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-   -   consejo de compra robot aspiradora ¿roomba o samsung? (http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=622034)

jakko1 03/05/2010 18:42

Todo sobre el robot Samsung SR8845-SR8855
 
Hola tengo pensado comprar un robot aspiradora pero estoy un poco verde y os agradecería que me echaseis una mano. Mis necesidades son las siguientes.
Vivo en un adosado, sin mascotas de dos plantas cada una de ellas de 3 habitaciones y 85 metros cuadrados aproximados. He estado mirando por internet y he visto dos macas que me dan cierta confianza roomba y samsung.

-Roomba modelos :
520: no se puede programa
555: Se puede programar ¿pero realmente me merece la pena con dos plantas?
585: ¿tiene alguna ventaja respecto a la 555 en mejoras técnicas o únicamente son los completos?.

-Samsung: hace poco anunciaron los nuevos modelos: SR8845-SR8855.

[url]http://www.engadget.com/2010/03/09/s...aner-hands-on/[/url]

He estado buscando por internet y los que he encontrado han sido los VCR8845T3R que me imagino que es el modelo antiguo ¿no?.


LG RoboKing:

[url]http://www.xataka.com/hogar-digital/...s-prestaciones[/url]








Gracias de antemano





[COLOR="Red"]ADVERTENCIA: No pongais nombres ni enlaces a tiendas o vuestro post será eliminado, y en caso de persistir serèis baneados.[/COLOR]

Pepin33 04/05/2010 10:24

De las otras marcas no te puedo decir, porque no las conozco, pero de las Roombas, en tu caso, yo me iría al modelo 520 o a un 58x, dependiendo de tu presupuesto (yo no he visto por ninguna parte el 585 que mencionas, sólo el 581).

Para el caso de una vivienda con varias plantas, vas a tener que subirla y bajarla tu por las escaleras manualmente, así que la programación, que es la baza del modelo 555, te va a servir de poco. Además, el hecho de tener las habitaciones separadas en grupos de 3 hace que no sea imprescindible tampoco el uso de barreras virtuales ni lighthouses, por lo que el modelo básico (el 520), te serviría perfectamente.

Si dispones de más presupuesto, pues puedes irte a un modelo 58x, que trae 3 lihghouses (aunque no sé si en tu caso les ibas a sacar mucho partido), programador, y mando a distancia. Pero, en mi opinión, más por capricho que por otra cosa, porque yo creo que ibas a notar muy poca diferencia respecto a la 520.

Ah, y lo que preguntas de la diferencia de la 58x a la 555 es el mando a distancia, y la compatibilidad con la tecnología lighthouse, que tiene la 58x, y no la 555.

Si no sabes de qué va el tema de los lighthouses (faros), son unos dispositivos que se colocan en zonas de paso (por ejemplo, en las puertas), para delimitar parcelas de limpieza, de forma que el robot queda dentro de la primera zona limpiando durante un tiempo determinado, luego cruza el faro y limpia la segunda, y así sucesivamente, guiándose luego por los faros para volver hasta su base a recargar. Eso resulta muy útil en casas grandes y/o con muchas habitaciones, pero en tu caso, con 3 habitaciones por planta y no excesivamente grandes, yo lo veo bastante prescindible.

jakko1 04/05/2010 18:11

[QUOTE=Pepin33;4037741]De las otras marcas no te puedo decir, porque no las conozco, pero de las Roombas, en tu caso, yo me iría al modelo 520 o a un 58x, dependiendo de tu presupuesto (yo no he visto por ninguna parte el 585 que mencionas, sólo el 581).

Para el caso de una vivienda con varias plantas, vas a tener que subirla y bajarla tu por las escaleras manualmente, así que la programación, que es la baza del modelo 555, te va a servir de poco. Además, el hecho de tener las habitaciones separadas en grupos de 3 hace que no sea imprescindible tampoco el uso de barreras virtuales ni lighthouses, por lo que el modelo básico (el 520), te serviría perfectamente.

Si dispones de más presupuesto, pues puedes irte a un modelo 58x, que trae 3 lihghouses (aunque no sé si en tu caso les ibas a sacar mucho partido), programador, y mando a distancia. Pero, en mi opinión, más por capricho que por otra cosa, porque yo creo que ibas a notar muy poca diferencia respecto a la 520.

Ah, y lo que preguntas de la diferencia de la 58x a la 555 es el mando a distancia, y la compatibilidad con la tecnología lighthouse, que tiene la 58x, y no la 555.

Si no sabes de qué va el tema de los lighthouses (faros), son unos dispositivos que se colocan en zonas de paso (por ejemplo, en las puertas), para delimitar parcelas de limpieza, de forma que el robot queda dentro de la primera zona limpiando durante un tiempo determinado, luego cruza el faro y limpia la segunda, y así sucesivamente, guiándose luego por los faros para volver hasta su base a recargar. Eso resulta muy útil en casas grandes y/o con muchas habitaciones, pero en tu caso, con 3 habitaciones por planta y no excesivamente grandes, yo lo veo bastante prescindible.[/QUOTE]

Pepin gracias por la respuesta, en mi caso el dinero no es problema por lo que he leido es más potente y tiene más capacidad de almacenaje el 581 ¿no?.
Detallo más las habitaciones:
Panta baja: Salón 40 metros, cocina 18 metros, despacho 16 metros y un pasillo ancho de unos 16 metros.

Con estas medidas por ejemplo con el 520 antes de irme a trabajar ¿si le doy al botón será capaz de limpiar la planta entera?.

¿merece la pena pagar la diferencia?

y por último entre el pasillo y las habitaciones hay un escalón muy pequeño 1.5 centrímeto me imagino que el irobot lo subirá sin problemas ¿no?..

Gracias
L]

Pepin33 05/05/2010 12:01

[QUOTE=jakko1;4038096]Pepin gracias por la respuesta, en mi caso el dinero no es problema por lo que he leido es más potente y tiene más capacidad de almacenaje el 581 ¿no?.[/quote]
No te hagas mucho caso de la publicidad, que no todo lo que cuentan es cierto. En cuanto a la potencia, [b]tienen exactamente la misma[/b]. Todos los modelos de las series 5xx llevan los mismos componentes, por lo que la potencia es idéntica para todos. La batería, otro tanto de lo mismo. Y en lo que sí que puede haber diferencia es en la capacidad del depósito, porque hay de 3 tipos: el normal, el de más capacidad (que lo traen las series PET), y luego el "aerovac bin", que es un diseño diferente que supuestamente hace que aspire mejor, y que no se ensucien tanto los cepillos.

No sé ahora mismo cual de los depósitos es el que trae la 581, pero creo que es de más capacidad, lo cual tampoco es que sea una mejora muy importante respecto al normal (creo que tiene un 33% más de cabida, o algo así, nada relevante si lo vacías cada vez que lo pasas). De todos modos, todos los modelos de la serie 5xx admiten todos los depósitos, por lo que si quieres comprar suelto un "aerovac bin", por ejemplo, podrías ponérselo a cualquiera de ellos.

[QUOTE=jakko1;4038096]Detallo más las habitaciones:
Panta baja: Salón 40 metros, cocina 18 metros, despacho 16 metros y un pasillo ancho de unos 16 metros.

Con estas medidas por ejemplo con el 520 antes de irme a trabajar ¿si le doy al botón será capaz de limpiar la planta entera?.[/QUOTE]
Aquí ya hay algo importante. Yo había entendido que tu casa tenía 85 m2 en total, no 85 m2 [b]por planta[/b] (en realidad lo has puesto bien claro en tu primer mensaje, he sido yo quien no me había fijado bien). Con esas dimensiones, el robot va a estar un poco al límite de su capacidad de limpieza, por lo que sí que resultaría interesante irte a un modelo con lighthouses. El 520, por ejemplo, sería capaz de limpiarte la planta entera, pero estaría muy justito, lo ideal sería dividir la planta en 2 o en 3 usando faros, para delimitar las zonas a limpiar.

Así que, si te llega para el 581, yo me iría a por ese, por el tema de los faros, más que por las otras cosas (programación y mando a distancia). Antes también los modelos de Roomba intermedios admitían el uso de faros, pero ahora solamente los modelos de la gama superior pueden trabajar con ellos.

[QUOTE=jakko1;4038096]y por último entre el pasillo y las habitaciones hay un escalón muy pequeño 1.5 centrímeto me imagino que el irobot lo subirá sin problemas ¿no?..[/QUOTE]
El escalón, sin problemas. Lo subirá tranquilamente. Fíjate que hay alfombras más gruesas que ése escalón, y se encarama a ellas "sin despeinarse". Yo te diré que tengo un mueble que en la base lleva una tabla de unos 3 cms de alta, y de vez en cuando me veo la Roomba encaramada encima de la tabla, limpiando.

igberber 05/05/2010 17:56

¿por qué no Samsung?
 
Buenas a todos,
yo no es que sea un experto en el tema... pero llevo tiempo queriendo comprar una y he estado leyendo bastante. y ayer finalmente me decidí por el samsung navibot vcr8855... que es uno de los que tu ponias al principio del post.

Yo me decidi por este más que nada porque gracias a la camara (y suponiendo que funcione todo bien) hace un estudio de la habitación y la recorre de manera eficiente... es decir, que solo pasa 1 vez por cada sitio... Roomba por ejemplo lo recorre de manera aleatoria... quiere decir que puede pasar ninguna vez, 1, 2... o 100 veces.

Ya os digo de antemano que la teoria es muy bonita... pero nadie asegura que este nuevo navibot va a ser más efectivo que roomba... no lo se.
Lo que pasa es que yo estoy mas o menos en tu situación... tengo un piso de 90 m2 y el roomba no iba a poder pasar por todas las habitaciones. ¿quien dice que en una habitacion se tira 1 hora y en otra/s no entra o entra solo de pasada?? como su recorrido es aleatorio pues no se puede garantizar...

Por este motivo he comprado el navibot... supuestamente va a pasar por todas y cada una de las habitaciones... y si ve que se le acaba la bateria (dura 90 minutos en teoria) pues vuelve a su base, se carga (en 2 horas en teoria) y luego vuelve al punto exacto donde se quedo y prosigue el trabajo hasta que finaliza.
Para mi, si hace eso es una pasada.

En todo caso y volviendo a tu tema, yo en tu situación (independientemente de que compres roomba, samsung, lg,...etc) pues no veo necesario el temporizador porque vas a estar subiendo y bajando el bicho... y ya que haces eso pues no te cuesta nada ponerlo en marcha... vamos, es mi opinion. Si al final te decidieras por roomba, yo pienso que con un 520 ibas bien... yo al igual que te han comentado he leido en todos los sitios que los modelos 5xx son iguales en potencia, bateria...etc lo que se añade es la posibilidad de programacion, mando a distancia, mas o menos paredes virtuales, algún deposito más grande (pet), ...etc
lo que si que veo ventajas de la roomba es que es muy conocida y estudiada.. y tienes un monton de consejos, briconsejos, manuales, accesorios,...etc y los otros modelos (samsung, lg,...etc) acaban de empezar y por ahora apenas hay accesorios, recambios, consejos,...etc pero esto se va a ir solventando con el tiempo y con las experiencias de los usuarios.... es ley de vida.

Por si alguien está interesado en el samsung navibot vcr8845 o vcr8855, yo me lo he comprado el electroprecio.com y la verdad es que tiene buen precio. el modelo alto (vcr8855) vale 389 euros con iva y gastos de envio incluidos... Este modelo viene con mando a distancia, 2 virtual guards, el robot es tactil (esteticamente es muuy chulo, me encanta la cucaracha azul) y además se puede programar semanalmente (aunque la misma hora tooodos los dias... esto se podria mejorar).
en la tienda me han asegurado que es de samsung españa (los manuales en español y no debe haber problemas con la garantia). Ademas tienen una opcion que puede ser interesante, una extension de la garantia por 49 euros... yo no la he pillado y espero no arrepentirme.
os juro que no me llevo comisión. es más, es la primera vez que he comprado allí y por ahora todo muy bien. muy bien informado, emails avisando de todo, telefonos donde poder llamar... y pagué ayer por la tarde y lo voy a recibir mañana. ya había oido hablar muy bien de esta tienda.

bueno, menudo rollo que os he metido. lo siento.
de todas maneras, a mi me lo traen mañana... le hare una buena carga fuerte de bateria y lo probare el fin de semana.... os daré mis impresiones. a ver si a alguien les puede ser util.

Saludos.

jakko1 06/05/2010 11:37

[QUOTE=igberber;4038909]Buenas a todos,
yo no es que sea un experto en el tema... pero llevo tiempo queriendo comprar una y he estado leyendo bastante. y ayer finalmente me decidí por el samsung navibot vcr8855... que es uno de los que tu ponias al principio del post.

Yo me decidi por este más que nada porque gracias a la camara (y suponiendo que funcione todo bien) hace un estudio de la habitación y la recorre de manera eficiente... es decir, que solo pasa 1 vez por cada sitio... Roomba por ejemplo lo recorre de manera aleatoria... quiere decir que puede pasar ninguna vez, 1, 2... o 100 veces.

Ya os digo de antemano que la teoria es muy bonita... pero nadie asegura que este nuevo navibot va a ser más efectivo que roomba... no lo se.
Lo que pasa es que yo estoy mas o menos en tu situación... tengo un piso de 90 m2 y el roomba no iba a poder pasar por todas las habitaciones. ¿quien dice que en una habitacion se tira 1 hora y en otra/s no entra o entra solo de pasada?? como su recorrido es aleatorio pues no se puede garantizar...

Por este motivo he comprado el navibot... supuestamente va a pasar por todas y cada una de las habitaciones... y si ve que se le acaba la bateria (dura 90 minutos en teoria) pues vuelve a su base, se carga (en 2 horas en teoria) y luego vuelve al punto exacto donde se quedo y prosigue el trabajo hasta que finaliza.
Para mi, si hace eso es una pasada.

