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pericopalotes 18/04/2008 15:24

Llegan los 400€...!!!
 
Pues eso a partir de junio tenemos regalito la mayoria...:rolleyes:

http://www.cotizalia.com/cache/2008/..._gobierno.html

[QUOTE]
[CENTER][B][SIZE="4"]¿Cómo voy a cobrar los 400 euros que aprueba hoy el Gobierno?[/SIZE][/B][/CENTER]

Por fin, hoy verá la luz la medida estrella que prometió Zapatero en su campaña electoral para hacer frente a la grave crisis económica: el reparto de 400 euros a los contribuyentes para estimular el consumo. Más allá de las dudas sobre la eficacia de la medida -calcada, por cierto, de los 600 dólares que Bush va a devolver a los norteamericanos-, hay una enorme confusión sobre cómo se va a llevar a la práctica.

Y es que la medida, que fue idea de Miguel Sebastián, nació como un anuncio de marketing dirigido a la campaña electoral, sin medir en ningún momento sus implicaciones prácticas. Cuando Pedro Solbes se encontró con ella encima de la mesa, tuvo que irle dando forma en medio de un gran revuelto social y mediático. Así, inicialmente iba destinada sólo a los asalariados, pero el Gobierno tuvo que extenderla a autónomos y pensionistas ante el evidente agravio comparativo, lo cual ha disparado su coste hasta 6.000 millones de euros. Igualmente, primero iba a ser una medida excepcional para este año y luego se convirtió en permanente.

Solbes también ha tenido que perfilar cómo se va a devolver esa cantidad: mediante una reducción de las retenciones a cuenta que se restan a la nómina mensualmente. Claro que, como estamos a mitad de año, los meses en que no se ha aplicado esa reducción deben recuperarse de golpe: algo que se iba a hacer en junio (con la devolución de 200 euros de una vez) pero que finalmente ocurrirá en julio por la complejidad burocrática. Aunque quedan muchas cosas por concretar (hoy mismo se anunciarán algunas) y puede haber cambios de última hora, lo que usted debe saber sobre esta medida es lo siguiente:

1. ¿Quién la va a cobrar?

En contra de lo que argumentan los medios favorables al Partido Popular, no se limita a aquellos que cobren más de 22.000 euros al año. Luis del Amo, director del Registro de Economistas Asesores Fiscales, explica que no es lo mismo no tener obligación de declarar (que es lo que comienza en 22.000 euros) que no pagar a Hacienda: la mayoría de los que ganan menos de esa cantidad soportan retención a cuenta, que pueden recuperar en todo o en parte -depende de las circunstancias de cada uno- en la declaración anual del IRPF.

Ahora bien, tampoco es cierto que lo vaya a cobrar todo el mundo. Los que tienen una cuota íntegra menor de 400 euros (para lo cual hay que tener un sueldo muy bajo) y los que tienen una retención muy baja (el 2% es el mínimo) se quedan fuera de la medida. Un claro ejemplo son los estudiantes que tienen trabajos eventuales o los trabajadores que van encadenando contratos temporales de muy corta duración. Como recuerda un experto fiscalista, "esta medida no busca la justicia social aunque la tome un Gobierno socialista, sino incentivar el consumo para hacer frente a la crisis". De ahí que no sea una devolución progresiva sino lineal, y que no haya un tope de ingresos para recibirla.

2. ¿Cómo se va a cobrar?

Ante la complejidad práctica que supone la medida, se ha retrasado su entrada en vigor hasta julio. Será entonces cuando se cobren de golpe los 200 euros inicialmente previstos para junio, que reducirán el importe total de la retención. Por ejemplo, un trabajador que cobre 1.500 euros brutos y al que Hacienda retiene 300 euros (cobra por tanto 1.200 euros netos, sin tener en cuenta la Seguridad Social), en julio sólo sufrirá una retención de 100 euros y se llevará a casa 1.400.

A partir de ahí, se prorratearán los otros 200 euros entre los cinco meses restantes del año, a razón de 40 euros al mes para los que cobran 12 pagas y de 33,3 euros para los que tienen su sueldo dividido en 14 pagas. A partir de enero de 2009, todos los meses se reducirá la retención de cada nómina en la misma cuantía.

