: Prohibamoslo todo y asi no se enfada nadie, eso nunca falla[/QUOTE]

[CENTER]http://img187.imageshack.us/img187/7121/img0518xu8.jpg[/CENTER]

A mi no me gustan las parabólicas en los tejados, rompen la estética.

Voy a proponer que las prohiban.

Saludos.

yo ni soy anti, ni pro-taurino ,pero me parece que por mucho que discutamos aqui los toros van a seguir,pero me parece muy hipocrita que tanto defender a los animales y cuando llega el verano vemos cientos de animales(sobre todo perros)abandonados por algunos "amantes" de los animales,con esto no generalizo pero ocurre.de todas formas me es indeferente el tema de los toros,cuando a diario vemos en los telediarios las criaturas que mueren en el mundo,entre otras cosas por algo tan basico como el agua potable,porque parece que tenemos asumido que de hambre es normal

Yo al menos no me considero hipócrita (y no digo que me lo hayas llamado :)) a esos que abandonan a sus mascotas en verano los enviaria al paredón, metafóricamente hablando.
Y sobre el hambre del mundo, estoy seguro que solo con lo que nos gastamos la humanidad en un año en armas podriamos alimentarlos varios años. Y mejor aún, en vez de ayudarles hacer que sean autosufucientes para el resto de sus vidas.

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

[QUOTE]Yo al menos no me considero hipócrita (y no digo que me lo hayas llamado ) a esos que abandonan a sus mascotas en verano los enviaria al paredón, metafóricamente hablando.
Y sobre el hambre del mundo, estoy seguro que solo con lo que nos gastamos la humanidad en un año en armas podriamos alimentarlos varios años. Y mejor aún, en vez de ayudarles hacer que sean autosufucientes para el resto de sus vidas.[/QUOTE]


ufff... clavao nene... pero no sigas por ahi k te daran. por experiencia te lo digo.

eso es lo que a mi me parece correcto.

Opino lo mismo... los toros podrian seguir sin prohibirse, si se regulara el hecho de matarlos.

Ya lo hacen en Portugal, Toros sin sangre

[EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

Pues os diré mi opinion:

Las corridas de toros son una fiesta muy arraigadas tanto en nuestro pais, como en la america latina y el sur de francia...

Todos tenemos claro que no es un "deporte" convencional; para unos es una carniceria y torturas, para otros es un arte.

Tambien tengo claro que e una fiesta que dia a dia va en declive y como yo reconozco que me va la "marcha", pregunto:

¿No seria mejor que esta fiesta nacional que va en declive de manera lenta se deje desaparecer con el tiempo por ella misma?

¿No creeis que si se le ponen impedimentos a la fiesta nacional, naceran como cual ave fenix mas aficionados a las corridas?

Tal vez sean dos preguntas en si polemicas... pero son echas con el fin de que reflexioneis...

Si los pro-taurinos presentan medio millon de firmas, que hacemos?

Impensable en países como Alemania, Austria, Suiza, Noruega, Suecia, Holanda, Canadá, etc., etc.

Y no cito Inglaterra por que más de uno me va ha salir con la caza del zorro, otra salvajada

Pero insisto... reales como la vida misma en estas zonas geográficas de nuestro planeta y a dia de hoy, siguen estando muy arraigadas

[QUOTE=ger45;3597194]Impensable en países como Alemania, Austria, Suiza, Noruega, Suecia, Holanda, Canadá, etc., etc.

Y no cito Inglaterra por que más de uno me va ha salir con la caza del zorro, otra salvajada[/QUOTE]

en estos paises no hay plazas,pero cuando vienen a españa se ponen el sombrero y se van a los toros

[QUOTE]pero cuando vienen a españa se ponen el sombrero y se van a los toros[/QUOTE]

Totamente falso, algunos turistas van por primera vez por simple curiosidad y es muy raro que aguanten más del primer toro, la sangre precisamente no la consideran una agradable atracción turística, se compran un sobrero lo mismo que una castañuelas o una garrafa de sangría, eso no signifaca nada.

[QUOTE]en estos paises no hay plazas[/QUOTE]

y dudo que las dejasen construir

[quote=ger45;3597298]Totamente falso, algunos turistas van por primera vez por simple curiosidad y es muy raro que aguanten más del primer toro, la sangre precisamente no la consideran una agradable atracción turística, se compran un sobrero lo mismo que una castañuelas o una garrafa de sangría, eso no signifaca nada.



y dudo que las dejasen construir[/quote]

Preguntaselo a Orson Wells... :rolleyes:

Orson Welles 1915-1985

Estamos en el siglo XXI

y?