En todo caso y volviendo a tu tema, yo en tu situación (independientemente de que compres roomba, samsung, lg,...etc) pues no veo necesario el temporizador porque vas a estar subiendo y bajando el bicho... y ya que haces eso pues no te cuesta nada ponerlo en marcha... vamos, es mi opinion. Si al final te decidieras por roomba, yo pienso que con un 520 ibas bien... yo al igual que te han comentado he leido en todos los sitios que los modelos 5xx son iguales en potencia, bateria...etc lo que se añade es la posibilidad de programacion, mando a distancia, mas o menos paredes virtuales, algún deposito más grande (pet), ...etc
lo que si que veo ventajas de la roomba es que es muy conocida y estudiada.. y tienes un monton de consejos, briconsejos, manuales, accesorios,...etc y los otros modelos (samsung, lg,...etc) acaban de empezar y por ahora apenas hay accesorios, recambios, consejos,...etc pero esto se va a ir solventando con el tiempo y con las experiencias de los usuarios.... es ley de vida.

Por si alguien está interesado en el samsung navibot vcr8845 o vcr8855, yo me lo he comprado el electroprecio.com y la verdad es que tiene buen precio. el modelo alto (vcr8855) vale 389 euros con iva y gastos de envio incluidos... Este modelo viene con mando a distancia, 2 virtual guards, el robot es tactil (esteticamente es muuy chulo, me encanta la cucaracha azul) y además se puede programar semanalmente (aunque la misma hora tooodos los dias... esto se podria mejorar).
en la tienda me han asegurado que es de samsung españa (los manuales en español y no debe haber problemas con la garantia). Ademas tienen una opcion que puede ser interesante, una extension de la garantia por 49 euros... yo no la he pillado y espero no arrepentirme.
os juro que no me llevo comisión. es más, es la primera vez que he comprado allí y por ahora todo muy bien. muy bien informado, emails avisando de todo, telefonos donde poder llamar... y pagué ayer por la tarde y lo voy a recibir mañana. ya había oido hablar muy bien de esta tienda.

bueno, menudo rollo que os he metido. lo siento.
de todas maneras, a mi me lo traen mañana... le hare una buena carga fuerte de bateria y lo probare el fin de semana.... os daré mis impresiones. a ver si a alguien les puede ser util.

Saludos.[/QUOTE]

Mil gracias pepin por la información tan detallada. Al final después de buscar mucho por internet he decidido comprarme la samsung.
Estaba dudando por la roomba por el tiempo que lleva en el mercado, soporte y accesorios. No obstante la samsung para el tipo de habitaciones que tengo que son muy amplias, la localización por fotogramas y calidad/precio me ha gustado mucho más.

La recibo el lunes así que ya os contaré mis impresiones, asimismo sería interesante ya que somos dos por ahora abrir un post especifíco para nuestra futura aspiradora.

Video Oficial:


[YOUTUBE]OFes7KLLQkw[/YOUTUBE]

Nerii 06/05/2010 14:11

Y la diferencia entre la Navibot y la Roomba 610?

Estoy entre esas dos y no se cual comprar... Sabeis los litros de almacenaje que tienen cada una?

Esteticamente me encanta la navibot pero claro como es para la limpieza pues... y la roomba 610 pone que es profesional y que limpia mejor..

Un Saludo!

Pepin33 06/05/2010 16:53

Cita:

Iniciado por Nerii (Mensaje 4039447)
Esteticamente me encanta la navibot pero claro como es para la limpieza pues... y la roomba 610 pone que es profesional y que limpia mejor..

Ya se ha comentado por aquí varias veces. El modelo 610 se supone que no es para uso doméstico. La han diseñado para oficinas, almacenes, etc. Por supuesto, también se puede utilizar en una casa, pero es más grande que los modelos 5xx (al parecer tiene 43 cms de diámetro frente a los 33 de los modelos 5xx). Eso hace que se mueva bien por espacios despejados, pero que sea bastante más "torpe" a la hora de meterse por sitios estrechos con muebles, patas de sillas, mesas, etc. Por eso no está pensada para viviendas normales, a no ser que sean muy amplias, o tengan pocos muebles, porque si no es bastante probables que deje sitios sin limpiar por no poder acceder a ellos.

Nerii 06/05/2010 17:17

Entendido, pues ese descartado..

Entonces mejor roomba? he leido tambien por ahi que no va muy bien con los pelos de perro.. De ahi es por lo que quiero un cacharrito de estos.

La samsung va bien con los pelos? (es un pastor aleman)

Gracias ;)

Nerii 06/05/2010 17:19

Se me olvidaba el espacio que tiene para el polvo y eso, ¿a cual le coje mas? roomba 581 o samsung 8855?

Pepin33 06/05/2010 17:50

Cita:

Iniciado por Nerii (Mensaje 4039538)
La samsung va bien con los pelos? (es un pastor aleman)

Yo no tengo la Samsung, ni la he visto funcionar "en directo", pero si esperas unos días a que les llegue a los foreros que la tienen encargada, seguro que te pueden contar su experiencia.

Respecto al tema de los depósitos, el de la Roomba "normal" tiene una capacidad de 450 centímetros cúbicos. El de los modelos PET (y creo que también el 581), dice que es un 34% mayor, así que serían unos 600 cm3. Y el nuevo "aerovac bin", supongo que también tenga esa misma capacidad.

El robot de Samsung, según las características que publican en redcoon, tiene un depósito de 0,6 L, que son también 600 cm3.

De todos modos, si vacías el depósito cada vez que pones en marcha el robot, no veo que tenga mayor relevancia que sea mayor o menor, porque muy sucia hay que tener la casa para que se llene con una limpieza (yo nunca lo he visto lleno).

Nerii 06/05/2010 18:00

Pues sí me voy a esperar, imagino entonces que la navibot es nueva?

acabo de ver en ebay otra que se llama tango x3s esa es buena?

Hace una semana no sabia que estas cosas existian y ahora veo que hay un monton!!! hay que ver... jejeje

Un Saludo y gracias!!

Pepin33 06/05/2010 18:12

[QUOTE=Nerii;4039554]Pues sí me voy a esperar, imagino entonces que la navibot es nueva?

acabo de ver en ebay otra que se llama tango x3s esa es buena?[/QUOTE]
La Navibot es nueva, la han puesto a la venta en España hace poco (sorprendido me quedé la semana pasada cuando la vi en el escaparate de una tienda de electrodomésticos de mi ciudad).

La Tango esa que comentas creo que es de las primeras "copias chinas" de la Roomba que salieron. Es una imitación, más barata, y de resultado pues ni idea, pero por comentarios que he visto por la red dicen que es de menor calidad.

jakko1 06/05/2010 18:14

Hay mucha información del robot samsung pero tienes que buscar en foros italianos. Lo que veo de la samsung es que es más todo terreno ya que lleva unas ruedas bastante más grande que la roomba ¿no?.
Según he estado leyendo en el foro la gente tiene problemas con baldosas con juntas grandes y que las ruedas se rompen pero esta parece que se mueve bastante bien.

Si quieres buscan información hazlo con samsung SR 9630 sobre todo en paginas italianas.

torre01 06/05/2010 18:15

Lo que está claro es que el CEO de iRobot ha dado en el clavo al afirmar que 2010 será el año de los robots de limpieza lo que induce a pensar que tendrán preparada la estrategia oportuna de cara a mantener la cuota de mercado.

[url]http://www.robotreviews.com/blog/eigenlance/2010-looking-bright-robotic-vacuum-cleaners[/url]

Respecto al TanGO X3S es el clon de Roomba. Se nota quién es el que tiene el know-how y los demás detrás.

torre01 06/05/2010 18:44

[QUOTE=Nerii;4039539]Se me olvidaba el espacio que tiene para el polvo y eso, ¿a cual le coje mas? roomba 581 o samsung 8855?[/QUOTE]

La roomba serie 5xx puede equipar tres depositos. El estandar es el Dust bin; parte inferior recoge el polvo fino de la aspiración y en la parte superior elementos gruesos. En las versiones Pet para propietarios con animales domesticos se adjunta como accesorio un deposito sin capacidad de aspiración.

Como mejora ha salido el AeroVac que es un deposito evolucionado del Dust bin que permite incrementar la aspiración; con el tiempo vendrán equipadas todas con este porque creo es la tendencia.

Lo de los pelos de animales es un problema que al parecer lo estan abordando desde la mejora en el diseño de la CHM, de los cepillos y de la capacidad de aspiración. Creo que este tipo de cepillos es nuevo en cuanto al tema de los pelos [url]http://cgi.ebay.com/Roomba-500-Series-Beater-Bristle-Brush-Set-Pet-Blue-/200413135984?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ea98dc470[/url]

En el video que se ha puesto creo que Roomba le da unas cuantas vueltas al Samsung.

Saludos,

Nerii 06/05/2010 22:58

Bueno pues yo me esperare unos dias a ver si le va llegando la navibot a la gente y va poniendo comentarios...

Total tampoco me corre tanta prisa una cosa que no he tenido nunca.. jejeje

Gracias gente por la info, y la tango descatada.

Creo que al final me comprare la 581 pero esque la navibot me gusta mucho... :$

Un Saludin.

Lepes 07/05/2010 20:33

Si algo no me gusta de la Roomba, en el samsumg lo han duplicado :(

El cepillo lateral introduce la suciedad hacia los cepillos inferiores, pero también esparce la suciedad hacia ambos lados del robot, es por eso (a mi parecer) que la roomba debe cruzar tantas veces la habitación. Desde mi punto de vista, sus movimientos no son aleatorios, están de alguna manera estudiados.

Dicho cepillo es necesario y eficiente cuando el robot va pegado a una pared, pero al estar en el centro de la habitación, el cepillo debería pararse y elevarse.

La única manera de limpiar eficientemente de [U]una sola pasada sería[/U]: primero pegarse a todas las paredes rodeando toda la habitación, y ya después parar el cepillo lateral, o hacer que gire despacio en el resto de la habitación.

jundai 08/05/2010 15:03

Hola a todos:
Estoy tiempo mirando vuestros comentarios y creo que estoy convencido de comprarme un robot de limpieza y de tyenrlo todo claro, resulta que ahora sacan la samsung y me vuelven a marear.
Me han dejado una rooba 555 y funciona de lujo, yo creo que mas vale malo conocido que bueno por conocer, pero la samsung tiene muy buena pinta y si funciona tan bien como prometen, igual vale la pena esperar. Veremos los movimiento de irobot.
Gracias a todos por este gran foro

law 08/05/2010 16:59

Una pregunta a los que tenéis el Samsung Navibot o estais esperando a recibirlo.

¿Que tal funciona bajo mesas y sillas con las patas?

He leido en varios foros extranjeros que el Navibot no se mete nunca donde hay bastantes obstaculos y realmente esto seria decepcionante ya que los Roomba si lo hacen. En cuanto al diseño me gusta mas el Samsung.

A ver si podeis aclararme esta duda.

Saludos.

Lepes 08/05/2010 19:55

[QUOTE=jundai;4040908]
Agradecería me dijeseis si es normal que pite 5 veces cuando la pones en marcha despues de sonido de encendido.
Gracias a todos por este gran foro[/QUOTE]

Según he leído 5 pitidos indica que los sensores de caída están obstruidos. Los sensores se encuentran entre el paragolpes y el cuerpo de la roomba. Para limpiarlo, puedes usar aire comprimido, una brochita, etc.

Aunque realmente me extraña que de ese fallo siendo tan nueva :confuso:

Supongo habrás visto el manual de limpieza: [url]http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=611490[/url]

Nerii 08/05/2010 21:55

Hoy he ido al corte ingles, y estaba la navibot y casi todas las roombas. Bueno le pregunto cual es mejor y me dice que la roomba por llevar mas de 25 años bla bla bla peeero que la samsung se la acaban de traer hoy y que no sabia todavia como iba.. que no le habian dado nungun cursillo...

Total que me decido por la 581 me la trae y su lector de tarjeta no iba bien. pues nada venta perdida me la comprare por internet y ya.

Por cierto precios:

Roomba 581 549€
Samsung navibot (azul) 499€

Ala ya sabeis los precios del CI.

Un saludo ;)

Pepin33 09/05/2010 10:33

Yo creo que está claro que el robot de Samsung es más avanzado tecnologicamente que la Roomba. Lo que pasa es que, evidentemente, los de iRobot llevan ya muchos años fabricando este tipo de robots, y de algo les tiene que haber servido la experiencia (aunque hay en cosas que parece que no aprenden).

Pero no cabe duda que la evolución lógica son los robots con cámara y memoria de por donde van pasando. Es posible que los primeros que salen ahora tengan alguna pega, pero seguro que lo van puliendo, primero mediante actualizaciones de firmware, y posteriormente con modelos nuevos mejorados.

También es normal que los vendedores recomienden la Roomba, porque ya lleva mucho tiempo en el mercado y la conocen, y las de Samsung son unas recién llegadas, y no saben el resultado que pueden dar a largo plazo.

Personalmente, tengo la Roomba desde hace pocos meses y no me planteo cambiarla. Pero si tuviera que comprar ahora mismo, probablemente me decantaría por la Samsung, porque pensándolo firamente, no me cabe duda de que es tecnológicamente bastante más avanzada que las Roombas.

Lepes 09/05/2010 13:02

Creo los comentarios no van a tener fin :), esto lo que me apasiona de los foros, cada uno puede dar su opinion desde una perspectiva distinta.

igberber:

Si un vendedor habla, es que quiere vender, no quiere decir nada más ;). Yo prefiero la opinion de un consumidor (como tú) antes que la de 300 vendedores. Ruego cuando tenga más usos y la hayas observado nos cuente tus experiencias. Tu mensaje me ha recordado el primero que yo hice sobre mi roomba recien comprada... todo son alabanzas ;).

