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Alemana deja libre a Puigdemont
Como diría Andrea... :rolleyes:
[url]http://www.publico.es/politica/justicia-alemana-deja-libertad-puigdemont-descarta-delito-rebelion.html[/url] |
espero que españa devuelva la pelota a alemania cuando pidan la extradicion de cualquier criminal
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no es la primera vez que la justicia española mueve ficha y volverá a desactivar la euroorden....al final la cup va a llevar la razón de que fuera de la unión europea estamos mejor.....para amigos asi mejor solos..
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Lo que hagan los del PP... es por culpa de Rajoy... hay que emplear la misma vara.
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tenia a los alemanes como mas sensatos....................en fin, los indes seguirán buscando la independencia y se seguirán comiendo un mojón xd xd xdd
salú |
[QUOTE=Morenitotigr;4830903]tenia a los alemanes como mas sensatos....................en fin, los indes seguirán buscando la independencia y se seguirán comiendo un mojón xd xd xdd
salú[/QUOTE] la gracia esta en que los partidos independentistas y el partido comunista son ilegales en Alemania.....pero para los demás hay barra libre.... |
ya caerá ......no hay prisa.....este tio que no pise España en la vida, por lo demás la investigación de rebelión no quiere decir que el puyi sea culpable de rebelión...pero eso lo tendrían que defender aquí sus abogados, en Alemania no se le ha juzgado y si no quieren que se le juzgue en España se están metiendo en un berenjenal que tendrá consecuencias a nivel europeo...y me refiero que los delincuentes camparán a sus anchas por toda Europa......una mala noticia sin duda,
salu2 |
parece ser que los jueces alemanes no ven violencia el el golpe de estado,
al final acabo votando a podemos aunque sea para que salgamos de una Europa des unida solo se ensañan con los mas desgraciados...los de la pasta hacen lo que les sale de las narices...salu2 |
¿No será que el President Puigdemont, no huía de la Justicia sino de la "injusticia" y buscaba JUSTICIA en donde la hay?
No es sólo Alemania. Suiza, Escocia y Bélgica, de momento, están en la misma linea. |
[QUOTE=Moliner;4830929]¿No será que el President Puigdemont, no huía de la Justicia sino de la "injusticia" y buscaba JUSTICIA en donde la hay?
No es sólo Alemania. Suiza, Escocia y Bélgica, de momento, están en la misma linea.[/QUOTE] No te engañes, Puigdemont buscaba (entre otras cosas), eludir la justicia. No se puede saber si una sentencia es o no justa hasta que se produce tras la celebración de juicio. Salud |
[QUOTE=Moliner;4830929]¿No será que el President Puigdemont, no huía de la Justicia sino de la "injusticia" y buscaba JUSTICIA en donde la hay?
No es sólo Alemania. Suiza, Escocia y Bélgica, de momento, están en la misma linea.[/QUOTE] te recuerdo que en Alemania hasta Hitler fue legal por haber sido votado en democracia.....o supuesta democracia.....no veo que Alemania sea el mejor ejemplo de democracia que no permite ni partidos independentistas ni al partido comunista....estos partidos como el que regenta el pokemon es ilegal en ese país con tanta justicia como es Alemania.....por no decirte Ezquerra..... |
[QUOTE=descosido;4830931]No te engañes, Puigdemont buscaba (entre otras cosas), eludir la justicia. No se puede saber si una sentencia es o no justa hasta que se produce tras la celebración de juicio.
Salud[/QUOTE] Tengo entendido que la sentencia del juzgado alemán, sobre el delito de rebelión, es inapelable. |
[QUOTE=Moliner;4830934]Tengo entendido que la sentencia del juzgado alemán, sobre el delito de rebelión, es inapelable.[/QUOTE]
Eso es algo que no te discuto, pero sin juicio yo no me atrevería a asegurar su inocencia. Salud |
[QUOTE=marismeño;4830932]te recuerdo que en Alemania hasta Hitler fue legal por haber sido votado en democracia.....o supuesta democracia.....no veo que Alemania sea el mejor ejemplo de democracia que no permite ni partidos independentistas ni al partido comunista....estos partidos como el que regenta el pokemon es ilegal en ese país con tanta justicia como es Alemania.....por no decirte Ezquerra.....[/QUOTE]
¡Si!. ¡Y las churras y las merinas, por no hablar de las marismas! Sólo le falto recalcar que estos países son luteranos y calvinistas. Por eso les llevamos doscientos años de adelanto. |
[QUOTE=descosido;4830935]Eso es algo que no te discuto, pero sin juicio yo no me atrevería a asegurar su inocencia.