3. ¿Y qué pasa con los autónomos?

Lo anterior se aplica a trabajadores por cuenta ajena y pensionistas. Pero no al colectivo de trabajadores autónomos, cuya presión consiguió que la medida se extendiera también a ellos. Según se anunció ayer, estos profesionales recibirán 100 euros en cada uno de sus pagos fraccionados trimestrales (equivalentes a la retención de los asalariados), tanto en estimación objetiva como directa. Como en el caso de los trabajadores por cuenta ajena, los primeros 200 euros llegarán de golpe en la declaración de julio.

Ahora bien, falta por definir qué va a pasar con los autónomos que no hacen pagos trimestrales, sino que soportan retenciones del IRPF mes a mes (los falsos autónomos) o los que cobran por sus servicios con retención a cuenta en la factura. Lo lógico, según los expertos, es que tengan el mismo esquema liquidatorio que las nóminas. Pero no se sabe a ciencia cierta.

4. ¿Qué falta por concretar?

Ésta no es la única duda que tiene que desvelar el Gobierno. Tampoco están claros otros muchos extremos, como qué pasa con aquellos cuya retención anual supere los 400 euros pero no llegue a 200 euros al mes; en teoría, no se les puede aplicar la devolución de julio. Lo lógico es que el exceso sobre los 200 euros que no se pueda aplicar ese mes se prorratee también entre los demás meses, pero eso es sólo una hipótesis. Tampoco se sabe qué pasará con aquellos a los que se les haya retenido en los primeros meses del año y se hayan quedado en paro.

Pero incluso hay muchas cosas por desarrollar para llevar a la práctica lo que sí está claro. Los expertos consultados explican que el Gobierno tiene que modificar el decreto de retenciones aprobado a principios de año para restar los 400 euros a la base de la retención (que se calcula para cada trabajador en función de sus circunstancias personales y familiares). Algo que podría ocurrir hoy mismo. Además, tiene que aprobar una nueva deducción en la cuota -similar a la de la vivienda, por ejemplo- por esos 400 euros; si no lo hace, como ha bajado la retención, los contribuyentes tendrían que pagar 400 euros más al hacer la declaración en junio de 2009.
[/QUOTE]

hithorso 18/04/2008 20:24

MEnuda chapuza, entonces obran mas los que mas tienen, los que no tienen curro no cobran nada, y los que tienen pero cobran poco tampoco cobran. ¿Pero no decian que todos los españoles iban a recibir los 400 euros? Pues parece que solo lo van a recibir aquellos que no lo necesitan. Que huevos mas grandes...

CHELO 18/04/2008 20:29

no me gusta un pelo, me empieza a defraudar un monton este gobierno,

sabito 18/04/2008 20:32

creo que se cobran por paypal :D

perico3 18/04/2008 21:20

Je jejeje muy bueno sabito

pokara75 18/04/2008 21:50

Cita:

Iniciado por CHELO (Mensaje 3336704)
no me gusta un pelo, me empieza a defraudar un monton este gobierno,

No eres tú solo.

descosido 18/04/2008 22:09

[QUOTE=hithorso;3336689]MEnuda chapuza, entonces obran mas los que mas tienen, los que no tienen curro no cobran nada, y los que tienen pero cobran poco tampoco cobran. ¿Pero no decian que todos los españoles iban a recibir los 400 euros? Pues parece que solo lo van a recibir aquellos que no lo necesitan. Que huevos mas grandes...[/QUOTE]

¿Así andamos?, nunca se dijo que fuera una cantidad a "cobrar" por todos los españoles, sino una "devolución" a quienes pagan impuesto sobre la renta. Si alguien pago 400 € tendrá una devolución del 100% de lo pagado, si alguien pagó 4.000 € tendra una devolución del 10% de lo pagado, y si alguien pagó 40.000 € tendrá una devolución del 1% de lo pagado; .. por tanto es progresiva y favorece a las rentas mas bajas de las que pagan.


Saludos

sabito 18/04/2008 22:11

tanto como progresivo. . .

descosido 18/04/2008 22:16

Cita:

Iniciado por sabito (Mensaje 3336967)
tanto como progresivo. . .

Digamos que en % si; inversamente progresivo a lo pagado, aunque en realidad es una cantidad fija lineal a todos los que han pagado esa o mas cantidad.