Lo que hablamos de las baterías de la roomba puede no ser aplicable al samsumg, por favor, mira antes si son del mismo tipo.

jundai 09/05/2010 20:26

Hola de nuevo:
Gracias por la respuesta.
Sigo muy mareado y como es normal cuanto más mires, más te mareas, Ahora me he enterado que para lo que yo la tengo que usar, con la 520 me sobra, ya que es igual pero con menos chorradas.
Mañana intentaré in al CI a ver que me cuentan y si me convence igual me traigo la samsung , si funciona bien me la quedo y si no la cambio por la roomba.
Estamos buscando consenso en casa.
Os cuento si puedo pasar por el CI y aceptan mi trato.

jakko1 09/05/2010 21:27

Igbeber gracias por comentar tu opinión, a mí me la traen mañana así que en un par de días daré mi opinión.
Yo principalmente me la he comprado porque para una casa con la mía de 90 m2 cada planta me parecía un coñazo ir poniendo paredes virtuales..... Asímismo pienso que es más moderna que la romba pero a su vez no tiene el know how de la roomba que comenta muy bien lo irán puliendo con el tiempo.

balmaber 10/05/2010 17:40

A mi me parece una maravilla el que el navibot sea capaz de irse a cargar cuando se le termina la batería y luego continuar limpiando, es una cosa que siempre he encontrado a faltar en la Roomba.
Pero lo de que no se pegue a las paredes me parece un error bastante importante, si tiene varios modos de limpieza, pero tienes que poner siempre el único que si se pega a las paredes menuda gracia..
Habrá que esperar a tener más opiniones para ver qué tal funciona realmente.

Pepin33 10/05/2010 18:37

[QUOTE=balmaber;4042038]Pero lo de que no se pegue a las paredes me parece un error bastante importante, si tiene varios modos de limpieza, pero tienes que poner siempre el único que si se pega a las paredes menuda gracia.[/QUOTE]
Por lo que yo he entendido de las cosas que he visto y leído del Navibot, lo único que ocurre es que tiene un modo "antichoques" que va por defecto activado en el programa "auto". Usando ese modo, no llega a tocar contra los obstáculos, y por eso no se pega a las paredes. Si en vez de ese modo de limpieza, se utiliza el modo "Edge", pues se desactiva el autochoque y va como la roomba, tocando con los obstáculos a medida que limpia. Lo que no sé si ésa es la única diferencia entre ambos modos de limpieza, porque de ser así, tampoco lo veo mayor problema.

jakko1 10/05/2010 18:41

[QUOTE=Pepin33;4042066]Por lo que yo he entendido de las cosas que he visto y leído del Navibot, lo único que ocurre es que tiene un modo "antichoques" que va por defecto activado en el programa "auto". Usando ese modo, no llega a tocar contra los obstáculos, y por eso no se pega a las paredes. Si en vez de ese modo de limpieza, se utiliza el modo "Edge", pues se desactiva el autochoque y va como la roomba, tocando con los obstáculos a medida que limpia. Lo que no sé si ésa es la única diferencia entre ambos modos de limpieza, porque de ser así, tampoco lo veo mayor problema.[/QUOTE]

Yo esto lo veo más una ventaja que desventaja, es una opción que siempre puedes conectar si no quieres que se choque con muebles... que se puedan arañar. Ya la tengo en mi casa y se está cargando, esta noche haré alguna prueba aunque no la podré comparar con la roomba porque nunca he tenido una.

fitamix 10/05/2010 19:13

a mi, lo que me decantó por la roomba en vez de la samsung fue su programador.

mirando el manual de la samsung, me pareció entender que el programador era del tipo: "pásate a las 12 de la mañana", pero NO se podía especificar que día. Es decir, que el programador es para toooooooooodos los días. Así que finalmente me compré una 563 española en funnatic (por lo de la garantía) y de momento (muuuuuuuuuuuuuuy poco uso), estoy bastante contento con la adquisición (aunque hay esquinas que obviamente se quedan sucias).

igberber 10/05/2010 20:10

[QUOTE=fitamix;4042114]a mi, lo que me decantó por la roomba en vez de la samsung fue su programador.

mirando el manual de la samsung, me pareció entender que el programador era del tipo: "pásate a las 12 de la mañana", pero NO se podía especificar que día. Es decir, que el programador es para toooooooooodos los días. Así que finalmente me compré una 563 española en funnatic (por lo de la garantía) y de momento (muuuuuuuuuuuuuuy poco uso), estoy bastante contento con la adquisición (aunque hay esquinas que obviamente se quedan sucias).[/QUOTE]

Hola a tod@s,
ya estoy de vuelta otra vez por aqui...

He estado leyendo vuestros comentarios y voy a ir dando mi opinion:
-Efectivamente, el programa auto evita que se choque contra los obstaculos... en este modo de limpieza no llega a tocar las paredes... Tambien tengo que decir que no siempre detecta el obstaculo y se mete una leche...jeje. Si es una pata de una silla/mesa (algo fino) y justamente no está cerca de ningun sensor pues se mete la leche... Aqui se podia mejorar o poner más sensores...
-El programa EDGE si que llega hasta las paredes reduciendo velocidad... ocurre lo mismo que antes: si no detecta la pata de la silla/mesa pues se mete la leche.
-El programador es como habeis dicho: ponerlo TODOS los dias a la MISMA hora. Es decir si lo programas a las 11:00horas...pues todos los dias a esa hora se pone en marcha.
-Tambien tienes la opción de ponerlo 1 vez en ese día... Es decir, que si me voy a currar a las 7:00 y es muy pronto para ponerlo a esa hora puedo decirle que se ponga en marcha a las 11:00 horas...pero solo ese dia... al dia siguiente tendrias que decirle otra vez que se ponga a la hora que quieras.... Vamos que tiene un retraso diferido.
-Un fallo en la programación es que no puedes seleccionar el programa que tu quieres cuando lo programas. Es decir, a mi el programa que mas me gusta es el EDGE porque llega hasta las paredes... pero cuando lo programas no te deja seleccionar programa de limpieza (o al menos yo no se) y siempre es con el programa de limpieza AUTO (el que no llega hasta las paredes).
-Por lo demás decir, que suele funcionar muy bien... y que alguna vez se ha dejado alguna habitación sin hacer (creo que solo me ha pasado 1 vez).

Tal y como habeis dicho, este es el futuro de las aspiradoras... aunque hay que mejorarlo... y no tengo dudas que los siguientes modelos iran cada vez a mejor.

Por lo demás, sigo opinando que me renta más este navibot a las roomba... de cierta manera me aseguro que va a recorrer todo el piso.

en fin.
ya os ire contando mas cosas.
saludos.

law 10/05/2010 22:51

Una pregunta para los que tienen Roomba ¿como se sabe si quien gestiona la garantia en IROBOT ESPAÑA si la compro en una tienda u otra?

LoKen 10/05/2010 23:56

Una pregunta. La samsumg por lo que he leido, cualquiera de los dos modelos si se descarga, vuelve a la base y sigue limpiando donde acabó, ¿la roomba 555 hace lo mismo?

Por cierto que diferencias hay entre samsumg 8845 y 8855, aparte de una pared más y los botones, porque no encuentro mucho de ella

gracias

jakko1 11/05/2010 09:51

Ayer hice una pequeña prueba y voy a dar mis primeras impresiones.

-Me gusta:
El robot ha aspirado toda la planta de unos 90 metros de una vez.
Ha aspirado muy bien, de echo mi mujer cuando vio que estaba bastante lleno de suciedad se sorprendió ya que apriori la casa estaba limpia.
-El movimiento es en orden, esto se deberá a que va haciendo cada segundo de la habitación.
-La estación de recarga la detecta muy rápido y va a ella en poco más de 40 " incluso aunque esté bastante lejos en otra habitación.

No me gusta:

El ruido es un pelín alto, para mí es un poco incómodo tenerlo encendido mientras estás en la habitación.
La programación como comentan es para todos los días entonces me pregunto ¿merece la pena pagar 100 € mas por el superior?. Lo normal o por lo menos en mi caso sería programarlo cada dos días y en este caso no se puede.
Por defecto está el modo automático que hace que no se acerque mucho a los objetos a unos 5 centímetros lo que para mí es un error ya que por ejemplo en la cocina en donde más hay suciedad es en los rincones. No obstante se puede poner el modo de limpieza de rincones aunque no es por defecto.
No sé si pasa con el roomba pero la samsung me mueve las lamparas de pie y no detecta bien las patas de las sillas por lo que se choca. Lo que sí que hace es pasar por debajo de ellas.
No he hecho la prueba pero cuando la tengo programada se queda como encendida todas las luces, lo normal sería que entrase en pausa para que no consumiese energía.
El manual se nota que lo han traducido rápido y hay algunas frases en inglés con español me ha parecido un poco cutre.

Dudas que tengo, no sé como se diferencia o se programa entre la programación de un día o que sea continua. Me gustaría saber si se le puede conectar al ordenador y meterles firm futuros que mejoren el robot.

En resumen por ahora estoy muy contento con su funcionamiento y la finalidad para que la he comprado. No obstante no me gusta que no se pueda programar los días que quiera que funcione, dejar por defecto la limpieza de los rincones.

Por último comentaros que me acaba de llamar mi mujer que ha saltado la alarma, jeje, la he dejado programada por la mañana y me parece que cuando la programe no puede estar conectada.

igberber 11/05/2010 11:20

[QUOTE=jakko1;4042485]Ayer hice una pequeña prueba y voy a dar mis primeras impresiones.

-Me gusta:
El robot ha aspirado toda la planta de unos 90 metros de una vez.
Ha aspirado muy bien, de echo mi mujer cuando vio que estaba bastante lleno de suciedad se sorprendió ya que apriori la casa estaba limpia.
-El movimiento es en orden, esto se deberá a que va haciendo cada segundo de la habitación.
-La estación de recarga la detecta muy rápido y va a ella en poco más de 40 " incluso aunque esté bastante lejos en otra habitación.

No me gusta:

El ruido es un pelín alto, para mí es un poco incómodo tenerlo encendido mientras estás en la habitación.
La programación como comentan es para todos los días entonces me pregunto ¿merece la pena pagar 100 € mas por el superior?. Lo normal o por lo menos en mi caso sería programarlo cada dos días y en este caso no se puede.
Por defecto está el modo automático que hace que no se acerque mucho a los objetos a unos 5 centímetros lo que para mí es un error ya que por ejemplo en la cocina en donde más hay suciedad es en los rincones. No obstante se puede poner el modo de limpieza de rincones aunque no es por defecto.
No sé si pasa con el roomba pero la samsung me mueve las lamparas de pie y no detecta bien las patas de las sillas por lo que se choca. Lo que sí que hace es pasar por debajo de ellas.
No he hecho la prueba pero cuando la tengo programada se queda como encendida todas las luces, lo normal sería que entrase en pausa para que no consumiese energía.
El manual se nota que lo han traducido rápido y hay algunas frases en inglés con español me ha parecido un poco cutre.

Dudas que tengo, no sé como se diferencia o se programa entre la programación de un día o que sea continua. Me gustaría saber si se le puede conectar al ordenador y meterles firm futuros que mejoren el robot.

En resumen por ahora estoy muy contento con su funcionamiento y la finalidad para que la he comprado. No obstante no me gusta que no se pueda programar los días que quiera que funcione, dejar por defecto la limpieza de los rincones.

Por último comentaros que me acaba de llamar mi mujer que ha saltado la alarma, jeje, la he dejado programada por la mañana y me parece que cuando la programe no puede estar conectada.[/QUOTE]

Buenas,
efectivamente yo estoy de acuerdo con lo que tu comentas.
Respecto a la duda que tienes a la programacion:

-Si quieres retrasarlo X horas..pues le das al boton TIMER/DAILY 1 vez... y te muestra la hora que es (que previamente habras puesto con el boton CLOCK) ... pues bien si le das otra vez al boton TIMER/DAILY ya parpadea las horas y le pones la hora que quieres... luego le vuelves a dar a TIMER/DAILY para pasar a los minutos... y cuando vuelvas a dar a TIMER/DAILY pues ya le has dicho que se ponga a funcionar a 1 hora en concreto (pero solo ese dia... no de diario).
-Si quieres ponerlo a diario (todos los dias a la misma hora)...pues creo que el manual está mal... porque pone que al principio tienes que darle 3 veces al boton TIMER/DAILY y me parece que lo que tienes que hacer es mantener apretado el boton TIMER/DAILY..... y entonces ya puedes meterle la hora y minutos que quieres que empiece todos los dias (se hace como en el caso anterior).

Si en algun momento de la programación te equivocas o quieres cancelarla...creo que con apretar a START/STOP... pues se cancela.

Respecto a lo que comentas de tenerlo siempre encendido..... yo lo he apagado (boton ON/OFF... esta estaba clara...jeje) y asi solo se ve el simbolo de la bateria que está a tope (digamos que el robot no está encendido a la espera de ordenes)... y cuando vaya a usarla pues la encenderé y a trabajar.....
De todas maneras, tengo que probar que pasaria si tienes una programacion y el bicho esta apagado.... ¿se encenderá?.


Con respecto a las diferencias entre la 45 y la 55.... pues las diferencias son:
-los 2 virtual guards que trae la 55 frente a 1 que trae la 45. yo todavia no los he usado... precisamente me compre este robot para que hiciera toda la casa de un tirón y no ir limitando zonas.... quizas en un futuro y con niños sean de utilidad.
-la 55 se puede programar diariamente ... la 45 no se puede programar
-esteticamente la 55 es mucho más bonita que la 45... ahora que tambien os digo que se nota el polvo un huevo... al 2º uso se veia al robot la capa de polvo. en la 45 creo que el polvo se notara menos.
- respecto a los recambios, con la 55 aparte de los 2 virtual guards tambien venian 2 cepillos laterales, 1 cepillo central y 1 filtro del deposito. No se si en la 45 tambien vendran.
-Y por ultimo el precio de la 55 son unos 60 euros mas caros que la 45 (precio de electroprecio)

Bueno,
ya os iré contando mas cosillas.
Saludos.