Salud[/QUOTE] ¿En estas estamos? ¿Desde cuando hay que demostrar la inocencia? ¿No era la culpabilidad lo que había que demostrar? Porque en este caso usted y yo somos culpables, no sé de qué pero somos culpables, porque no ha habido juicio, por tanto, y no se hemos demostrado nuestra inocencia. La inocencia se presume, siempre, en los países democráticos. |
[QUOTE=Moliner;4830937]¿En estas estamos? ¿Desde cuando hay que demostrar la inocencia? ¿No era la culpabilidad lo que había que demostrar?
Porque en este caso usted y yo somos culpables, no sé de qué pero somos culpables, porque no ha habido juicio, por tanto, y no se hemos demostrado nuestra inocencia. La inocencia se presume, siempre, en los países democráticos.[/QUOTE] De ninguna de las maneras, claro que es la culpabilidad la que hay que demostrar, pero para poder demostrarla tiene que haber un juicio, vamos, ... digo yo. Ni tu (no me gusta tratar de usted, ni ser tratado), ni yo estamos imputados en nada (que se sepa). Salud |
Y como soy un poco mal pensado, no descarto que todo esto esté pactado entre Alemania y España.
Salud |
Cita:
En este país, al paso que vamos, todos estamos imputados en todo. |
[QUOTE=Moliner;4830945]A me no me gusta tutear a nadie, en cambio, no me molesta que me tuteen.
En este país, al paso que vamos, todos estamos imputados en todo.[/QUOTE] :rolleyes: [URL="http://www.publico.es/culturas/albert-pla-vez-imputan-pp-entra-catalan-rapero-mallorquin-talego.html"]"Cada vez que imputan a uno del PP entra un catalán o un rapero mallorquín en el talego"[/URL] |
[QUOTE=Moliner;4830929]¿No será que el President Puigdemont, no huía de la Justicia sino de la "injusticia" y buscaba JUSTICIA en donde la hay?
No es sólo Alemania. Suiza, Escocia y Bélgica, de momento, están en la misma linea.[/QUOTE] puigdemont huyó por que sabia perfectamente que lo que estaba haciendo le costaría la cárcel, de momento no ha sido condenado por nada que se sepa, el día que le condenen por rebelión podrá quejarse, pero no sé donde veis lo positivo moliner, el juez alemán ha confirmado que es un chorizo...y que España no lo persigue por su condición política, salu2 |
[QUOTE=morpy;4830949]puigdemont huyó por que sabia perfectamente que lo que estaba haciendo le costaría la cárcel, de momento no ha sido condenado por nada que se sepa,
el día que le condenen por rebelión podrá quejarse, pero no sé donde veis lo positivo moliner, el juez alemán ha confirmado que es un chorizo...y que España no lo persigue por su condición política, salu2[/QUOTE] Clarividencia infinita, la suya, Sr. Morpy. |
Este caso demuestra que la UE no es un estado, ni una federación. Si fuera una federación o un estado unido, una orden de búsqueda y captura funcionaría en todo el territorio de la UE. Deberían enviar a Puigdemon a España, lo quieran o no lo quieran
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[QUOTE=Moliner;4830934]Tengo entendido que la sentencia del juzgado alemán, sobre el delito de rebelión, es inapelable.[/QUOTE]
Pues según se desprende de la información de Público, tanto el juez Llanera, como la fiscalía están estudiando presentar una "cuestión prejudicial" al Tribunal de Justicia de la Unión Europea. [QUOTE]El juez del caso por el "procès" en el Tribunal Supremo, Pablo Llarena, estudia presentar una cuestión prejudicial ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) de Luxemburgo sobre la negativa de un tribunal alemán de entregar al expresident Carles Puigemont por el delito de rebelión. Fuentes del Supremo han informado de que Llarena estudia preguntar al máximo intérprete de la legislación de la Unión Europea, el TJUE, si la legislación marco relativa a la orden de detención europea y a los procedimientos de entrega entre estados miembros justifica la decisión del tribunal alemán. En último término, lo que el juez español plantearía es cómo deben interpretarse las normas que regulan las órdenes internacionales de detención en la UE, lo que, indirectamente, podría suponer cuestionar si han sido correctamente aplicadas esas normas por los jueces alemanes, o bien preguntar cuáles son las acciones que él puede tomar tras la decisión alemana. La presentación de una cuestión prejudicial podría dejar a Puigdemont en la situación en la que estaba antes