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Manolo12 27/03/2017 06:53

Cita:

Iniciado por cameta (Mensaje 4805290)
Mira lo que me han explicado a mi.

Ok gracias

Manolo12 27/03/2017 07:01

En que sección está gracias

Manolo12 27/03/2017 09:46

[QUOTE=cameta;4805290 Sí se pudiera hacer cual seria la mejor manera de hacerlo tengo un telegestor

Manolo12 27/03/2017 11:39

asterix1702 podrías iluminarme gracias

cameta 27/03/2017 12:11

Ese contador funciona midiendo los cambios de resistencia ante le paso de la corriente. La idea es hacer que se mida una resistencia grande de manera permanente Y para ello hay que conectar otra resistencia en serie con la del contador de manera que Rmedida=Rcontador + Rañadida= Resistencia más grande lo que se interpreta por el aparato como un consumo menor.
Claro el problema es hacer esto sin abrir la tapa y que te de el chivatazo. :confuso:

Manolo12 27/03/2017 12:31

Joder por lo que entiendo no se puede

Manolo12 27/03/2017 13:16

Y antes del plomo ?

Manolo12 27/03/2017 13:19

[QUOTE=juanmanueliu;4794662]Os sigo hace unos días porque me he dado cuenta que mi contador no estaba "contando".
Es una vivienda nueva, un chalet, con lo cual el contador está a pie de calle.
Resulta que la semana pasada revisé la factura y me llamó la atención de que era igual a la anterior, abrí el cuadro y vi que no contaba.
Así es como está.
[url=https://postimg.org/image/qhb1luhwl/]https://s18.postimg.org/qhb1luhwl/Ca...1_10_29_38.png[/url]

[url=https://postimg.org/image/khnai6x45/]https://s18.postimg.org/khnai6x45/Ca...1_10_29_47.png[/url]

Por lo que he leído la "N" es fallo no crítico. Pero además me acabo de dar cuenta que los "hilos" verdes están cortados!!!!
No se qué hacer, estoy viviendo aquí hace un par de meses pero di el alta hace 6 aprox. y me acabo de dar cuenta!
Ayuda porfa![/QUOTE] es igual a este si ubiera otra forma

Manolo12 27/03/2017 13:40

Gracias de todas por tu comentario haber si encuentro alguna manera

Manolo12 27/03/2017 14:14

Cameta y antes del plomo estaría igual?

ventoak 27/03/2017 17:28

Muy buenas,chavaleria,me uno al tema con enlace de una charla de Blackhat donde dos chavales españoles tiran al suelo la seguridad de este bicho de telegestion.Vean,vean es muy bonito.Lo unico no se si ha sido posteado antes,he leido casi toso hilo pero creo no lo he encontrado.Creo es la unica forma de dominarlo. Tomense un poco de tiempo:rolleyes:Saludos.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=Z_y_vjYtAWM&t=946s[/url]

asterix1702 27/03/2017 20:05

manolo 12 ya tienes contestacion por privado
ventoak es el video en ingles que te lleva???
no ando muy fino con el ingles

un saludo

ventoak 27/03/2017 21:02

Cita:

Iniciado por asterix1702 (Mensaje 4805347)
manolo 12 ya tienes contestacion por privado
ventoak es el video en ingles que te lleva???
no ando muy fino con el ingles

un saludo

Pues,estos chavales del video,dominan muy bien la Ingenieria inversa,han trasteado el objeto en cuestion y resulta que podran hacer todo lo que quieran con el.Y es mas no solo con el nuestro propio,sino con los de alrededor,crear un bot de contadores y controlar ciertas funciones del mismo.
Como por ejemplo recopilar las IP`s de los vecinos del barrio y apagarle la luz,o hacer apagones de alumbrado publico,semaforos,camaras de seguridad, poner lectura irreal al vecino mas odiado:cool:etc.
Eso en los peores escenarios.....