Lepes 11/05/2010 11:31

jeje, el primer robot ladrón ;)

La roomba también golpea las patas de la silla. El manual dice que no detecta objetos de grosor inferior a 5 cm. Al parecer el samsumg usa los mismos tipos de sensores.

Un gran avance eso de limpiar los 90 metros de un tirón, que disfrutes el robotito por mucho tiempo :)

law 11/05/2010 13:15

[QUOTE=Lepes;4042543]jeje, el primer robot ladrón ;)

La roomba también golpea las patas de la silla. El manual dice que no detecta objetos de grosor inferior a 5 cm. Al parecer el samsumg usa los mismos tipos de sensores.

Un gran avance eso de limpiar los 90 metros de un tirón, que disfrutes el robotito por mucho tiempo :)[/QUOTE]


Cuando estoy apunto de comprar uno voy y dudo por el otro.

Realmente los problemas que tiene el Navibot son por firmware y son totalmente arreglables.

Lo de no poder decirle que limpie los lunes y los jueves por ejemplo es una putada y para mi es un gran fallo.

Segun he visto en videos la manera de limpiar que tiene es que lineal, es decir, llega a la pared, gira en lateral, avanza un poco y vuelve a limpiar al lado de donde venia. Pero he visto que cuando da con una silla se da la vuelta y tira hacia la pared en vez de rodear la silla limpiando esa zona.
¿Ocurre esto?

igberber 11/05/2010 13:39

[QUOTE=law;4042596]Cuando estoy apunto de comprar uno voy y dudo por el otro.

Realmente los problemas que tiene el Navibot son por firmware y son totalmente arreglables.

Lo de no poder decirle que limpie los lunes y los jueves por ejemplo es una putada y para mi es un gran fallo.

Segun he visto en videos la manera de limpiar que tiene es que lineal, es decir, llega a la pared, gira en lateral, avanza un poco y vuelve a limpiar al lado de donde venia. Pero he visto que cuando da con una silla se da la vuelta y tira hacia la pared en vez de rodear la silla limpiando esa zona.
¿Ocurre esto?[/QUOTE]

Buenas,
si que es cierto, pero yo no lo veo mal.... precisamente creo que hace lo correcto y me explico: como tu dices llega a una pared, gira 90º recorre un poco (lo que es de ancho el robot) se gira 90º hasta darse la vuelta de por donde venia la 1ª vez y vuelve a hacer el recorrido hasta que encuentra otro obstaculo....
Si aqui rodeara la pata, silla, sofa o mueble... pues perderia la referencia de la linea por la que iba... por eso creo que hace lo correcto cuando sigue haciendo la siguiente linea... lo que si que va a intentar luego (o al menos eso creo yo.. y si no lo probare) es que si puede acceder por otro sitio a la linea que se saltó pues accedera y limpiará lo que le queda de esa linea "olvidada"... no se si me he explicado con claridad...

De todas maneras, la proxima vez me fijare bien bien en este caso.... a ver si es capaz de acordarse de esa linea olvidada y limpiarla...

nos vemos.

jakko1 11/05/2010 14:05

Igbeber gracias por la repuesta. Referente a la forma de limpiar lo hace de la forma más lógiga, si tu fueses a barrer un habitación ¿cómo lo harías? lo más correcto sería de forma ordenada no aleatoriamente. De lo que comentas de lo la silla la verdad que no me he fijado así que lo haré esta noche.
Lo que sigo teniendo dudas es si se puede actualizar mediante firm a través del ordenador o si como viene de fabrica de por vida o hay que llevarlo al sat.
En el manual no he leido nada de que hable de actualizaciones, ¿ésto en la roomba cómo funciona?.

Otra cosa que me gustaría saber cuanto duraran las piezas que se tienen que cambiar es decir:
-batería
-Cepillo central y lateral...
así dónde poder comprar los repuestos.

torre01 11/05/2010 20:04

[QUOTE=jakko1;4042620]Igbeber gracias por la repuesta. Referente a la forma de limpiar lo hace de la forma más lógiga, si tu fueses a barrer un habitación ¿cómo lo harías? lo más correcto sería de forma ordenada no aleatoriamente. De lo que comentas de lo la silla la verdad que no me he fijado así que lo haré esta noche.
Lo que sigo teniendo dudas es si se puede actualizar mediante firm a través del ordenador o si como viene de fabrica de por vida o hay que llevarlo al sat.
En el manual no he leido nada de que hable de actualizaciones, ¿ésto en la roomba cómo funciona?.

Otra cosa que me gustaría saber cuanto duraran las piezas que se tienen que cambiar es decir:
-batería
-Cepillo central y lateral...
así dónde poder comprar los repuestos.[/QUOTE]

Las actualizaciones de software para la roomba se realizan a traves del puerto situado debajo del embecedor del chasis "faceplate" mediante un dispositivo similar a una memoria USB. Estas actualizaciones para la serie 5xx, segun el distribuidor para España, estan disponibles en el SAT y no se venden como ocurria con la serie 4xx por separado.

En recambios no he encontrado nada en la red por lo que de momento y mientras se expande en canal oficial.

Saludos,

igberber 11/05/2010 20:10

[QUOTE=jakko1;4042620]Igbeber gracias por la repuesta. Referente a la forma de limpiar lo hace de la forma más lógiga, si tu fueses a barrer un habitación ¿cómo lo harías? lo más correcto sería de forma ordenada no aleatoriamente. De lo que comentas de lo la silla la verdad que no me he fijado así que lo haré esta noche.
Lo que sigo teniendo dudas es si se puede actualizar mediante firm a través del ordenador o si como viene de fabrica de por vida o hay que llevarlo al sat.
En el manual no he leido nada de que hable de actualizaciones, ¿ésto en la roomba cómo funciona?.

Otra cosa que me gustaría saber cuanto duraran las piezas que se tienen que cambiar es decir:
-batería
-Cepillo central y lateral...
así dónde poder comprar los repuestos.[/QUOTE]


Buenas,
ya he probado lo que hemos comentado antes:
- Respecto a lo de programarlo y luego apagarlo.... pues no se enciende. En fin... parece que hay que tenerlo siempre encendido si vas a querer tenerlo programado... no puede estar en stand-by.
-Respecto a lo de poner obstaculos que le impidan hacer una/s linea completa y ver si luego es capaz de limpiar esa/s lineas olvidadas pudiendo acceder a esa/s zonas por otra parte... pues si que lo hace bien...os he hecho un plano cutre/salchichero de la trayectoria que sigue el robot:
http://img12.imageshack.us/img12/406/rutanavibot.png

Las lineas rojas del centro del dibujo son obstaculos.
Basicamente, el robot empieza en la esquina inferior izquierda y va haciendo lineas cortas... y cuando sube y hace una linea larga pues se da cuenta que a la izquierda hay sitios por donde no ha pasado y hace un barrido en esa dirección.. hasta que llega al final y vuelve a la linea larga que le correspondia (flecha naranja) y sigue haciendo lineas largas hasta que acaba en la esquina inferior derecha.

Espero haberme explicado con claridad.

En fin, seguiremos investigando e informando.
Saludos.

LoKen 11/05/2010 20:21

Igberber tu tienes la 55 y la recomiendas o con la 45 llega?? Donde la compraste?? Sabes algo de la garantia?? :cool:

Gracias por la info

igberber 11/05/2010 21:22

Cita:

Iniciado por LoKen (Mensaje 4042890)
Igberber tu tienes la 55 y la recomiendas o con la 45 llega?? Donde la compraste?? Sabes algo de la garantia?? :cool:

Gracias por la info

Buenas,
efectivamente yo tengo la 55 (la que es de color azul espejo). Yo la compre en electroprecio por 389 euros con iva y gastos de envio incluidos. La 45 está por 339 euros con iva y gastos de envio... es decir, una diferencia de 60 euros.

Funcionalmente los 2 modelos han de ser iguales... misma forma de trabajar, duración batería,...etc... Ya sabeis que los cambios son (perdonadme si me hago pesado):
-estetica: el 55 es mucho mas chulo que el 45 (a mi parecer).
-el 55 se puede programar y el 45 no... ya sabeis que la programación que tienen es un poco cutre... (todos los dias a la misma hora y siempre el programa auto)... pero menos da una piedra. supongo que el 45 tampoco se le puede retrasar la hora a la que puede empezar 1 unico dia.
-el 55 tiene un virtual guard más (2 frente a 1 que trae el 45). yo sinceramente todavia no los he usado y no se si algun dia los usare... más que nada porque me compre este robot para que hiciera toda la casa de un tirón... y no ir restringiendo zonas... quizas en algun momento sea de utilidad: chiquillos, animales, ... o vete a saber.
- ya no se si el 45 trae tambien repuestos de los 2 cepillos laterales, cepillo central y filtro del deposito... si alguien tiene el 45 podria confirmarlo??

Mi opinion es que por 60 euros (y aun a falta de saber si la 45 trae los repuestos) me seguiria comprando el 55... solo por la estética y por la posibilidad de poder programarlo... el virtual guards no le veo utilidad de momento.
De todas maneras si tu no vas a programarlo jamas de los jamases y la estetica te da igual... pues con la 45 te llega (al fin y al cabo es el mismo aparato).

Respecto a la garantía en electroprecio me aseguraron que es de Samsung España y que deben hacerse cargo del aparato. Y asi parece que es:
todos los manuales y garantía venían en varios idiomas...entre ellos el español. Además, en la garantia viene tambien nuestro pais... Asi que no debe haber problema en este sentido.

Si teneis alguna duda... pues ya sabeis.
Saludos.

LoKen 11/05/2010 22:37

Muchas gracias por la información.

Ahora sólo queda decidirse la Samsumg o la Roomba:

:ni):ni) samsumg o roomba
:ni):ni) samsumg o roomba
:ni):ni) samsumg o roomba

jeje

law 11/05/2010 23:21

¡¡¡ JODER JODER JODER !!! Que indecisión, ahora mismo la Roomba gana de 1 punto por el tema de la programación, no se si esperarme a ver si sacan algún firmware para la Samsung o tirar directamente a por la Roomba 560/581.

Nerii 12/05/2010 04:56

Esto ya me va gustando mas!! que bien si al final hago bien en esperarme..

igberber, que tal va con los pelos? se atranca, se ensucian mucho las escobillas??

Has tenido antes una roomba para coparar??

Gracias por los comentarios!

Un saludo.

LoKen 12/05/2010 08:50

Veo que todos estamos igual :y):y)

igberber 12/05/2010 08:57

Cita:

Iniciado por Nerii (Mensaje 4043114)
Esto ya me va gustando mas!! que bien si al final hago bien en esperarme..

igberber, que tal va con los pelos? se atranca, se ensucian mucho las escobillas??

Has tenido antes una roomba para coparar??

Gracias por los comentarios!

Un saludo.

Buenas de nuevo,
Yo antes nunca había tenido ningún robot aspirador.... por eso este me parece la leche.
En ese sentido no puedo comparar con la Roomba... no se si la roomba "limpia" más por donde pasa... ya sea porque tenga mejores cepillos, mejor diseño, mas succión... no se... pero a priori pienso que seran por un estilo. No creo que haya mucha diferencia de limpieza por donde pasan.

Aunque yo veo lo del programador como un fallo en el samsung... tampoco lo catalogaria como un fallo extremedamente grave (tanto para deshechar el robot). Tienes la opcion de programarlo diferido ese dia... o bien le das al programa de limpieza que desees justo antes de irte de tu casa a trabajar o donde tengas que ir. A mi personalmente no me cuesta tanto trabajo.

Sinceramente, me costaría mucho más tener que mover el robot y la base de un sitio para otro para que me limpiara distintas zonas de la casa (como creo que me ocurriria con la roomba).

Respecto a lo que se ensucia el bicho, pues por fuera el modelo 55 (azul espejo) se ensucia enseguida de polvo... es como los coches de color negro (limpios muy bonitos pero la suciedad se nota un monton.... jeje. pues aqui pasa lo mismo). De todas maneras se le pasa un trapo del polvo cuando acaba y au. Por dentro (cepillos, rodillos, ...etc... pues lo normal.. cuanta más suciedad y pelos tengas... pues más se van a enredar con los cepillos). Aqui supongo que la roomba y el samsung tambien iran cogidos de la mano.

Lo que si que tiene el samsung que creo que la roomba no (espero no equivocarme) es que si quieres no hace falta quitar el deposito del robot para llevarlo al cubo de basura y vaciarlo (con lo que sueles soltar polvo que no cae todo a la basura y sueles manchar un poco alrededor). Justo encima del deposito tienes un hueco redondo para meter el tubo de una aspiradora y vaciar asi el deposito. Con lo cual basta con levantar el tapon que lleva, enchufarle la aspiradora para vaciar el deposita, cerrar el tapon y hasta la siguiente...

De todas maneras, entiendo que una limpieza de filtros, cepillos,...etc debes hacerla cada X usos.


Respecto al firmware no tengo ni idea si alguna vez sacaran alguna actualización. La verdad es que estaría bien. Seria un servicio postventa de la leche. De todas maneras no me hago muchas ilusiones.

En fin. Espero haber aclarado algo.
Saludos.

jakko1 12/05/2010 10:24

Ayer mi mujer le estuvo dando caña todo el día al aparato, la guardilla diáfana unos 90 metros la limpió muy rápida y la dejó bastante limpia.
Segunda planta, se metió por debajo de las camas, hizo rincones..... . La dejó bastante bien eso sí había alguna pelusa suelta que no limpió y la alfombra no sé si la esquiló porque el baso de la suciedad tenía bastante lana.
Planta baja, es una zona complicada por todo lo que tiene sofas, muebles, lamparas, mesitas, cables..... si pongo el modelo automático veo que me deja algo de suciedad en los rincones pero por contra si pongo el de los rincones se mete en la mesa cafetera y se atasca dentro ya que está un poco concava al ser de teca, por lo que le tendré que buscar alguna solución.
A las lamparas de pie como me las movía le he puesto cinta de doble cara y se han quedado pegadas.
En resumen por parte de mi pariente super contenta ya que le va a ahorrar mucho trabajo, es un todo terreno como comenté que se mueve muy bien por alfombras, deniveles...., me hace las plantas completas sin dividir zonas como en el roomba, se limpia muy bien sacar el cacharro basura y vuelta a empezar, limpia de forma ordenada.
Sigue sin gustarme que no se pueda programar los días, el ruido es un pelín alto para mi gusto y que si lo programas siempre te va hacer el programa que guarda la distancia con los rincones.
También hice algunas pruebas de consumo con un medidor que tengo. En carga consume 50W, cuando no está en la base 11w y lo que tengo que probar es cuando se carga el robot si pasa de 50W a 11W que será lo más lógico.