de su procesamiento e inmediata petición de entrega, porque la orden podría quedar en suspenso provisional, según fuentes del Supremo. El magistrado del alto tribunal, que emitió una orden internacional de detención contra Puigdemont en la que solicitaba su entrega a España por el delito de rebelión, reaccionaría así a la negativa de un tribunal alemán de extraditar a España al reo por ese delito. La Fiscalía tambien estudia acudir al TJUE La Fiscalía General del Estado ha emitido una nota este viernes en la que anuncia que estudiará "la eventual posibilidad de ejercitar las acciones pertinentes para la protección y defensa del orden jurídico europeo relativas a la Orden Europea de Detención y Entrega (OEDE) ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE)" tras la decisión del el Tribunal Regional Superior de Schleswig-Holstein de dejar en libertad al expresidente de la Generalitat Carles Puigdemont y descartar que una eventual entrega a España por el delito de rebelión. En su nota, la Fiscalía destaca que el Considerando (9) de Decisión Marco de 13 de junio de 2002 relativa a la orden de detención europea y a los procedimientos de entrega entre Estados miembros dispone que "la función de las autoridades centrales en la ejecución de una orden de detención europea debe limitarse a un apoyo práctico y administrativo". Los dos anuncios se producen tras conocerse que la Fiscalía alemana anunciara que no ve margen legal para recurrir la decisión del Tribunal Regional Superior de Schleswig-Holstein. El TJUE no es un órgano al que recurrir como tal esta decisión, ya que su función es interpretar la legislación de la UE para garantizar que se aplique de la misma manera en todos los países miembros y resuelve los litigios entre los gobiernos nacionales y las instituciones europeas. [/QUOTE] [URL="http://www.publico.es/politica/carles-puigdemont-juez-llarena-estudia-acudir-justicia-europea-negativa-alemania-entregar-puigdemont.html"]http://www.publico.es/politica/carles-puigdemont-juez-llarena-estudia-acudir-justicia-europea-negativa-alemania-entregar-puigdemont.html[/URL] Salud |
estaría bonito que se juzgara a junqueras y compañía por rebelión, y al cabecilla y jefe del golpe solo por chorizo...salu2
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tranquilos que ya ha probado la cárcel....aunque esta vez solo estuviera unos días....ya estará una temporadita aquí......esos días seguro que se le han pasado lento y amargo......como a un delincuente golpista que es....no me cabe ninguna duda....
de todas formas ¿alguien piensa que este se pegaría 30 años de cárcel?....ninguno de estos pasara mas de dos años en el talego!!!!! |
lo del talego tiess tó la razón, si la pisan cosa que dudo, estarán un par de añitos,
pero que al responsable principal solo se le juzgue por chorizo tendría gracia, ¿te imaginas al junqueras en el mismo banquillo que al puyi enfrentado a una pena de prisión mucho mas gorda? salu2 |
[QUOTE=morpy;4830978]lo del talego tiess tó la razón, si la pisan cosa que dudo, estarán un par de añitos,
pero que al responsable principal solo se le juzgue por chorizo tendría gracia, ¿te imaginas al junqueras en el mismo banquillo que al puyi enfrentado a una pena de prisión mucho mas gorda? salu2[/QUOTE] también en España existen jueces que seguro arreglan esto....como por ejemplo desactivando la euro orden y esperar a otro mejor momento o país....todos cometemos errores y el pokemon los cometerá.... |
[QUOTE=marismeño;4830979]también en España existen jueces que seguro arreglan esto....como por ejemplo desactivando la euro orden y esperar a otro mejor momento o país....todos cometemos errores y el pokemon los cometerá....[/QUOTE]
de momento el pastizal que se está gastando en abogados "caros" es de escándalo...a si que creo que cometerá pocos errores...salu2 |
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Tanto el magistrado de Tribunal Supremo Pablo Llarena como la Fiscalía ven en la decisión de Alemania de rechazar la entrega del expresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, por un delito de rebelión, un posible incumplimiento de la decisión marco relativa a la orden de detención europea. Ambos han salido a la palestra para anunciar la posibilidad de actuar ante Europa.