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

En Paterna, se han pasado 10 años sin vaquillas (no se matan por supuesto)... y la alcaldia lo ha puesto a referendum, si el proximo año reaparecen o se deja tal cual.

Con esto quiero decirte, que el toro está muy arraigado en España y prohibirlo, crearia reyertas a mi juicio innecesarias

[QUOTE=fuji;3597416]Sigo creyendo que un buen primer paso sería, ademas de comenzar a regular esa tortura con medidas que no acaben con el toro asesinado, el no subvencionar con dinero publico eventos de este tipo. Es malgastar el dinero. Y las plazas de toros que se queden para conciertos, etc... Ago mejor nos iba a ir...

No creo que durase mucho esa "fiesta"....[/QUOTE]esto es el eterno debate entre los pros y los antis,yo ya he dicho que a mi me es indiferente.sobre las subbenciones por desgracia eso tampoco lo podemos controlar,porque en este pais hay muchos intereses ocultos.yo tampoco estoy de acuerdo en que con mis impuestos se financien excursiones a familias de etarras,partidos politicos ,sindicatos,religiones(la que sea)las subbenciones millonarias que los ayuntamientos destinan a los equipos de futbol,etc... etc...asi que el problema en si no son los toros es ¿por donde empezamos?

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

Quisiera comentar varios puntos que han salido en el hilo:

- Lo primero es que en Portugal la lidia del toro es exactamente igual que en España, es decir, el toro es picado en el caballo, al toro se le ponen banderillas y con la única diferencia de que no se le mata en la plaza, sino que se le sacrifica en los corrales de la misma. Por lo tanto en Portugal también hay sangre, con excepción de la suerte de espada.
- Segundo: Son muy lógicas las argumentaciones de los que están en contra de los toros, pues es un espectáculo sangriento, pero si que digo una cosa, los toros o se dejan como están ahora o se eliminan por completo, me explico. Si el toro llega a la muleta sin ser picado para ahormarle la embestida, y sin ser banderilleado, éstas últimas sirven para avivar la embestida del mismo, el toreo tal y como se entiende ahora sería imposible, pues carecería de temple el animal en la muleta, y se convertiría en un continúo cabeceo y correr toro y torero. Sé que los que no están metidos en este mundo no entenderán esto, pero es así.
-Tercero: Es cierto como algunos usuarios han dicho antes, que si no hubiera corridas de toros, éste animal no existiría, pues no sería rentable su cria. El toro es un animal hecho para ser lidiado en la plaza, y es un atleta, por lo que necesita grandes dehesas para estar en forma a la hora de salir a la misma. El toro sólo se cria por y para saltar a la plaza. Que es mejor que desaparezca a que haya corridas de toros? pues en esto cada uno tendrá su opinión.
-Cuarto: el debate toros si, toros no, está muy manido, y viene de antaño. Se han cambiado muchas cosas en la fiesta, y poco a poco seguro que se seguirán introduciendo cambios. Lo principal es que salga a la p laza el toro íntegro, sin manipulacióin en las astas, y que la lucha sea de igual a igual. En el mundo del toro hay fraude y por eso los taurinos luchamos para evitarlo. Entiendo la postura de los antitaurinos, es un espectáculo que si no has mamado y estás metido en ello agradable, pues el animal sufre y es sangriento, por eso entiendo las posturas de los que están en contra de las Fiesta
-Quinto: Si los toros se suprimieran, os imaginais las familias que viven de esto , que quedarían en el paro???
- Sexto: LAs plazas de toros, aunque sean propiedad de los ayuntamientos, son llevadas por particulares, ya que las mismas salen a concurso y así se realiza.
-Séptimo: Cada vez va más gente a las plazas de toros, y la fiesta taurina vive un momento muy importante con la aparición de nuevas figuras y toreros que llenan plazas. No es algo subjetivo, sino que son datos que se pueden comprobar.

Es agradable como el hilo sigue derroteros de respeto entre los que están a favor y en contra, exponiendo cada uno sus argumentaciones. Lo que es claro que nunca jamás los antitaurinos serán convencidos por los taurinos ni al revés, por lo que sólo cabe respeto entre ambos. Si hay un referendum y se prohiben los toros, los taurinos lo respetaremos y ya está.

SALUD.