Dudas que me van surgiendo el modo máx ¿qué es ? ¿que limpia con más fuerza o que hasta que le queda poca batería se queda dando vueltas y pasa más veces por el mismo sitio?.
Si lo pongo en modo automático y a mitad del trayecto le doy al spot ¿continúa con el programa o empieza desde cero?

jakko1 12/05/2010 10:25

Si os parece bien y al administrador podíamos dejar este post para los que tengamos esta máquina para resolver dudas, hacer consultas, aportar información...

igberber 12/05/2010 10:41

[QUOTE=jakko1;4043170]Si os parece bien y al administrador podíamos dejar este post para los que tengamos esta máquina para resolver dudas, hacer consultas, aportar información...[/QUOTE]

Yo creo que es una buena idea. Seguro que el numero de usuarios de este aparatejo va a ir subiendo y sería una buena fuente de información.

Respecto a las dudas anteriores, me parece recordar que el programa MAX lo que hace es apurar la bateria... Entiendo que si acaba con la casa volvería a empezar.... pero no lo puedo asegurar (es una cosa a probar... lo prometo).

Respecto a la de interrumpir una limpieza AUTO al darle a SPOT... yo creo que lo haría sería olvidarse del anterior programa AUTO... pero es otra cosa a probar.

Saludos.

Pepin33 12/05/2010 11:03

[QUOTE=jakko1;4043169]el modo máx ¿qué es ? ¿que limpia con más fuerza o que hasta que le queda poca batería se queda dando vueltas y pasa más veces por el mismo sitio?.[/QUOTE]
En la Roomba (las que lo tienen), el modo MAX significa que sigue limpiando hasta que la batería está casi agotada, y sólo entonces vuelve a la base. Supongo que la Navibot sea lo mismo.

jakko1 14/05/2010 09:07

Ayer hice pruebas de consumo de la samsung:
- Modo de carga: 50W
- Carga completa y la maquina encendida 20W.
-Carga completa máquina apagada 11 W

Lo de limpiar la porquería de la caja con la aspiradora lo recomiendo 100%.

Sigo haciendo pruebas con las samsung en la plante de arriba como tengo varias alfombras me genera bastantes pelusas al final del día, cuando paso el robot (nosotros le llamamos pepita) me limpia un 95% de ellas pero si que quedan algunas sueltas ¿esto os pasa a vosotros y los que tenéis la roomba os pasa?

jundai 14/05/2010 23:40

Hola jakko1:

jakko1 19/05/2010 15:47

Han sacado en el mundo un pequeño análisis del samsung por si a alguien le interesa.

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/19/videos/1274252148.html[/url]



Dudas que me van surgiendo con el robot ¿sabéis si funciona a oscuras, es decir le habéis puesto a funcionar de noche? y segundo ayer me dio por limpiar el cepillo central el cual se accede muy fácilmente. No obstante me di cuenta que se llena de pelos largos de los que no sé cómo sacarlos ¿alguna recomendación?.

birlario 19/05/2010 23:34

Hola a todos.
Tengo una roomba 560 desde hace 3 años y hoy acabo de recibir mi Navivot 55 que se está cargando. Mañana no podré darle caña pero igual el fin de semana sí. Creo que mis impresiones podrán ser de interés porque a la roomba ya la conozco.

Estoy muy contento con roomba en cuanto a la calidad de limpieza pero mi aparato nunca ha conseguido volver solo a la base a no ser que estuviera cerca, ni con los lighthouse ni con puñetas. Siempre lo he achacado al hecho de que tenía la base en la habitación (en una punta del piso) y se le acababa la batería antes de que pudiera encontrarla. Conclusión: no he hecho uso de la programación porque prefería que limpiara mientras yo estaba para no tener que buscarla luego por debajo de los sofás o de los armarios, donde moría.
He comprado la navibot porque me parece por los reviews que será más eficiente en sus recorridos y a la hora de encontrar la base. Mi piso es duplex y subiré la roomba arriba (menos m2, la roomba ya se ha ganado una jornada más descansada y a lo mejor en menos espacio encuentra mejor la base) y dejaré la navibot abajo a ver que tal se desenvuelve.
Ya os contaré a partir del lunes.
Por cierto, la roomba la compré en redcoon y me cogía en garantía con el servicion técnico de Galicia sin problema.
En cualquier caso estos robots de limpieza (al menos la roomba, el de samsung aún no lo he probado) valen mucho la pena, es un gustazo ver la mierda que sacan cuando todo parece estar limpio y comprobar que debajo d ela cama y los sofás no se acumulan aquellas bolas que parecen del Oeste.

LoKen 19/05/2010 23:57

como poder vivir sin Toby :-}

Yo quiro una también para los cristales y para los baños.......

Su primer día ha triunfado...mi querida esposa....que no estaba muy conforme con ella, ya se la ha recomendado a mi suegra.......:-/

jakko1 20/05/2010 11:01

[QUOTE=birlario;4048632]Hola a todos.
Tengo una roomba 560 desde hace 3 años y hoy acabo de recibir mi Navivot 55 que se está cargando. Mañana no podré darle caña pero igual el fin de semana sí. Creo que mis impresiones podrán ser de interés porque a la roomba ya la conozco.

Estoy muy contento con roomba en cuanto a la calidad de limpieza pero mi aparato nunca ha conseguido volver solo a la base a no ser que estuviera cerca, ni con los lighthouse ni con puñetas. Siempre lo he achacado al hecho de que tenía la base en la habitación (en una punta del piso) y se le acababa la batería antes de que pudiera encontrarla. Conclusión: no he hecho uso de la programación porque prefería que limpiara mientras yo estaba para no tener que buscarla luego por debajo de los sofás o de los armarios, donde moría.
He comprado la navibot porque me parece por los reviews que será más eficiente en sus recorridos y a la hora de encontrar la base. Mi piso es duplex y subiré la roomba arriba (menos m2, la roomba ya se ha ganado una jornada más descansada y a lo mejor en menos espacio encuentra mejor la base) y dejaré la navibot abajo a ver que tal se desenvuelve.
Ya os contaré a partir del lunes.
Por cierto, la roomba la compré en redcoon y me cogía en garantía con el servicion técnico de Galicia sin problema.
En cualquier caso estos robots de limpieza (al menos la roomba, el de samsung aún no lo he probado) valen mucho la pena, es un gustazo ver la mierda que sacan cuando todo parece estar limpio y comprobar que debajo d ela cama y los sofás no se acumulan aquellas bolas que parecen del Oeste.[/QUOTE]
Creo que vives en una casa de un tamaño parecido al mío, en mi caso el 100% de las veces el samsung encuentra su base y limpia toda la casa sin guias..... Lo que hago es cada 3 días limpio cada planta en modo lateral pero lo que no he usado es el programador ya que me parece una estupidez limpiar la casa todos los días.
Espero tus comentarios sobre eficacia de limpieza, el samsung la verdad que cuando abro el deposito esta lleno de porquería pero también reconozco que hay algunas pelusas que no las limpia digamos el 5%.
Los que tenéis el roomba ¿la limpieza es 100% efectiv?a, es decir ¿no te encuentras ni una sola pelusa en la habitación?

fitamix 20/05/2010 11:41

[QUOTE=jakko1;4048799]Creo que vives en una casa de un tamaño parecido al mío, en mi caso el 100% de las veces el samsung encuentra su base y limpia toda la casa sin guias..... Lo que hago es cada 3 días limpio cada planta en modo lateral pero lo que no he usado es el programador ya que me parece una estupidez limpiar la casa todos los días.
Espero tus comentarios sobre eficacia de limpieza, el samsung la verdad que cuando abro el deposito esta lleno de porquería pero también reconozco que hay algunas pelusas que no las limpia digamos el 5%.
Los que tenéis el roomba ¿la limpieza es 100% efectiv?a, es decir ¿no te encuentras ni una sola pelusa en la habitación?[/QUOTE]

con la roomba el 100% no puede ser, por los rincones... y bueno, hay zonas que algún día se puede dejar. en mi caso, por ejemplo, las puertas de las habitaciones y del baño son bastante grandes (es un piso adaptado para minusválidos al parecer), y el baño no lo hace bien, porque parece que entra, empieza a chocar y enseguida sale, por lo que para que lo haga bien, hay que "castigarla" y encerrarla en el baño, jejeje.

pero el resto de la casa si que lo hace muy bien.

Lepes 20/05/2010 15:21

[QUOTE=jakko1;4048219]Han sacado en el mundo un pequeño análisis del samsung por si a alguien le interesa.
[/QUOTE]

¿Realmente es necesario otra aspiradora para vaciar la basura del samsung? Es que me extraña mucho.

jakko1 20/05/2010 16:27

[QUOTE=Lepes;4048958]¿Realmente es necesario otra aspiradora para vaciar la basura del samsung? Es que me extraña mucho.[/QUOTE]

Lo de limpiar con el aspirador es una opción que yo la probé el otro día y me gustó mucho lo normal es que saques el bidón y tires la suciedad a la basura. Ten en cuenta que cuando sacas el bidón de la basura principalmente hay mucho polvo y y pelusa con el aspirador en un par de segundo lo dejas perfecto y sin mancharte/respirar de ese polvo que tendrá desde ácaros hasta....

Luamac 24/05/2010 18:11

[QUOTE=birlario;4048632]Hola a todos.
Tengo una roomba 560 desde hace 3 años y hoy acabo de recibir mi Navivot 55 que se está cargando. Mañana no podré darle caña pero igual el fin de semana sí. Creo que mis impresiones podrán ser de interés porque a la roomba ya la conozco.

Estoy muy contento con roomba en cuanto a la calidad de limpieza pero mi aparato nunca ha conseguido volver solo a la base a no ser que estuviera cerca, ni con los lighthouse ni con puñetas. Siempre lo he achacado al hecho de que tenía la base en la habitación (en una punta del piso) y se le acababa la batería antes de que pudiera encontrarla. Conclusión: no he hecho uso de la programación porque prefería que limpiara mientras yo estaba para no tener que buscarla luego por debajo de los sofás o de los armarios, donde moría.
He comprado la navibot porque me parece por los reviews que será más eficiente en sus recorridos y a la hora de encontrar la base. Mi piso es duplex y subiré la roomba arriba (menos m2, la roomba ya se ha ganado una jornada más descansada y a lo mejor en menos espacio encuentra mejor la base) y dejaré la navibot abajo a ver que tal se desenvuelve.
Ya os contaré a partir del lunes.
Por cierto, la roomba la compré en redcoon y me cogía en garantía con el servicion técnico de Galicia sin problema.
En cualquier caso estos robots de limpieza (al menos la roomba, el de samsung aún no lo he probado) valen mucho la pena, es un gustazo ver la mierda que sacan cuando todo parece estar limpio y comprobar que debajo d ela cama y los sofás no se acumulan aquellas bolas que parecen del Oeste.[/QUOTE]

Tu opinión puede ser muy interesante. Tengo dos roombas desde hace unos añitos. La 530 y la 560, ahora he tenido que comprar dos baterías y menudos precios tienen, menos mal que he encontrado en ebay mejores precios.

birlario 24/05/2010 22:08

Hola a todos,
después de un par de días probando la navibot y observando sus movimientos, debo rendirme a la evidencia de que, por el momento, samsung ha superado a roomba.

Creo que la clave está en que sus recorridos no son al azar como los de roomba, sino que siguen una cierta sitemática, de manera que hace el mismo trabajo con menos viajes. Por otro lado es espectacular la manera tan directa que tiene de regresar a la base una vez se encuentra baja de batería. Deja de limpiar y se dedica solamente a encontrar el camino de regreso. La Samsung es más lenta en su velocidad de movimientos, diría que más cuidadosa y escrupulosa a la hora de chocar con los obstáculos pero al final opino que hace más eficazmente el trabajo.

Ambas máquinas recogen la suciedad del suelo pero la samsung es más sistemática, si vives en un loft da igual una que otra pero si vives en una casa con sus habitaciones, la samsung limpia más en menos tiempo y no se salta ninguna habitación. Yo mi roomba no la pienso jubilar, simplemente la subiré al piso de arriba que es más pequeño porque el gran problema que tenía con ella es que casi nunca era capaz de regresar sola a la base porque se perdía y en eso la samsung le tiene ganada la partida.

Alguien ha dicho que no le gusta que en el modo automático no se arrime a las paredes. Yo creo que eso tiene una explicación muy lógica. Si lo hace, corre el peligro de cerrarse ella misma una puerta y quedarse encerrada, que es una de las cosas que a veces hace mi roomba, se queda encerrada en el baño y al final se para. Si la máquina no toca las paredes, tampoco toca las puertas y no se puede cerrar la puerta.

Ahora sólo falta ver el tema de la durabilidad. A ver si la samsung sabe envejecer con dignidad. Lo que es la roomba, hace más de tres años que la tengo, al principio tuve un par de averías que los de lux galicia me resolvieron en garantía (me la recogieron con un mensajero y me la devolvieron arreglada sin coste alguno) y desde entonces todo perfecto. Y eso que va cada día.

Luamac 24/05/2010 23:31

[QUOTE=birlario;4051864]Hola a todos,
después de un par de días probando la navibot y observando sus movimientos, debo rendirme a la evidencia de que, por el momento, samsung ha superado a roomba.