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Según el Ministerio Público, la decisión marco relativa a la orden de detención europea y a los procedimientos de entrega entre Estados miembros dispone que “la función de las autoridades centrales en la ejecución de una orden de detención europea debe limitarse a un apoyo práctico y administrativo”.
Por su parte, la Fiscalía ha emitido un comunicado en el que aclara que la decisión del Tribunal Regional Superior (OLG) de Schleswig-Holstein afecta exclusivamente a la medida cautelar adoptada respecto a Puigdemont pero no es una medida definitiva. “No entra a prejuzgar el fondo del asunto relativo a la entrega del mismo”, sostiene. |
[QUOTE=morpy;4830918]ya caerá ......no hay prisa.....este tio que no pise España en la vida, por lo demás la investigación de rebelión no quiere decir que el puyi sea culpable de rebelión...pero eso lo tendrían que defender aquí sus abogados, en Alemania no se le ha juzgado y si no quieren que se le juzgue en España se están metiendo en un berenjenal que tendrá consecuencias a nivel europeo...y me refiero que los delincuentes camparán a sus anchas por toda Europa......una mala noticia sin duda,
salu2[/QUOTE] Así es,no hay prisa, hay un dicho que dice que "si el camino es largo corre mas el podenco que el galgo" |
[QUOTE=marismeño;4830976]tranquilos que ya ha probado la cárcel....aunque esta vez solo estuviera unos días....ya estará una temporadita aquí......esos días seguro que se le han pasado lento y amargo......como a un delincuente golpista que es....no me cabe ninguna duda....
de todas formas ¿alguien piensa que este se pegaría 30 años de cárcel?....ninguno de estos pasara mas de dos años en el talego!!!!![/QUOTE] [QUOTE=morpy;4830978]lo del talego tiess tó la razón, si la pisan cosa que dudo, estarán un par de añitos, pero que al responsable principal solo se le juzgue por chorizo tendría gracia, ¿te imaginas al junqueras en el mismo banquillo que al puyi enfrentado a una pena de prisión mucho mas gorda? salu2[/QUOTE] [QUOTE=marismeño;4830979]también en España existen jueces que seguro arreglan esto....como por ejemplo desactivando la euro orden y esperar a otro mejor momento o país....todos cometemos errores y el pokemon los cometerá....[/QUOTE] [QUOTE=morpy;4830981]de momento el pastizal que se está gastando en abogados "caros" es de escándalo...a si que creo que cometerá pocos errores...salu2[/QUOTE] [QUOTE=morpy;4830984]Tanto el magistrado de Tribunal Supremo Pablo Llarena como la Fiscalía ven en la decisión de Alemania de rechazar la entrega del expresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, por un delito de rebelión, un posible incumplimiento de la decisión marco relativa a la orden de detención europea. Ambos han salido a la palestra para anunciar la posibilidad de actuar ante Europa.[/QUOTE] [QUOTE=morpy;4830985]Según el Ministerio Público, la decisión marco relativa a la orden de detención europea y a los procedimientos de entrega entre Estados miembros dispone que “la función de las autoridades centrales en la ejecución de una orden de detención europea debe limitarse a un apoyo práctico y administrativo”. Por su parte, la Fiscalía ha emitido un comunicado en el que aclara que la decisión del Tribunal Regional Superior (OLG) de Schleswig-Holstein afecta exclusivamente a la medida cautelar adoptada respecto a Puigdemont pero no es una medida definitiva. “No entra a prejuzgar el fondo del asunto relativo a la entrega del mismo”, sostiene.[/QUOTE] Tic tac tic tac tranquilos:cool: |
[QUOTE=boadil;4830986]Así es,no hay prisa, hay un dicho que dice que "si el camino es largo corre mas el podenco que el galgo"[/QUOTE]