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

Amigo fuji, desde mi prufundo conocimiento de este mundo como parte activa en el mismo, te aseguro que el toro de lidia, tal y como le conocemos hoy en día desaparecería. Pues no te puedes imaginar lo que cuesta el mantenimiento del toro. Las dehesas tienen que tener unas características para que el animal viva en ella, y te aseguro que si no hubiera corridas de toros, nadie criaria los toros, pues se dedicarían esos espacios apra la cria de otras especies, como por ejemplo el cerdo ibérico.

Con respecto a lo del fraude ¿Donde no lo hay?, futbol, toros,política,etc..., el tema está en que los taurinos que luchamos por la integridad de la Fiesta, sigamos en esa lucha. Como tú sbrás sinverguenzas hay en todos lados y en todas las actividdes, pero ya te digo que cada vez menos, pues se está persiguiendo a estos de manera implacable y cada vez el espectáculo es más íntegro.

Respecto a la buena salud del toreo, hablo en relación a la asistencia de público, que cada vez es más abundante, y te repito, son datos objetivos...TE puedo asegurar, que hay plazas de toros que si se multiplicara su aforo por dos se seguirían llenando, siempre y cuando el cartel tanto de toros como de toreros estuviera a la altura....También sólo hay que ver la apuesta de una plataforma digital por los toros, y te aseguro que si no les fuera rentable no lo harían. También la apuesta que están haciendo televisiones autonómicas como Castilla La mancha Tv, Canal Sur, Canal Extremadura o Aragón televisión....

Com respecto a lo de San Fermín, pues ahi si que te doy la razón pero a medias, pues yo he visto esa plaza boca abajo con faenones por ejemplo de mi paisano Antonio Ferrera, y vi como los del tendido de Sol, es decir , las peñas, rugieron con esa faena. Pero a mi personalmente no me gustan los toros en Pamplona, prefiero otro tipo de plazas donde se respete más al que se pone delante. Salud.

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

[QUOTE=fuji;3598824]Mi querido milinko59.........

Pues qué quieres que te diga, sobre la desaparición del toro como lo conocemos hoy en día....Ahora mismo firmo, si con ello se consigue dejar de torturarlo. Y, a día de hoy, con la preocupación que existe por todo lo que rodea a la naturaleza, etc, me extrañaría mucho que no se diesen las condiciones suficientes para crear extensas zonas para el mantenimiento de los toros. Creo que la gente, poco a poco se va concienciando de los problemas que existen y de la necesidad de proteger el medio ambiente, incluida la fauna. además, en caso de peligro existe los planes de recuperación de especies en peligro de extinción que pueden dar, como en algún caso, buenos resultados.

Además, el cambiar cerdos ibéricos por toros....Hombre, del cerdo se aprovecha todo......jejejjeje.... Buen cambio, pues....

Lo que si creo, como he dicho antes, es que se reduciría su número ya que gente que vive de ello se tendría que buscar otra forma de vida y caería su cría, pero precio pequeño ante esa barbarie...

Sobre el fraude.....Lo que dices, todo da asco... Yo, empezando por los políticos (Todos), los metía en una barca y los dejaba en medio del oceano sin nada....

Lo de la buena salud del toreo.....Hombre, son la autónomicas, y la plataforma digital...Puede tener varias lecturas. Desde que lo echan por tener algo que ofrecer a unos pocos y es lo que les dejan las grandes cadenas ya que a estas no les interesan, llegando a cualquier otra conclusión. Para mí que si fuera rentable, no estarían precisamente en las autonómicas....O por lo menos se darías de ostias por los derechos....Hoija.....

Lo de San Fermines.....pues ahí queda, compañero. Si no hubiera toros, no creo que se notara mucho....

PD: JODEEEEE; PERO SI ESTOY OTRA VEZ EN VERDE!!!!.........jejejejeje.....Qué cachondo es esto de los votos, shurmanos!!!![/QUOTE]

Yo creo que no tienes mucha idea de lo que dices, desconoces el tema taurino y su mundo laboral y economico para hablar como hablas.
Saludos.

EDITO: Aclarado el tema de que esto no es sitio para los que no vemos con buenos ojos esto de las corridas... Intentare centrarme en las "otras" corridas este finde...Dificil, pero....jejejeje...

Fuji, no te lo tomes a mal, pero hablas desde el desconocimiento del mundo del toro, con el sentimiento, muy elogiable, del sufrimiento del toro, pero sin profundizar en absoluto en lo que esta fiesta significa... Salud.