La verdad es que este cacharro puede recibir actualizaciones online y esto hace las cosas un poquito mas complicadas,pero para uso propio yo creo el asunto no esta cuestionado.
Aun asi las cosas no son faciles...
Un saludete.

ventoak 27/03/2017 21:15

Cita:

Iniciado por Manolo12 (Mensaje 4805311)
es igual a este si ubiera otra forma

Hola,Manolo12,los contadores de telegestion guardan los log`s de eventos en una memoria,se podra verificar el momento de la intervencion con fecha y hora,asi que no tendrias de preocuparte en este sentido.Si el contador estaba manipulado antes se podra verificar!

trescoronas 27/03/2017 21:30

Hola Cameta, he estado leyendo y he visto que uno de tus contadores no está telegestionado, te has fijado en si parpadea o no aparece el símbolo del teléfono? A veces ocurre, en donde yo vivo un vecino me llamó por que le llegaban facturas estimadas, y su contador no tenía televisión y el teléfono parpadeaba y en la calle miramos otros contadores y estos llevaban telegestión.

Lo curioso es que esta persona llamó a Endesa y le dijeron que la distribuidora no siempre tiene por qué activar la telegestión...
Tiene tela la respuesta...

Hola Asterix, es interesante lo que cuentas, los Ziv por fotos que he visto llevan 2 interruptores separados, y no es difícil retrasar la desconexión del neutro, pero el CERM1 de Endesa lleva un interruptor en el que los contactos de fase y neutro se accionan mecánicamente con una sola bobina, en este caso el retraso es muy difícil creo.

El tema de las llaves es bastante interesante, con Endesa existe la Jis.
Saludos

trescoronas 27/03/2017 21:38

[QUOTE=cameta;4805307]Ese contador funciona midiendo los cambios de resistencia ante le paso de la corriente. La idea es hacer que se mida una resistencia grande de manera permanente Y para ello hay que conectar otra resistencia en serie con la del contador de manera que Rmedida=Rcontador + Rañadida= Resistencia más grande lo que se interpreta por el aparato como un consumo menor.
Claro el problema es hacer esto sin abrir la tapa y que te de el chivatazo. :confuso:[/QUOTE]

En realidad lo que hay que hacer es poner una resistencia muy baja en paralelo con la del contador. De esta manera una parte de la corriente se desvía por la resistencia de medida del contador y la otra parte por el puente.

Cuanto mayor sea la resistencia del puente menos corriente se desvia por este puente y más pasa por el contador. Cuanto menor sea la resistencia, más corriente se desvía por este puente y menos por el contador. Cuidado con pasarse, si baja mucho el consumo del contador te pueden descubrir.

Si pones una resistencia en serie, el efecto en la instalación es que al conectar carga notarás la bajada de voltaje en el alumbrado, y la resistencia se calentará bastante.
Saludos

Manolo12 27/03/2017 21:51

Sog-wave 1F prime telegestor nuca lo hice abría algún problema ?

Manolo12 27/03/2017 22:58

Cita:

Iniciado por ventoak (Mensaje 4805354)
Hola,Manolo12,los contadores de telegestion guardan los log`s de eventos en una memoria,se podra verificar el momento de la intervencion con fecha y hora,asi que no tendrias de preocuparte en este sentido.Si el contador estaba manipulado antes se podra verificar!

No entiendo muy bien tu comentario perdona

cameta 28/03/2017 01:13

[QUOTE] he visto que uno de tus contadores no está telegestionado, te has fijado en si parpadea o no aparece el símbolo del teléfono? [/QUOTE]
Parpadea el teléfono. Según los de Endesa tienen tiempo para activar la telegestión hasta el 31 de diciembre de 2018.