Saludos

raputo 18/04/2008 23:07

Propuesta en campaña electoral. . . con 400€ poco vamos hacer :rolleyes: eso si, por lo menos uno que reparte algo y no se lo queda todo para el :p

fmatamoros 21/04/2008 22:51

Según la R.A.E:
progresivo, va.
(De progreso).
1. adj. Que avanza, favorece el avance o lo procura.
[B]2. adj. Que progresa o aumenta en cantidad o en perfección.[/B]

Otra cosa es que queramos ver lo que queremos ver, pero vamos que progresivo nanai.
En todo caso, y leyendo como lo van a hacer, yo diría que es regresivo, un mes 200 y el resto 40 o 33.3, según los casos.
Por cierto, hay quién tiene 15 pagas, más cuentas para Solves.

descosido 21/04/2008 22:59

[QUOTE=fmatamoros;3341943]Según la R.A.E:
progresivo, va.
(De progreso).
1. adj. Que avanza, favorece el avance o lo procura.
[B]2. adj. Que progresa o aumenta en cantidad o en perfección.[/B]

Otra cosa es que queramos ver lo que queremos ver, pero vamos que progresivo nanai.
En todo caso, y leyendo como lo van a hacer, yo diría que es regresivo, un mes 200 y el resto 40 o 33.3, según los casos.
Por cierto, hay quién tiene 15 pagas, más cuentas para Solves.[/QUOTE]


Es una medida política y la política no es una ciencia exacta. Pero de todos modos no veo sentido a la crítica sobre el procedimiento, fue una oferta electoral que tiene visos de cumplirse, más que visos ya podría decir certeza, puesto que ha sido aprobada en consejo de ministros.


Saludos

fmatamoros 22/04/2008 00:25

ya te contaré cuando algunos empresarios se queden con esa rebaja de retenciones en las nóminas de los trabajadores. Luego diremos si el procedimiento ha sido bueno o malo. Personalmente creo que haberlo sumado al saldo de la declaración de la renta hubiera sido infinitamente más acertado, asumiendo que es como es y ya hemos entrado más veces en la cantidad, a todas luces descabellada, 400 para todo el mundo no es lo más acertado.
Además, en la siguiente declaración esos 400 se esfumaran por arte de magia, si esos meses te retienen menos, pues menos que declarar, para mi es una estafa en toda regla, pues al siguiente año no contarán para la renta y saldrá lo comido por lo servido, con lo que ni nos dan 400 ni nos dan 800, el método es una forma de prestar 400 euros un año para devolverlos al siguiente.

ElZazu 25/04/2008 20:41

Al que le parezca una chapuza, una mierda y que con eso no llega ni para un finde y similares, que me pase privado que les indico mi numero de cuenta y que me lo ingresen ya que van a aceptarlos tan desagradablemente ;) :p

Está claro que mejor hubiera sido que los currantes hubieran cogido esos 400 y los amiguitos 'vip', miles de euros, pero que se le va a hacer, no todos pueden ganar las elecciones

Esto no es más que una promesa electoral, que se cumple, que ya es de agradecer, y que no perjudica sino todo lo contrario. Poco?, pues seguro, aunque 0€ creo que es menos, aunque ahora me pongo con la calculadora y os digo.

Saludos

pericopalotes 26/04/2008 19:36

Hombre seria una estafa si no se reforma la ley del irpf de cara a la renta2008, si no se modifica pues sera un engaño más, pero para eso habremos de esperar los acontecimientos.

Lo que me temo es que estos 400€, se los cobraran de otra forma sacandose un impuesto de la manga... eso seria otra estafa, pero todo se andará!!!

Ciao!!!

tirorifr 26/04/2008 21:20

Entonces serian para el 2009 no? ufff yo que ya habia hecho planes para este!!!!!

pericopalotes 27/04/2008 13:23

Cita:

Iniciado por tirorifr (Mensaje 3349329)
Entonces serian para el 2009 no? ufff yo que ya habia hecho planes para este!!!!!

Noooo, son para este junio 200€, y el resto repartido en mensualidades!!!

Lo que digo es referente a la liquidación del impuesto, de cara al próximo año, que es lo que han de modificar persumiblemente!