Creo que la clave está en que sus recorridos no son al azar como los de roomba, sino que siguen una cierta sitemática, de manera que hace el mismo trabajo con menos viajes. Por otro lado es espectacular la manera tan directa que tiene de regresar a la base una vez se encuentra baja de batería. Deja de limpiar y se dedica solamente a encontrar el camino de regreso. La Samsung es más lenta en su velocidad de movimientos, diría que más cuidadosa y escrupulosa a la hora de chocar con los obstáculos pero al final opino que hace más eficazmente el trabajo.

Ambas máquinas recogen la suciedad del suelo pero la samsung es más sistemática, si vives en un loft da igual una que otra pero si vives en una casa con sus habitaciones, la samsung limpia más en menos tiempo y no se salta ninguna habitación. Yo mi roomba no la pienso jubilar, simplemente la subiré al piso de arriba que es más pequeño porque el gran problema que tenía con ella es que casi nunca era capaz de regresar sola a la base porque se perdía y en eso la samsung le tiene ganada la partida.

Alguien ha dicho que no le gusta que en el modo automático no se arrime a las paredes. Yo creo que eso tiene una explicación muy lógica. Si lo hace, corre el peligro de cerrarse ella misma una puerta y quedarse encerrada, que es una de las cosas que a veces hace mi roomba, se queda encerrada en el baño y al final se para. Si la máquina no toca las paredes, tampoco toca las puertas y no se puede cerrar la puerta.

Ahora sólo falta ver el tema de la durabilidad. A ver si la samsung sabe envejecer con dignidad. Lo que es la roomba, hace más de tres años que la tengo, al principio tuve un par de averías que los de lux galicia me resolvieron en garantía (me la recogieron con un mensajero y me la devolvieron arreglada sin coste alguno) y desde entonces todo perfecto. Y eso que va cada día.[/QUOTE]

Gracias por molestarte en responder. A ver si ahora Roomba mueve ficha y saca algo mejor, sino mi próxima compra será una samsung y ya veremos si son mejores mis roombas

jakko1 25/05/2010 10:13

[QUOTE=birlario;4051864]Hola a todos,
después de un par de días probando la navibot y observando sus movimientos, debo rendirme a la evidencia de que, por el momento, samsung ha superado a roomba.

Creo que la clave está en que sus recorridos no son al azar como los de roomba, sino que siguen una cierta sitemática, de manera que hace el mismo trabajo con menos viajes. Por otro lado es espectacular la manera tan directa que tiene de regresar a la base una vez se encuentra baja de batería. Deja de limpiar y se dedica solamente a encontrar el camino de regreso. La Samsung es más lenta en su velocidad de movimientos, diría que más cuidadosa y escrupulosa a la hora de chocar con los obstáculos pero al final opino que hace más eficazmente el trabajo.

Ambas máquinas recogen la suciedad del suelo pero la samsung es más sistemática, si vives en un loft da igual una que otra pero si vives en una casa con sus habitaciones, la samsung limpia más en menos tiempo y no se salta ninguna habitación. Yo mi roomba no la pienso jubilar, simplemente la subiré al piso de arriba que es más pequeño porque el gran problema que tenía con ella es que casi nunca era capaz de regresar sola a la base porque se perdía y en eso la samsung le tiene ganada la partida.

Alguien ha dicho que no le gusta que en el modo automático no se arrime a las paredes. Yo creo que eso tiene una explicación muy lógica. Si lo hace, corre el peligro de cerrarse ella misma una puerta y quedarse encerrada, que es una de las cosas que a veces hace mi roomba, se queda encerrada en el baño y al final se para. Si la máquina no toca las paredes, tampoco toca las puertas y no se puede cerrar la puerta.

Ahora sólo falta ver el tema de la durabilidad. A ver si la samsung sabe envejecer con dignidad. Lo que es la roomba, hace más de tres años que la tengo, al principio tuve un par de averías que los de lux galicia me resolvieron en garantía (me la recogieron con un mensajero y me la devolvieron arreglada sin coste alguno) y desde entonces todo perfecto. Y eso que va cada día.[/QUOTE]

La samsung la verdad que mi casa tiene zonas muy complicadas y se recorre todas las habitaciones limpiando todas las zonas.
La programación en mi caso la he dejado de usar por dos razones me parece poco razonable limpiar todos los días la casa porque no lo necesita, desgaste de piezas.... y tengo el problema de la alarma que la quiero dejar conectada y con pepita como le llamamos salta siempre.
Del modo de limpieza, no sé en tu caso pero en mi casa que es casi toda de tarima con las ventanas abiertas entra mucha pelusa que por lógica suele acabar en los rincones, por lo que el modo automático me deja bastante zonas sin limpiar. Yo siempre uso el de limpieza lateral y no he tenido problemas de choques, caidas.... y su limpieza es más eficaz.
Según tú que tienes los dos modelos ¿llegas a la conclusión entonces que la samsung es más efectiva recogiendo suciedad?. La verdad que cuando abro el deposito de suciedad me sorprendo la de basura que hay dentro, no obstante siempre hay pelusas que deja sin aspirar.

Xuancar1 25/05/2010 13:08

Yo me he comprado la navibot hace 15 días y el mayor problema que la veo es que no se lleva nada bien con la alfombra que tengo en el hall. Me han dicho que si fuese una roomba le pasaría lo mismo.
Por lo demás estoy contento, creo que quitando los movimientos que tienen las dos son muy parecidas.

jakko1 25/05/2010 16:16

[QUOTE=Xuancar1;4052270]Yo me he comprado la navibot hace 15 días y el mayor problema que la veo es que no se lleva nada bien con la alfombra que tengo en el hall. Me han dicho que si fuese una roomba le pasaría lo mismo.
Por lo demás estoy contento, creo que quitando los movimientos que tienen las dos son muy parecidas.[/QUOTE]


¿qué le pasa a la alfombra?, yo tengo una gruesa y la limpia muy bien pero por contra tengo otra que pesa muy poco y lo que he hecho es ponerle cinta de doble cara y ya no se mueve

triadatriada 25/05/2010 16:17

Hola, unas dudas acerca de esta nueva samsung que estoy pensando en comprarme
1 - Le puedo dar al boton edge, irme de casa y que me la limpie entera completamente (aunque tenga que recargarse) sin miedo a que cierre las puertas ella sola(ahora me estoy acordando de unos topes de puertas que las fijan al dejarlas abiertas, quizas los compre XD)
2 - y otra pregunta, cuando se recarga del todo en su base ¿se queda encendida como la roomba en su base? es decir que asi es como debe estar siempre sin tener que apagarla manualmente no?
3 - y por ultimo a los que la habeis probado, ¿se os queda suciedad en el pequeño espacio tras las puertas? es que yo con la roomba hacia habitacion por habitacion con las puertas cerradas ya que asi no se quedaba nada de suciedad en las esquinas de las puertas.
gracias

jakko1 25/05/2010 16:22

[QUOTE=triadatriada;4052433]Hola, unas dudas acerca de esta nueva samsung que estoy pensando en comprarme
1 - Le puedo dar al boton edge, irme de casa y que me la limpie entera completamente (aunque tenga que recargarse) sin miedo a que cierre las puertas ella sola(ahora me estoy acordando de unos topes de puertas que las fijan al dejarlas abiertas, quizas los compre XD)

A mí no me pasa lo de las puertas, normalmente las dejo abiertas del todo.

2 - y otra pregunta, cuando se recarga del todo en su base ¿se queda encendida como la roomba en su base? es decir que asi es como debe estar siempre sin tener que apagarla manualmente no?

Sí se queda encendida consumiendo 20 tantos watios si le das a off pasa a 14 .


3 - y por ultimo a los que la habeis probado, ¿se os queda suciedad en el pequeño espacio tras las puertas? es que yo con la roomba hacia habitacion por habitacion con las puertas cerradas ya que asi no se quedaba nada de suciedad en las esquinas de las puertas.

No te entiendo
gracias[/QUOTE]
.

leotron 25/05/2010 19:35

[QUOTE=birlario;4048632]Hola a todos.
Tengo una roomba 560 desde hace 3 años y hoy acabo de recibir mi Navivot 55 que se está cargando. Mañana no podré darle caña pero igual el fin de semana sí. Creo que mis impresiones podrán ser de interés porque a la roomba ya la conozco.

Estoy muy contento con roomba en cuanto a la calidad de limpieza pero mi aparato nunca ha conseguido volver solo a la base a no ser que estuviera cerca, ni con los lighthouse ni con puñetas. Siempre lo he achacado al hecho de que tenía la base en la habitación (en una punta del piso) y se le acababa la batería antes de que pudiera encontrarla. Conclusión: no he hecho uso de la programación porque prefería que limpiara mientras yo estaba para no tener que buscarla luego por debajo de los sofás o de los armarios, donde moría.
He comprado la navibot porque me parece por los reviews que será más eficiente en sus recorridos y a la hora de encontrar la base. Mi piso es duplex y subiré la roomba arriba (menos m2, la roomba ya se ha ganado una jornada más descansada y a lo mejor en menos espacio encuentra mejor la base) y dejaré la navibot abajo a ver que tal se desenvuelve.
Ya os contaré a partir del lunes.
Por cierto, la roomba la compré en redcoon y me cogía en garantía con el servicion técnico de Galicia sin problema.
En cualquier caso estos robots de limpieza (al menos la roomba, el de samsung aún no lo he probado) valen mucho la pena, es un gustazo ver la mierda que sacan cuando todo parece estar limpio y comprobar que debajo d ela cama y los sofás no se acumulan aquellas bolas que parecen del Oeste.[/QUOTE]

HOla birlario, con referencia a tu comentario sobre que se te ha quedado "siempre" por ahí perdida sin encontrar la base......normalmente es porque (y espero no molestar) no te has puesto a buscar el mejor "sitio" donde posicionar la base...es lo único que nos lleva algo de tiempo...si buscas por aquí (si no lo has visto ya,claro) existe un post que explica las "generalidades" de los LH y la situacion de la base...como puedes poner los LH y como son menos efectivos,etc....al final le coges el "punto" a sus "pijotadas" y sabes donde es mas "conveniente" situar todo el "equipo"...salud :-/

leotron 25/05/2010 19:38

Perdonen que me entrometa....pero no he leido nada sobre la "Posventa" y sus repuestos ...........¿tan buena es? o ¿es que es mas barata?....ya tuve "otras" no la samsung y murieron por repuestos y calidad de plástico..... con permiso,je

triadatriada 25/05/2010 19:42

Cita:

Iniciado por jakko1 (Mensaje 4052445)
.

2 - pero si se deja apagada (14 vatios) no se descargara la samsung poco a poco? (en la roomba si la desconectabas se descargaba la bateria)

3- digo que si queda polvo tras cerrar las puertas en esa zona entre la puerta y la pared (los cepillos van empujando una pequeña cantidad de polvo hacia fuera y claro al no pasar por el hueco que queda entre la puerta abierta y la pared...

por cierto el modelo en españa es el vcr8855, es el mismo que el sr8855? o este ultimo es mas moderno?

Xuancar1 26/05/2010 09:16

[QUOTE=jakko1;4052430]¿qué le pasa a la alfombra?, yo tengo una gruesa y la limpia muy bien pero por contra tengo otra que pesa muy poco y lo que he hecho es ponerle cinta de doble cara y ya no se mueve[/QUOTE]

En mi caso la alfombra mide 2mX1.30, no la mueve, pero va a tirones a la hora de pasar por ella. Puede ser por el tejido de la alfombra, no lo sé, a la hora de pasar por encima de ella no tiene problemas aunque tiene un grosor de 1 cm

jakko1 26/05/2010 10:36

[QUOTE=leotron;4052662]Perdonen que me entrometa....pero no he leido nada sobre la "Posventa" y sus repuestos ...........¿tan buena es? o ¿es que es mas barata?....ya tuve "otras" no la samsung y murieron por repuestos y calidad de plástico..... con permiso,je[/QUOTE]

La verdad que es una máquina muy nueva y por ahora no he visto nada de recambios. No obstante samsung no es una marca secundona en el mercado y no creo que deje un modelo tirado a los usuarios.
Lo que sí que he leido en los foros italianos que están contentos con la bateria ya que la Roomba hay que cambiarla mucho antes y esta la puedes aguantar más pq cuando se queda sin batería va a su punto se recarga y empieza donde dejó de limpiar.

jakko1 26/05/2010 10:42

pero si se deja apagada (14 vatios) no se descargara la samsung poco a poco? (en la roomba si la desconectabas se descargaba la bateria)

No sé con el tiempo se descargará pero en mi caso yo la apago cuando la enciendo a lo 3 días sigue con la carga máxima, me imagino que será como un móvil que lo recargas y lo enciendes a los 3 días.

3- digo que si queda polvo tras cerrar las puertas en esa zona entre la puerta y la pared (los cepillos van empujando una pequeña cantidad de polvo hacia fuera y claro al no pasar por el hueco que queda entre la puerta abierta y la pared...
Obviamente por donde no pasa no limpia. Yo la paso todos los días por la cocina que es donde más migas hay... y lo que hago es cerrar la puerta para que la limpie entera

por cierto el modelo en españa es el vcr8855, es el mismo que el sr8855? o este ultimo es mas moderno?
Es el mismo modelo pero la llaman de otra forma ya lo pregunté porque me surgió la misma duda.

LoKen 26/05/2010 14:58

[QUOTE=jakko1;4053043]

No sé con el tiempo se descargará pero en mi caso yo la apago cuando la enciendo a lo 3 días sigue con la carga máxima, me imagino que será como un móvil que lo recargas y lo enciendes a los 3 días.