parece ser que esto no ha echo nada mas que empezar...que sigan recolectando dinero en Cataluña para que el pokemon se lo gaste en mansiones y abogados,,,salu2 |
espero que este gobierno haga un referendum para saber que pensamos los españoles sobre la pertenencia a la UE
saludos |
[QUOTE=jjlahoz;4830993]espero que este gobierno haga un referendum para saber que pensamos los españoles sobre la pertenencia a la UE
saludos[/QUOTE] me parece que el puyi se tirará una buena temporada en Alemania... a si que tendrá tiempo de aprender alemán también... con respecto a Europa está claro que es una des unión europea.. a si que lo de pertenecer o no pertenecer carece de importancia...salu2 |
El juez alemán dejó en libertad a Puigdemont sin leer los 300 folios del informe de la Guardia Civil
[B]El juez alemán dejó en libertad a Puigdemont sin leer los 300 folios del informe de la Guardia Civil[/B]
Los equipos jurídicos españoles, al igual que el Tribunal Supremo, consideran, de hecho, que el tribunal alemán se ha extralimitado al descartar el delito de rebelión del ex president de la Generalitat fugado. Especialmente porque no es necesario contar con una violencia continua, sino que es suficiente probar episodios aislados. Y eso ocurrió, al menos, el 20 de septiembre en el registro de la Conselleria de Economía y el 1-O. La Audiencia Territorial de Schleswig-Holstein (norte de Alemania) descartó pese a ello este jueves el delito de rebelión en la petición de extradición a España de Puigdemont y decidió dejarlo en libertad bajo fianza de 75.000 euros mientras estudia la entrega por malversación. Fuentes de la Guardia Civil no han dudado en señalar que esperaban más colaboración. Y desde el propio Tribunal Supremo han señalado ya -como ha adelantado OKDIARIO- que la postura de los jueces alemanes “ha desbordado y desenfocado el marco de la Euroorden” ya que se tendría que haber limitado a efectuar “un juicio de contraste entre las dos legislaciones, la penal alemana y la española”. Estas mismas fuentes afirman que la justicia alemana, que desoye los argumentos de la Fiscalía de su país, “no tenía que examinar los fundamentos de la acusación en modo alguno” y que por tanto, “se ha extralimitado”. [url]https://okdiario.com/espana/cataluna/2018/04/06/juez-aleman-dejo-libertad-puigdemont-sin-leer-300-folios-del-informe-guardia-civil-2081561?utm_source=onesignal&utm_medium=notificacion[/url] de verdad existe la union europea?:rolleyes::cool: |
[QUOTE=jjlahoz;4830993]espero que este gobierno haga un referendum para saber que pensamos los españoles sobre la pertenencia a la UE
saludos[/QUOTE] [QUOTE=morpy;4830994]me parece que el puyi se tirará una buena temporada en Alemania... a si que tendrá tiempo de aprender alemán también... con respecto a Europa está claro que es una des unión europea.. a si que lo de pertenecer o no pertenecer carece de importancia...salu2[/QUOTE] cagate lorito....:enfadado: [url]https://okdiario.com/espana/cataluna/2018/04/06/juez-aleman-dejo-libertad-puigdemont-sin-leer-300-folios-del-informe-guardia-civil-2081561?utm_source=onesignal&utm_medium=notificacion[/url] |
Yo creo que vio la prensa mundial de la violencia policial "1-O" :rolleyes:
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[QUOTE=descosido;4830957]Pues según se desprende de la información de Público, tanto el juez Llanera, como la fiscalía están estudiando presentar una "cuestión prejudicial" al Tribunal de Justicia de la Unión Europea. [/QUOTE]
Cuando la COSA les va bien dicen que es un asunto interno de España. Cuando la COSA no les va tan bien, recurren a Europa. |
[QUOTE=Moliner;4831010]Cuando la COSA les va bien dicen que es un asunto interno de España.