Un saludo!

jopasa 01/05/2008 06:41

Medida electoralista y populachera que al final no servirá para nada:

[URL="http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/duda/eficacia/400/euros/atajar/crisis/elpepueco/20080501elpepieco_10/Tes"][B]http://www.elpais.com/BancoEspanadudaeficacia400euros[/B][/URL]

Además, tengamos claro que nos no dan nada, el dinero, éste y el que no devuelven, es de nuestros impuestos.

Saludos

descosido 01/05/2008 12:14

[QUOTE=jopasa;3356267]Medida electoralista y populachera que al final no servirá para nada:

[URL="http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/duda/eficacia/400/euros/atajar/crisis/elpepueco/20080501elpepieco_10/Tes"][B]http://www.elpais.com/BancoEspanadudaeficacia400euros[/B][/URL]

Además, tengamos claro que nos no dan nada, el dinero, éste y el que no devuelven, es de nuestros impuestos.

Saludos[/QUOTE]

Y dale, todas las medidas son electoralistas, ya que por ellas les vamos a juzgar a unos y otros en las siguientes; .. ¿o acaso lo que Rajoy proponía en su campaña era obra y gracia de Dios?.
La medida servirá para al menos, para aliviar un poco la economia doméstica de los favorecidos con esa medida.
Y por supuesto que no nos dan nada, ... ni estos ni ninguno, simplemente administran las cuentas de todos, una veces con mayor y otras con menor fortuna.


Saludos

jopasa 01/05/2008 12:26

[QUOTE=descosido;3356451]Y dale, todas las medidas son electoralistas, ya que por ellas les vamos a juzgar a unos y otros en las siguientes; .. ¿o acaso lo que Rajoy proponía en su campaña era obra y gracia de Dios?.
La medida servirá para al menos, para aliviar un poco la economia doméstica de los favorecidos con esa medida.
Y por supuesto que no nos dan nada, ... ni estos ni ninguno, simplemente administran las cuentas de todos, una veces con mayor y otras con menor fortuna.


Saludos[/QUOTE]

Pero desco, si hasta el Sr. Fernández Ordóñez duda de que sirva para algo, fue una promesa que tenía la pretensión electoralista que tenía, y ahora tiene que cumplirse porque quedaría como Cagancho en Almagro.

También Rajoy tenía sus propuestas, y los demás partidos, pero para desgracia del Sr. Rajoy no podremos saber su grado de cumplimiento ni efectividad de las mismas.

De momento, en lo que va de 2.008 me han subido dos puntos la retención, por lo que los 400 € no si son a favor o en contra.

Saludos

descosido 01/05/2008 12:37

[QUOTE=jopasa;3356467]Pero desco, si hasta el Sr. Fernández Ordóñez duda de que sirva para algo, fue una promesa que tenía la pretensión electoralista que tenía, y ahora tiene que cumplirse porque quedaría como Cagancho en Almagro.

También Rajoy tenía sus propuestas, y los demás partidos, pero para desgracia del Sr. Rajoy no podremos saber su grado de cumplimiento ni efectividad de las mismas.

De momento, en lo que va de 2.008 me han subido dos puntos la retención, por lo que los 400 € no si son a favor o en contra.

Saludos[/QUOTE]

Si te han subido dos puntos, será por que ha cambiado tu situación laboral o familiar, pues las escalas que yo sepa no han subido.

Saludos

jopasa 01/05/2008 12:42

[QUOTE=descosido;3356477]Si te han subido dos puntos, será por que ha cambiado tu situación laboral o familiar, pues las escalas que yo sepa no han subido.

Saludos[/QUOTE]

Sí, algo ha cambiado, todos tenemos un años mas pero sigo trabajando en el mismo sitio, con las revisiones salariales anuales pertinentes.

Y las escalas lo que deben hacer es bajar actualizándose con el IPC.

Saludos

Carlotiña00 01/05/2008 20:54

El Gobierno se ha convertido en el Salvador de la Economia.

Se compraron los votos a 400 euros pero solo se los devuelven a quien les da la gana.

Y lo de el aplazamiento de las hipotecas tambien era otra medida y ya han dicho que depende de lo que diga el Banco o Caja de Ahorros correspondiente.

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