Manolo12 28/03/2017 08:09

Sabéis por que tengo la luz fija en color rojo Sog-wave 1F

JMGP 28/03/2017 08:32

[QUOTE=Manolo12;4805363]Sabéis por que tengo la luz fija en color rojo Sog-wave 1F[/QUOTE]

[url]http://www.sogecam.es/upload/MANUAL%20DE%20USUARIO.%20Guia%20rapida%20de%20visualizacion%20contador%20SOG-WAVE.V2.pdf[/url]



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cameta 28/03/2017 16:49

Eso significa que no hay consumo o si hay consumo que no esta marcando nada.

ventoak 28/03/2017 17:32

Cita:

Iniciado por Manolo12 (Mensaje 4805359)
No entiendo muy bien tu comentario perdona

Lo que quiero decirte es que desde el momento de instalacion del contador cuando queda programado/parametrizado/ para adelante, todas intervenciones posteriores se guardan en una memoria,la cual se puede leer y averiguar momento de cada una y cuando se ha producido.

Manolo12 28/03/2017 17:49

Cita:

Iniciado por ventoak (Mensaje 4805380)
Lo que quiero decirte es que desde el momento de instalacion del contador cuando queda programado/parametrizado/ para adelante, todas intervenciones posteriores se guardan en una memoria,la cual se puede leer y averiguar momento de cada una y cuando se ha producido.

Ok gracias por tu respuesta ..... aun que se haga una doble cometida igual queda reflejado?

Manolo12 28/03/2017 20:01

Cita:

Iniciado por cameta (Mensaje 4805376)
Eso significa que no hay consumo o si hay consumo que no esta marcando nada.

Hola.. ahora ya séquito pero esto parpadea que da gusto

Manolo12 29/03/2017 05:13

Hola trescoronas te deje un mp

ventoak 29/03/2017 06:43

Cita:

Iniciado por Manolo12 (Mensaje 4805383)
Ok gracias por tu respuesta ..... aun que se haga una doble cometida igual queda reflejado?

El contador mide la corriente de fase y la corriente del neutro si hay diferencia coge para la medición la mas grande de las dos y registra una alarma tamper (sabotaje).
Cualquier situación anómala queda registrada como alarma y transmitida al concentrador mediante PLC. En el siguiente documento se especifican todos los modos de protección del contador: Intercambio de el neutro y la fase, total o parcial conexión a tierra; falta de neutro, interferencia del neutro, falta de potencial, puenteo del contador, doble alimentación, interferencia electromagnética, sabotaje externo, sabotaje con alto voltaje o alta frecuencia, Jammer, cambio de hora. Estos dispositivos son muy robustos e inviolables desde el punto de vista hardware, otra cosa es el software

Manolo12 29/03/2017 06:53

Cita:

Iniciado por ventoak (Mensaje 4805413)
El contador mide la corriente de fase y la corriente del neutro si hay diferencia coge para la medici

Ok yo no lo voy hace tengo muy pocos conocimientos en esto lo haría un electricista su pongo que sabrá el algo más que yo ...por lo que tengo entendido si lo haces antes del plomo no lo detecta .. no se si será cierto ...un saludo ...gracias

Manolo12 29/03/2017 07:07

Joder con el bicho o se que no hay manera

cameta 29/03/2017 10:17

Cita:

Iniciado por Manolo12 (Mensaje 4805415)
Joder con el bicho o se que no hay manera

Tu ve leyendo por aquí. Si algo me funciona yo no voy a tener problemas a la hora de describir como lo he hecho.

Manolo12 29/03/2017 10:27

[QUOTE=cameta;4805419]Tu ve leyendo por aquí. Si algo me funciona yo no voy a tener problemas a la hora de describir como lo he hecho.[/QUOTE]

Ok gracias

Manolo12 29/03/2017 12:28

Hola buenas alguien a quitado la tapadera del sog_ wave 1F sabéis si haciendo un puenteado a este contador queda registrado o si salta alguna alarma gracias por estar hay

asterix1702 29/03/2017 20:50

haber registrar registra la apertura....y si la haces en mal orden pues peor....lo que ocurre es que ahora mismo estan generando los equipos miles de alarmas falsas y el personal se dedica a resetear al por mayor sin pararse a comprobar que o cuales son reales de las que son defectos del sistema y falsas alarmas....salvo que sean reincidentes o solo lo de algun equipoen concreto que entonces si que van a ver que pasa....y si ademas coincide con un registro anomalo del totalizador de la linea de la que cuelgas pues blanco y en botella....

un saludo

trescoronas 29/03/2017 21:52

[QUOTE=Manolo12;4805423]Hola buenas alguien a quitado la tapadera del sog_ wave 1F sabéis si haciendo un puenteado a este contador queda registrado o si salta alguna alarma gracias por estar hay[/QUOTE]

Todos los contadores de telegestión registran la apertura de tapa. Eso no hay que tocarlo.