Cuando la COSA no les va tan bien, recurren a Europa.[/QUOTE] A eso, tampoco te voy a decir que no. Tengo por costumbre el separar las cuestiones, y expresar mi opinión en cada una de ellas independientemente de las demás. O dicho de otro modo, normalmente trato de expresar lo que es (según mi punto de vista), no lo que siento. O dicho de un tercer modo; si de mi dependiera, concedería una amnistía en todo lo relacionado con este asunto, a pesar de que considero que Puigdemont, es culpable (presuntamente y de acuerdo a la ley), del delito de rebelión. Salut |
[QUOTE=boadil;4831000][B]El juez alemán dejó en libertad a Puigdemont sin leer los 300 folios del informe de la Guardia Civil[/B]
Los equipos jurídicos españoles, al igual que el Tribunal Supremo, consideran, de hecho, que el tribunal alemán se ha extralimitado al descartar el delito de rebelión del ex president de la Generalitat fugado. Especialmente porque no es necesario contar con una violencia continua, sino que es suficiente probar episodios aislados. Y eso ocurrió, al menos, el 20 de septiembre en el registro de la Conselleria de Economía y el 1-O. La Audiencia Territorial de Schleswig-Holstein (norte de Alemania) descartó pese a ello este jueves el delito de rebelión en la petición de extradición a España de Puigdemont y decidió dejarlo en libertad bajo fianza de 75.000 euros mientras estudia la entrega por malversación. Fuentes de la Guardia Civil no han dudado en señalar que esperaban más colaboración. Y desde el propio Tribunal Supremo han señalado ya -como ha adelantado OKDIARIO- que la postura de los jueces alemanes “ha desbordado y desenfocado el marco de la Euroorden” ya que se tendría que haber limitado a efectuar “un juicio de contraste entre las dos legislaciones, la penal alemana y la española”. Estas mismas fuentes afirman que la justicia alemana, que desoye los argumentos de la Fiscalía de su país, “no tenía que examinar los fundamentos de la acusación en modo alguno” y que por tanto, “se ha extralimitado”. [url]https://okdiario.com/espana/cataluna/2018/04/06/juez-aleman-dejo-libertad-puigdemont-sin-leer-300-folios-del-informe-guardia-civil-2081561?utm_source=onesignal&utm_medium=notificacion[/url] de verdad existe la union europea?:rolleyes::cool:[/QUOTE] ¿Con que nos quedamos?, ¿con que no tenía que examinar los "fundamentos"?, ¿o con que si tenía que examinarlos? Por que según lo veo, el que se diga que "no leyó los 300 folios del informe de la guardia civil" y a la vez se diga “no tenía que examinar los fundamentos de la acusación en modo alguno”, son posturas de todo contradictorias, no se puede tratar de decir a la vez, una cosa, ... y la contraria. Salud |
Cita:
yo soy manchego y me estoy planteando no votar... salu2 muy cordiales |
Pese a que el PP diga que los partidos independentistas están ilegalizados en Alemania, Francia o Portugal, no es cierto. Convendría comprobar un poco las cosas antes de hacer de voceros de mentirosos comprobados. El Partido de Baviera (BP), el Partido Bretón o la coalición Pè a Corsica son el mejor ejemplo, y tampoco está ilegalizado el Partido Comunista (KPD).
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Cita:
Salud |
Cita:
salu2 |
[QUOTE=morpy;4831042]¿te imaginas esos de tabarnia haciendo el mismo referéndum que habéis hecho vosotros?, ¿aceptarías el resultado?
salu2[/QUOTE] Es que no es lo mismo correr que huir.:rolleyes: |
Cita:
saludos |
[QUOTE=morpy;4831059]La Ley de Transitoriedad presentada este lunes por Junts pel Sí y la CUP en el Parlament no contempla el ‘derecho a decidir’ que tanto le han exigido a España las fuerzas independentistas. Con los documentos presentados hasta el momento por estos partidos, sería impensable que una región o conjunto de población se independizase en la futura república catalana.
saludos[/QUOTE] Lo que decía....hacer lo qué yo diga pero no lo que yo haga.:cool: Y dicen de fascismo e intolerancia.:rolleyes: |
[QUOTE=boadil;4831068]Lo que decía....hacer lo qué yo diga pero no lo que yo haga.:cool:
Y dicen de fascismo e intolerancia.:rolleyes:[/QUOTE] y posiblemente, si no contemplan el derecho a decidir no permitirán los posibles partidos independentistas, el valle de arán no podrá decidir si se separa o no se separa de cataluña.:p:p:p:p:p:p |
[QUOTE=morpy;4831059]La Ley de Transitoriedad presentada este lunes por Junts pel Sí y la CUP en el Parlament no contempla el ‘derecho a decidir’ que tanto le han exigido a España las fuerzas independentistas. Con los documentos presentados hasta el momento por estos partidos, sería impensable que una región o conjunto de población se independizase en la futura república catalana.