[/QUOTE]

Pues si es como un móvil, si lo tienes apagado la bateria se va descargando igual. No al mismo ritmo que encendido pero se descarga y se estropea igual.

leotron 26/05/2010 15:50

:rolleyes:.............bueno me arrepiento de exponer visto lo visto:y):y), pero balbud ha sido mucho mas "concreto" en sus indicaciones...y no es por ponerme en un bando u otro, simplemente que muchas de sus comentarios los tenia conocidos .........compartir es sabiduria.....hay si los politicos supieran eso :eek:

Toy mejor pero aburrido de tener la pata en alto, gracias compisss:)

belbud 26/05/2010 17:05

[QUOTE=jakko1;4037238]Hola tengo pensado comprar un robot aspiradora pero estoy un poco verde y os agradecería que me echaseis una mano. Mis necesidades son las siguientes.
Vivo en un adosado, sin mascotas de dos plantas cada una de ellas de 3 habitaciones y 85 metros cuadrados aproximados. He estado mirando por internet y he visto dos macas que me dan cierta confianza roomba y samsung.

-Roomba modelos :
520: no se puede programa
555: Se puede programar ¿pero realmente me merece la pena con dos plantas?
585: ¿tiene alguna ventaja respecto a la 555 en mejoras técnicas o únicamente son los completos?.

-Samsung: hace poco anunciaron los nuevos modelos: SR8845-SR8855.

[url]http://www.engadget.com/2010/03/09/s...aner-hands-on/[/url]

He estado buscando por internet y los que he encontrado han sido los VCR8845T3R que me imagino que es el modelo antiguo ¿no?.


LG RoboKing:

[url]http://www.xataka.com/hogar-digital/...s-prestaciones[/url]

Gracias de antemano[/QUOTE]

Hola,

Voy a intentar aclarar las dudas que existen ante esa decision de compra que tienes.

El lider de mercado es Roomba con mas de 4 Millones de unidades vendidas en el mundo y es fabricado por iRobot que es una compañia de robotica que entre otras cosas tiene su tecnologia en uno de los robots que estan en Marte. Su pagina web es: [url]www.irobot.com[/url]
La Roomba esta en el mercado desde hace unos 10 años o mas y la Samsung se comercializa desde hace 2 en Italia y ahora en toda europa.


SISTEMA DE NAVEGACION

Roomba

En realidad era un detector de minas antipersonales creado por iRobot para varios ejercitos de distintos paises con la finalidad de descubrir las minas en un terreno. Esto supone que el diseño original estaba basado en la premisa de que no podia dejarse 1 cm2 por donde pasar al estar en juego la vida de personas, de ahí los ingenieros de iRobot desarrollaron un algoritmo de inteligencia artificial que permitiera no dejarse ni un trozo por donde pasar. Este algoritmo es la base del sistema de navegacion de Roomba y el secreto de su funcionamiento, cabe decir que solo existe una compañia en el mundo que ha desarrollado algo parecido y que fue Siemens con su Trilobite, el problema, o la ventaja que tiene Roomba, es que cuando hicieron el escandallo de costes de desarrollo del producto tuvieron que fijar el precio en unos 1.600 € PVP y lo vendia el Corte hace unos años.

Navibot

Samsung no ha desarrollado ese algoritmo (imagino por el tema de costes) y lo ha solventado con un sistema de navegacion basado en una webcam que tiene como punto de referencia el techo de nuestras casas. Este sistema esta controlado por el famoso "Windows CE", podeis comprobarlo mirando la parte posterior de cualquier Navibot, este sistema no es tan evolucionado como el de Roomba y digamos que se "pierde" cuando pasa por debajo de mesas, muebles, sillas, sofas, etc.., es en este sentido de que Roomba es infinitamente superior a navibot.


PROGRAMACION Y PROGRAMAS DE LIMPIEZA

Ambas disponen de programacion en casi todos los modelos (el 520 de Roomba no dispone) y en el caso de Navibot tienes varios programas de limpieza que en el caso de Roomba es automatico y solo tiene el dirty que es un programa de limpieza en espiral para aquellos sitios donde haya mucha suciedad. En mi opinion mejor que los programas los aplique directamente el aspirador en vez de estar pendiente de aplicarlos manualmente, pero esto ya es a gusto del consumidor.

RODILLOS DE LIMPIEZA Y CEPILLOS LATERALES

Roomba dispone de 2 cepillos de limpieza y navibot solo de 1, siendo el tamaño de los de Roomba mas grandes que los de navibot. La limpieza en ambos casos es sencilla y siempre se quedan pegados pelos, es inevitable, pero su limpieza esta recomendada por ambos fabricantes. En el caso de navibot dispone de 2 cepillos laterales y en el caso de Roomba solo uno, el disponer de 2 cepillos no implica que limpie mejor pero entiendo de que al tener solo un cepillo central y mas pequeño que el de roomba habran querido compensar o diferenciar, de hecho a la "roomba" de samsung la llaman en la red "cucaracha" por parecerse los cepillos a las patas del insecto.

SENSORES

Las dos maquinas tienen sensores anticaida, detectores de suciedad, etc.., pero en el caso de navibot se recomienda limpiar el frontal muy a menudo ya que se ensucia facilmente y podria ocasionar caidas por escaleras. Ahi andan parejas ambas maquinas.

PUESTA EN MARCHA Y FUNCIONAMIENTO

En Roomba se utiliza un boton unicamente, en cambio en navibot hay que apretar el futurista boton rojo de la parte de abajo de la maquina y posteriormente el bonito "led" de su parte frontal. Lo cierto es que me sorprendio ver que con un diseño tan futurista el encendido se realizara con un boton mecanico que me trajo a la memoria tardes de cinexin.

PESO Y ASA DE AGARRE

Es un tema que aunque parezca que no es importante me parece fundamental, ya que Roomba pesa medio kilo menos que navibot y dispone de una asa con la que se puede coger la roomba del suelo sin muchos esfuerzos, en cambio navibot pesa medio kilo mas y no tiene asa, por lo que mucho cuidado a aquellas personas (mayores sobre todo) que tengan problemas de espalda o de rodillas porque puede provocar lesiones, de hecho Roomba la incorporo debido a que en USA se les presento un problema parecido y los ingenieros decidieron incorporar el asa de agarre para evitar lesiones.

MANDO A DISTANCIA

navibot incluye de manera estandar un mando a distancia en sus dos modelos, en Roomba esta incluido en el 581 de serie y es opcional para los m odelos 555 y 563pet. En mi opinion tener un mando a distancia en un aparato que tiene su "gracia" en que funciona sin presencia humana, esta de mas, pero esto ya es a gusto del consumidor.


GARANTIA

En ambos casos es de 2 años con recogida y entrega en casa del cliente.

SOFTWARE

los mensajes son en castellano en el caso de los modelos actuales de roomba y no se a ciencia cierta si en el navibot es asi.

ALFOMBRAS

navibot no se lleva bien con las alfombras, de hecho en las tiendas te recomiendan que fijes los flecos de las alfombras o el equipo se queda atorado, en el caso de roomba no pasa eso y funciona en todas las superficies.

SISTEMA ANTIENREDOS

tanto navibot como roomba disponen de un sistema que evita que los cables se enreden en los rodillos, siendo el de roomba el mas eficaz.

BASE DE CARGA

en ambos casos si la base de carga esta visible no tienen problemas para encontrarla, si que es cierto que si la escondemos detras de una puerta o en la habitacion del fondo de la casa ambas tendran dificultades para encontrar a su regreso ya que las dos regresan a su base si les quedan un % de bateria minimo o el deposito de suciedad esta lleno.

LIMPIEZA DEPOSITO

navibot incorpora un orificio frontal que permite que con un aspirador tradicional podamos vaciar el deposito, en mi caso tire el aspirador convencional cuando adquiri mi roomba o sea que no se exponeros que ventaja tiene el hecho de ir a buscar el antiguo aspirador, conectarlo, colocar el tubo en el orificio y vaciar el deposito, si con solo apretar un boton puedes sacarlo y vaciarlo directamente al cubo de la basura, pero ante gustos no hay disputas, en cualquiera de las dos maquinas con solo apretar un boton sacas el deposito y lo vacias.


CONCLUSIONES

Roomba sigue siendo superior a cualquier robot aspirador que se comercializa en el mercado, tanto por experiencia como por capacidad de limpìeza, de hecho corre en la red un video (no tengo el link) en el que se pasa por una habitacion sucia el navibot y acto seguido la Roomba y el resultado una vez vaciados los dos depositos es que Roomba recoge el triple de suciedad que el navibot. Yo soy un roombero desde hace 5 años y despues de ver muchos aparatos solo dire que aun le falta mucho a la "cucaracha", para poder parecerse a una roomba.


Espero haber podido resolver algunas dudas, saludos a todos.

jakko1 26/05/2010 17:25

[QUOTE=belbud;4053230]Hola,

Voy a intentar aclarar las dudas que existen ante esa decision de compra que tienes.

El lider de mercado es Roomba con mas de 4 Millones de unidades vendidas en el mundo y es fabricado por iRobot que es una compañia de robotica que entre otras cosas tiene su tecnologia en uno de los robots que estan en Marte. Su pagina web es: [url]www.irobot.com[/url]
La Roomba esta en el mercado desde hace unos 10 años o mas y la Samsung se comercializa desde hace 2 en Italia y ahora en toda europa.


SISTEMA DE NAVEGACION

Roomba

En realidad era un detector de minas antipersonales creado por iRobot para varios ejercitos de distintos paises con la finalidad de descubrir las minas en un terreno. Esto supone que el diseño original estaba basado en la premisa de que no podia dejarse 1 cm2 por donde pasar al estar en juego la vida de personas, de ahí los ingenieros de iRobot desarrollaron un algoritmo de inteligencia artificial que permitiera no dejarse ni un trozo por donde pasar. Este algoritmo es la base del sistema de navegacion de Roomba y el secreto de su funcionamiento, cabe decir que solo existe una compañia en el mundo que ha desarrollado algo parecido y que fue Siemens con su Trilobite, el problema, o la ventaja que tiene Roomba, es que cuando hicieron el escandallo de costes de desarrollo del producto tuvieron que fijar el precio en unos 1.600 € PVP y lo vendia el Corte hace unos años.

Navibot

Samsung no ha desarrollado ese algoritmo (imagino por el tema de costes) y lo ha solventado con un sistema de navegacion basado en una webcam que tiene como punto de referencia el techo de nuestras casas. Este sistema esta controlado por el famoso "Windows CE", podeis comprobarlo mirando la parte posterior de cualquier Navibot, este sistema no es tan evolucionado como el de Roomba y digamos que se "pierde" cuando pasa por debajo de mesas, muebles, sillas, sofas, etc.., es en este sentido de que Roomba es infinitamente superior a navibot.


PROGRAMACION Y PROGRAMAS DE LIMPIEZA

Ambas disponen de programacion en casi todos los modelos (el 520 de Roomba no dispone) y en el caso de Navibot tienes varios programas de limpieza que en el caso de Roomba es automatico y solo tiene el dirty que es un programa de limpieza en espiral para aquellos sitios donde haya mucha suciedad. En mi opinion mejor que los programas los aplique directamente el aspirador en vez de estar pendiente de aplicarlos manualmente, pero esto ya es a gusto del consumidor.

RODILLOS DE LIMPIEZA Y CEPILLOS LATERALES

Roomba dispone de 2 cepillos de limpieza y navibot solo de 1, siendo el tamaño de los de Roomba mas grandes que los de navibot. La limpieza en ambos casos es sencilla y siempre se quedan pegados pelos, es inevitable, pero su limpieza esta recomendada por ambos fabricantes. En el caso de navibot dispone de 2 cepillos laterales y en el caso de Roomba solo uno, el disponer de 2 cepillos no implica que limpie mejor pero entiendo de que al tener solo un cepillo central y mas pequeño que el de roomba habran querido compensar o diferenciar, de hecho a la "roomba" de samsung la llaman en la red "cucaracha" por parecerse los cepillos a las patas del insecto.

SENSORES

Las dos maquinas tienen sensores anticaida, detectores de suciedad, etc.., pero en el caso de navibot se recomienda limpiar el frontal muy a menudo ya que se ensucia facilmente y podria ocasionar caidas por escaleras. Ahi andan parejas ambas maquinas.

PUESTA EN MARCHA Y FUNCIONAMIENTO

En Roomba se utiliza un boton unicamente, en cambio en navibot hay que apretar el futurista boton rojo de la parte de abajo de la maquina y posteriormente el bonito "led" de su parte frontal. Lo cierto es que me sorprendio ver que con un diseño tan futurista el encendido se realizara con un boton mecanico que me trajo a la memoria tardes de cinexin.

PESO Y ASA DE AGARRE

Es un tema que aunque parezca que no es importante me parece fundamental, ya que Roomba pesa medio kilo menos que navibot y dispone de una asa con la que se puede coger la roomba del suelo sin muchos esfuerzos, en cambio navibot pesa medio kilo mas y no tiene asa, por lo que mucho cuidado a aquellas personas (mayores sobre todo) que tengan problemas de espalda o de rodillas porque puede provocar lesiones, de hecho Roomba la incorporo debido a que en USA se les presento un problema parecido y los ingenieros decidieron incorporar el asa de agarre para evitar lesiones.

MANDO A DISTANCIA

navibot incluye de manera estandar un mando a distancia en sus dos modelos, en Roomba esta incluido en el 581 de serie y es opcional para los m odelos 555 y 563pet. En mi opinion tener un mando a distancia en un aparato que tiene su "gracia" en que funciona sin presencia humana, esta de mas, pero esto ya es a gusto del consumidor.


GARANTIA

En ambos casos es de 2 años con recogida y entrega en casa del cliente.

SOFTWARE

los mensajes son en castellano en el caso de los modelos actuales de roomba y no se a ciencia cierta si en el navibot es asi.

ALFOMBRAS

navibot no se lleva bien con las alfombras, de hecho en las tiendas te recomiendan que fijes los flecos de las alfombras o el equipo se queda atorado, en el caso de roomba no pasa eso y funciona en todas las superficies.