He encontrado esta página:
[url]http://lampiweb.com/foro/index.php?topic=10419.25[/url]
Saludos

Manolo12 29/03/2017 22:09

[QUOTE=trescoronas;4805441]Todos los contadores de telegestión registran la apertura de tapa. Eso no hay que tocarlo.

He encontrado esta página:
[url]http://lampiweb.com/foro/index.php?topic=10419.25[/url]
Saludos[/QUOTE] Gracias Gracias

cameta 30/03/2017 00:36

De momento lo que os puedo confirmar es que en unos leds que se quedan algo encendidos tras apagar el interruptor, el mínimo consumo de corriente no hace correr el contador.

asterix1702 02/04/2017 08:06

correcto cameta....los nuevos cc al tener algun pequeño voltaje en el neutro...voltaje que necesita la placa electronica del mismo para leer del neutro la informacion que necesita....provoca que las luminarias led se retroalimenten desde el neutro que no se corta en los interruptores y/o comutadores y como por neutro les llega algo y la fase si tienen 0 Voltios por estar cortadas por el interruptor se iluminan un poco y mas cuanto de peor calidad son...los de buena calidad el driver que llevan lo limita mucho ese efecto de retroalimentacion pero los chinorris (casi el 90%) se retroalimentan mas y aun lucen un poco mas....aunque como apunta cameta no hace que el cc registre consumo alguno....me a ocurrido en algun cliente que es molesto ese efecto por estaren dormitorios y haber muchos....se soluciona poniendo un pequeño rele o contactor dentro de alguna caja que corte fase neutro o poniendo interruptore bipolares que hacen lo mismo cortan fase y neutro...o si es el caso quitar los leds que llevan algunos interruptores de alta gama para balizar su posicion....

un saludo

cameta 02/04/2017 14:05

En mi caso tengo dos fases sin neutro. El efecto como que se da en un baño no es molesto ya que esa luz residual va muy bien por la noche ya que no hace falta encender la luz y quedar deslumbrado.

trescoronas 07/04/2017 00:17

[QUOTE=cameta;4804092]Hola,
no hay neutro ya que son dos fases de 127V. He conseguido hacer contacto con el cable de la fase que pasa por la resistencia interna del contador (que es la que hace las medidas). La idea es hacer un puente en este cable entre los dos bornes del contador de manera que la resistencia efectiva sea mucho menor.
——|————/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\——————|—————
borne|————————————————— | borne (he conectado con este)
cable que ha de hacer de puente[/QUOTE]

Hola, cuando dije la fase que pasa como neutro, me refería a la fase que esta conectada al borne reservado para el neutro, el que no cuenta.
Se que posees 2 fases, como yo.

Los led no deberían dar luz residual aunque sea red trifasica de 133/230V, en mi casa no pasa, por ejemplo.
Creo que puede ser más probable por fallos de aislamiento en la red de distribución, pequeñas fugas o gente que retorna por tierra. En una casa también con 2 fases los led alumbraban mucho apagados, más que en ningún otro lugar que he visto. Como el módulo de contador estaba preparado para trifasica (pero lleva un contador monofasico conectado a 2 fases), pude comprobar ahí que el neutro tenía unos 40V a tierra, que no es poco y más en red de 133/230V. Al ser un barrio 'de aquella manera' quizá hayan varios retornando por tierra, y de ahí esos problemas.
Saludos

cameta 07/04/2017 00:35

[QUOTE]Creo que puede ser más probable por fallos de aislamiento en la red de distribución, [/QUOTE]
El estado de los cables en mi calle es simplemente lamentable.


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