saludos[/QUOTE] Lo que en verdad me asombra es que este lunes, haya presentado una "Ley de Transitoriedad", una coalición que hace más o menos seis meses se disolvió. En ocasiones, veo muertos. Salú |
[QUOTE=laser;4831075]por supuesto.Somos catalanes democráticos que se propongan a intentarlo de forma ordenada, por cauces legales y "DIALOGANDO" . Y si tiene mayoría
pero dudo que no lleguen las porras.[/QUOTE] pues respeto tu opinión...pero personalmente creo que la inmensa mayoría de los catalanes independentistas no aceptarían ese resultado, salu2 |
[QUOTE=laser;4831075]por supuesto.Somos catalanes democráticos que se propongan a intentarlo de forma ordenada, por cauces legales y "DIALOGANDO" . Y si tiene mayoría
pero dudo que no lleguen las porras.[/QUOTE] Hombre, eso habría que verlo llegado el momento, ... caso de que llegue. Por el momento, la cosa no está muy clara. Si bien en la ley de transitoriedad no se aprecia esa intención, si que se hacía en la Declaración de Soberanía y el Derecho a Decidir, que concretamente decía así en el apartado quinto; [B]"Se garantizará la cohesión social y territorial del país y la voluntad expresada en múltiples ocasiones por la sociedad catalana de[U] mantener Cataluña como un solo pueblo[/U]".[/B] Si llegare el caso, ya veríamos lo que reflejasen es su Constitución. Salut |
[QUOTE=laser;4831075]por supuesto.Somos catalanes democráticos que se propongan a intentarlo de forma ordenada, por cauces legales y "DIALOGANDO" . Y si tiene mayoría
pero dudo que no lleguen las porras.[/QUOTE] disculpa que te cite otra vez, es para recordarte que los votos a favor de seguir en España son mayoría en Cataluña, que si en el parlamento catalán son mayoría es solo por las leyes españolas, los catalanes democráticos deberían de respetar el sentimiento de la mayoría. salu2 |
[QUOTE=laser;4831079]pero si no nos hemos contado todavía! ¿ porque os hacéis vuestros los votos dels "comúns"? hay muchos de los "comuns" que están a favor al derecho a decidir . no digo que sean todos indepes, pero alguno habrá .
contémonos y salgamos de dudas.[/QUOTE] por mi parte estaría encantado de que votarais, pero no depende de mi.... y cuando se convocaron las elecciones todos los partidos políticos se pusieron de un bando u otro...salu2 |
[QUOTE=laser;4831079]pero si no nos hemos contado todavía! ¿ porque os hacéis vuestros los votos dels "comúns"? hay muchos de los "comuns" que están a favor al derecho a decidir . no digo que sean todos indepes, pero alguno habrá .
contémonos y salgamos de dudas.[/QUOTE] Cierto, habrá muchos de los partidos que no se consideran netamente independentistas que si sean independentistas. Pero de igual modo habrá también muchos de los partidos considerados independentistas, que no lo sean. Las gallinas que entran, por las que salen. Salud |
[QUOTE=laser;4831083]lástima! si todos fueran como tu ahora no tendriamos dudas. bien es cierto que si el estado hubiese permitido el referendum en el 2010 / 2011/ 12 o incluso 13 " ninguno de los problemas que ahora teneis/tienen.
los posiciono la prensa española a la que estais abducidos. pp, cs y psc por un lado . erc, jxc y cup por otro . els comuns por ninguno de los 2[/QUOTE] de todas formas, esto os ha venido muy bien a los que queréis la independencia...con las negativas del Pp los independentistas crecen día a día en el 2010 si se hubiese celebrado ese referéndum no lo hubieseis ganado, y a este paso también seréis mayoría en votos (que ahora no lo sois)...salu2 |
Cita:
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[QUOTE=laser;4831093]lo que no entiendo es porque lo tienes que lamentar? por la unidad de españa que tiene poco mas de 300 años? por la pasta que deja catalunya? ¿porque nos amais con locura y no quereis que nos vayamos ?[/QUOTE]
por que tengo allí demasiada familia, como alguien dijo"estamos tos mezclados" por eso y por que juntos nos va bien, separados creo que nos irá peor a todos...salu2 |
Cita:
salu2 |
Cita:
Coñe, que manera de dar la vuelta a las cosas, ... como si no se notase. Salud |
[QUOTE=laser;4831083]lástima! si todos fueran como tu ahora no tendriamos dudas. bien es cierto que si el estado hubiese permitido el referendum en el 2010 / 2011/ 12 o incluso 13 " ninguno de los problemas que ahora teneis/tienen.
los posiciono [COLOR="Red"][SIZE="5"]la prensa española a la que estais abducidos[/SIZE][/COLOR]. pp, cs y psc por un lado . erc, jxc y cup por otro . els comuns por ninguno de los 2[/QUOTE] ¿A la que estas QUE? |
[QUOTE=laser;4831118]recuerdo a los agentes de CNP y GC saliendo los cuarteles al son de A POR ELLOS OE OE. ( ellos=catalanes)
eso si el territorio si que lo quereis por eso de la unidad de españa y todo eso pero sin catalanes . lo llamariais los españoles del nordeste. es mi impresion.no lo lleveis a mas alla[/QUOTE] Por la actuación de cuatro, esos del oeeeeee, quieres juzgar a cuarenta millones de españoles. Hay que ser un poco más razonables. Salud |
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como te he dicho antes, todos tenemos familia en Cataluña... salu2 |
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Lo que hay que leer. Salud |
[QUOTE=laser;4831139]tu has oido a algun politico del proces que sienta odio por los españoles?yo no.
yo no he dicho que nos tengais odio. simplemente ha una desazon a lo catalan. tengo familia en zaragoza ,teruel y por parte de madre en puente genil , y cuando voy somos los raritos catalanes ( mi propia familia que nos conoce)y tenemmos que justificarnos constantemente. unos decian " con respeto y sin violencia se puede hablar y dialogar de todo" eso es lo hago aqui com vosotros . pero por desgracia y para solucionar este tema los que tienen que sentarse a dialogar no quieren . por lo menos por una parte[/QUOTE] [COLOR="Red"]tu has oido a algun politico del proces que sienta odio por los españoles?[/COLOR] he oído a políticos catalanes menospreciar a,( ya que dices que tienes familia en puente genil,)a andaluces entre otros diciéndoles que no trabajan y que con el dinero de cataluña les pagan los cafés en el bar, a eso me refería con lo de sembrar el odio...simplemente por ser mentira... salu2 |
unos decian " con respeto y sin violencia se puede hablar y dialogar de todo" eso es lo hago aqui com vosotros . pero por desgracia y para solucionar este tema los que tienen que sentarse a dialogar no quieren . por lo menos por una parte
es que la clase política que tenemos en este país deja mucho que desear, por eso los políticos tienen que librar su propias batallitas y dejarnos a los ciudadanos tranquilos, y hacen justo lo contrario,no son capaces de ponerse de acuerdo casi en nada y nos ponen en contra a unos y a otros... salu2 |
Cita:
Salud |
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Salud |
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siempre he dicho que en ese berengenal se metieron ellos sólitos a sabiendas de lo que se jugaban, sabían que no podían hacerlo, no solo por ser ilegal, sino por no contar con los votos necesarios,buscaban lo que siguen buscando, presentarse en Europa como victimas represaliadas por el gobierno español, cosa que les ha salido bastante mal, por cierto, mas que nada por ser mentira...salu2 |
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saludos |
[QUOTE=pocopelo;4831162]quizás en una cosa, haya habido mas de la cuenta, pero en la otra que esperas o se esperaba, que uno dijera ya somos republica y todos vinieran o fueran a adorarle, me parece raro o quizás no, el que critiques una forma de hacer las cosas y no las otras
saludos[/QUOTE] De lo que cojea :5} |
[QUOTE=laser;4831172]critico las 2 . es mas ese jueves, cuando se aprobó la república yo no era partidario. primeramente por que [COLOR="Red"][SIZE="5"]el referéndum que hicimos aunque pese a todo lo que fue era bastante real y significativo (2 millones de si[/SIZE][/COLOR] =2 mill de votos de los partidos indepes) ni mi presidente tenia claro lo que estaba haciendo. era mas partidario en convocar elecciones que proclamar la república. pero también lo entiendo que con los cojones del rajoy de no retirar el 155 y también las presiones de la cup , pues oye a tomar pol cul y que salga el sol por donde quiera.
me reitero ,aquí tambien se han hecho las cosas mal pero no se en que grado lo han hecho por el otro lado.[/QUOTE] ¿Contando estos también? [YOUTUBE]wrKVY349LFY[/YOUTUBE] |
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[QUOTE=laser;4831199]2 mas de millones de indepes no desapareceremos de repente ( lo siento)
para tu desgracia me temo que esto es un no parar de nuevos indepes. y cada año que pase, lo tendreis mas chungo[/QUOTE] tienes razón...esta cruda la cosa. pero de ilusión también se vive.:p |
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