SISTEMA ANTIENREDOS

tanto navibot como roomba disponen de un sistema que evita que los cables se enreden en los rodillos, siendo el de roomba el mas eficaz.

BASE DE CARGA

en ambos casos si la base de carga esta visible no tienen problemas para encontrarla, si que es cierto que si la escondemos detras de una puerta o en la habitacion del fondo de la casa ambas tendran dificultades para encontrar a su regreso ya que las dos regresan a su base si les quedan un % de bateria minimo o el deposito de suciedad esta lleno.

LIMPIEZA DEPOSITO

navibot incorpora un orificio frontal que permite que con un aspirador tradicional podamos vaciar el deposito, en mi caso tire el aspirador convencional cuando adquiri mi roomba o sea que no se exponeros que ventaja tiene el hecho de ir a buscar el antiguo aspirador, conectarlo, colocar el tubo en el orificio y vaciar el deposito, si con solo apretar un boton puedes sacarlo y vaciarlo directamente al cubo de la basura, pero ante gustos no hay disputas, en cualquiera de las dos maquinas con solo apretar un boton sacas el deposito y lo vacias.


CONCLUSIONES

Roomba sigue siendo superior a cualquier robot aspirador que se comercializa en el mercado, tanto por experiencia como por capacidad de limpìeza, de hecho corre en la red un video (no tengo el link) en el que se pasa por una habitacion sucia el navibot y acto seguido la Roomba y el resultado una vez vaciados los dos depositos es que Roomba recoge el triple de suciedad que el navibot. Yo soy un roombero desde hace 5 años y despues de ver muchos aparatos solo dire que aun le falta mucho a la "cucaracha", para poder parecerse a una roomba.


Espero haber podido resolver algunas dudas, saludos a todos.[/QUOTE]

Hola no dudo de tus explicaciones que pueden que sean ciertas pero apriori veo que sólo has visto los puntos fuertes de roomba o no has querido ver los puntos a favor o mejores de la samsung.
Puede que sea verdad todo pero tu análisis no me cuadra mucho con una máquina que lleva muy poco tiempo en el mercado y das demasiados detalles tanto de una como de otra. Sinceramente me das la impresión que eres un comercial de roomba y te han soltado en un manual los puntos débiles o donde atacar ante un nuevo producto que le puede hacer mucho a roomba que lleva en el mercado mucho tiempo en el mercado.
Reitero puedes que lleve razón pero no sé tal y como lo has expuesto me pareces más un comercial que un simple usuario, respecto al i+D samsung que en parte me decidí por ella lo mismo tiene más know how que roomba por todos los campos que abarca.

Pepin33 26/05/2010 17:45

[QUOTE=jakko1;4053237]Hola no dudo de tus explicaciones que pueden que sean ciertas pero apriori veo que sólo has visto los puntos fuertes de roomba o no has querido ver los puntos a favor o mejores de la samsung.[/QUOTE]
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Nada más leer el primer punto, y ver que belbud alaba tanto el sistema de navegación de Roomba, cuando precisamente es lo que más flojo tiene, para mi punto de vista, ya algo "me olió mal". Y que diga que el sistema de navegación de Samsung, que usa una cámara para guiarse no es "tan evolucionado" como el de la Roomba, cuando la gente que la ha probado dice que sus movimientos son mucho más eficientes que los de la Roomba, pues dice mucho del partidismo del supuesto analista.

Ya no digamos cuando no dice absolutamente nada de los puntos fuertes de la Navibot, como son el ir a recargarse y continuar la tarea cuando se agota la batería.

Y también que precisamente mencione un montón de "pijadas" para quitar puntos a Naviboot, como que si el frontal hay que limpiarlo muy a menudo, que si hay que tocar 2 botones en vez de uno para ponerlo en marcha, que si no tiene asa (yo en mi Roomba no lo he usado jamás) y puede provocar problemas de espalda a las personas mayores (ni que pesara 50 Kg), que si trae mando a distancia, pero es inútil en un aparato automático (¿y el asa no lo es?), que si los cepillos son más pequeños.....

Y la forma de estar redactado, con palabras típicamente sudamericanas (quedarse atorado), títulos de las secciones y todo... me da que esto es un copia-pega, y que seguro que el "supuesto análisis" lo ha colocado en más foros.

Por cierto, es el primer y único mensaje que ha colocado en el foro el usuario. Eso hace que esto "huela" más todavía....

belbud 26/05/2010 18:02

[QUOTE=jakko1;4053237]Hola no dudo de tus explicaciones que pueden que sean ciertas pero apriori veo que sólo has visto los puntos fuertes de roomba o no has querido ver los puntos a favor o mejores de la samsung.
Puede que sea verdad todo pero tu análisis no me cuadra mucho con una máquina que lleva muy poco tiempo en el mercado y das demasiados detalles tanto de una como de otra. Sinceramente me das la impresión que eres un comercial de roomba y te han soltado en un manual los puntos débiles o donde atacar ante un nuevo producto que le puede hacer mucho a roomba que lleva en el mercado mucho tiempo en el mercado.
Reitero puedes que lleve razón pero no sé tal y como lo has expuesto me pareces más un comercial que un simple usuario, respecto al i+D samsung que en parte me decidí por ella lo mismo tiene más know how que roomba por todos los campos que abarca.[/QUOTE]

Pues no se que decirte, yo he intentado explicar lo que me parece un hecho probado, disfruto de una roomba desde que me traje la primera de los USA y no puedo mas que recomendarla por el buen servicio que me ha dado, de hecho, y por hacerle caso a un advenedizo como tu, adquiri una maquina de otra marca que no viene al caso y fue un verdarero bluff, por eso ahora cada vez que compro una cosa me intento informar correctamente y despues expongo mi opinion, que es la mia y no por eso tiene que ser la mejor.
Pero de ahi a que me digas que trabajo en roomba, que me han dado un manual o que quiero hacer daño a alguien media un trecho.
Y si no te gusta pues no lo leas, pero poner en duda lo que he expuesto es de indocumentados o quizas trabajes en Samsung, a saber.

Por cierto, soy funcionario de prisiones.

agur

PD: es curioso pepin que jakko1 tambien se ha registrado este mes, por dios¡¡

jakko1 26/05/2010 18:12

[QUOTE=belbud;4053280]Pues no se que decirte, yo he intentado explicar lo que me parece un hecho probado, disfruto de una roomba desde que me traje la primera de los USA y no puedo mas que recomendarla por el buen servicio que me ha dado, de hecho, y por hacerle caso a un advenedizo como tu, adquiri una maquina de otra marca que no viene al caso y fue un verdarero bluff, por eso ahora cada vez que compro una cosa me intento informar correctamente y despues expongo mi opinion, que es la mia y no por eso tiene que ser la mejor.
Pero de ahi a que me digas que trabajo en roomba, que me han dado un manual o que quiero hacer daño a alguien media un trecho.
Y si no te gusta pues no lo leas, pero poner en duda lo que he expuesto es de indocumentados o quizas trabajes en Samsung, a saber.

Por cierto, soy funcionario de prisiones.

agur

PD: es curioso pepin que jakko1 tambien se ha registrado este mes, por dios¡¡[/QUOTE]
Si me lees bien te puedes dar cuenta que la critico en muchos puntos: deja algunas pelusas, no se puede programar diariamente, no he visto repuestos por ahora, en modo automático no limpia los bordes.... así que no te pienses que yo no le he visto los defectos, asimismo sigo diciendo que la limpieza en mi caso es eficaz y se hace cada planta sin guías pero no sé si limpia mejor o peor que la competencia porque no he hecho ninguna prueba con las dos ni creo que la haga en el futuro.
Si quieres te subo una foto o video esta noche, haz tú lo mismo con las dos máquinas y así salimos de dudas. De todas formas a mí samsung como marca me da igual te aseguro que no vivo de ella.

Del registro llevo registrado desde que había flores en canal + pero estoy cambiando los nicks en los foros porque me he dado cuenta que cuanto menos se deje rastro en internet mejor (para buscar un trabajo,....)

Pepin33 26/05/2010 18:31

Cita:

Iniciado por belbud (Mensaje 4053280)
de hecho, y por hacerle caso a un advenedizo como tu, adquiri una maquina de otra marca que no viene al caso y fue un verdarero bluff

Belbud, creo que lo mínimo que se puede pedir es que no faltes a los demás usuarios del foro. Creo que a ti nadie te ha faltado al respeto. Se puede opinar lo que se quiera, pero las buenas formas son algo que no se puede perder en ningún momento.

[QUOTE=belbud;4053280]PD: es curioso pepin que jakko1 tambien se ha registrado este mes, por dios¡¡[/QUOTE]
Claro que se ha registrado este mes. Y todos los habituales hemos leído sus mensajes dudando entre cual modelo decidirse, y luego comentando las características del robot que ha elegido. Pero [b]no se ha registrado expresamente para poner una comparativa claramente sesgada entre las dos marcas[/b]. Ésa es la diferencia.

jakko1 26/05/2010 18:37

Cita:

Iniciado por belbud (Mensaje 4053299)
http://www.youtube.com/watch?v=Xz8AYobqbaE

Yo no he grabado este video, pero puede servir de ayuda. Y que conste que soy defensor de roomba porque he probado varias marcas y despues de todo me sigo quedando con mi roomba. A lo que dice Pepin pues comentarle que el sistema de navegacion de roomba esta pensado para que detecte cabezales de minas antipersonales de 1 cm de diametro lo que hace que no se deje un trozo por pasar y esto es literatura de google USA y disponible para el que lo quiera leer y buscar, intentare conseguir el otro video en el que se pasa una navibot en una habitacion y despues una roomba para ver que recoge una y que recoge la otra.

Si algo valoro de la samsung es que la limpieza es ordenada cosa que la roomba lo hace a lo loco a favor pues obviamente limpia un mismo espacio el doble de rápido por lo que puede acceder a otras zonas más rápido, tener más capacidad de limpieza.... pero obviamente si la roomba pasa por el mismo sitio pues lo mismo limpia mejor esta zona, la verdad que no lo se.
Mi pregunta es ¿tú te has comprado una samsung pq leistes el foro que abrí y te estás tirando de los pelos porque rinde la mitad?.
Hoy he visto la samsung en el CI de nuevos ministerios por 500 € y la verdad que a mí me costó 380 € puesta en casa pero 500 € no lo valen. Segundo a fecha de hoy me hubiese comprado la no programable pq me paraece una gilipollez la programación que viene de serie y también dudo que saquen firms nuevos, que es el modelo que hay con sus pros y contras.

belbud 26/05/2010 18:54

[QUOTE=Pepin33;4053300]Belbud, creo que lo mínimo que se puede pedir es que no faltes a los demás usuarios del foro. Creo que a ti nadie te ha faltado al respeto. Se puede opinar lo que se quiera, pero las buenas formas son algo que no se puede perder en ningún momento.
[/QUOTE]

Lamento que tu castellano no tenga mi nivel, pero te aclarare que advenedizo es un ADJETIVO que significa:

" Se dice de la persona que llega a un lugar, posición, cargo, Etcétera, donde es considerado un extraño o un intruso. "

Me referia a que por hacerle caso a alguien que no tenia ni idea hice una mala compra y no pretendia ofender a nadie, pero si tu te sientes aludido te pido disculpas.

Pepin33 26/05/2010 18:55

Por cierto, ya puestos, voy a rebatirte algunos de los puntos que pones:

[QUOTE=belbud;4053230]
SISTEMA DE NAVEGACION

Roomba

En realidad era un detector de minas antipersonales creado por iRobot para varios ejercitos de distintos paises con la finalidad de descubrir las minas en un terreno. Esto supone que el diseño original estaba basado en la premisa de que no podia dejarse 1 cm2 por donde pasar al estar en juego la vida de personas, de ahí los ingenieros de iRobot desarrollaron un algoritmo de inteligencia artificial que permitiera no dejarse ni un trozo por donde pasar. Este algoritmo es la base del sistema de navegacion de Roomba y el secreto de su funcionamiento, cabe decir que solo existe una compañia en el mundo que ha desarrollado algo parecido y que fue Siemens con su Trilobite, el problema, o la ventaja que tiene Roomba, es que cuando hicieron el escandallo de costes de desarrollo del producto tuvieron que fijar el precio en unos 1.600 € PVP y lo vendia el Corte hace unos años.

Navibot

Samsung no ha desarrollado ese algoritmo (imagino por el tema de costes) y lo ha solventado con un sistema de navegacion basado en una webcam que tiene como punto de referencia el techo de nuestras casas. Este sistema esta controlado por el famoso "Windows CE", podeis comprobarlo mirando la parte posterior de cualquier Navibot, este sistema no es tan evolucionado como el de Roomba y digamos que se "pierde" cuando pasa por debajo de mesas, muebles, sillas, sofas, etc.., es en este sentido de que Roomba es infinitamente superior a navibot.
[/QUOTE]
El que el sistema de navegación de Roomba se diseñara para detectar minas antipersona no creo que sea una razón de peso para que cualquiera que la haya visto funcionar no sepa que es manifiestamente mejorable. Más que nada porque el sistema es medio-aleatorio, y eso dista mucho de ser eficiente. ¿Eficaz? Tal vez. ¿Eficiente? Desde luego, no demasiado.

Y eso de que Samsung no ha querido desarrollar un algoritmo parecido por tema de costes, es ridículo. Cualquier programador es capaz de desarrollar un sistema similar en poco tiempo. Seguramente si los de Samsung han optado por usar otro diferente es porque han buscado hacerlo mejor. Que el robot pase menos veces por el mismo sitio es un ahorro de tiempo, de batería, y mejora de la eficacia.

[QUOTE=belbud;4053230]
PROGRAMACION Y PROGRAMAS DE LIMPIEZA

Ambas disponen de programacion en casi todos los modelos (el 520 de Roomba no dispone) y en el caso de Navibot tienes varios programas de limpieza que en el caso de Roomba es automatico y solo tiene el dirty que es un programa de limpieza en espiral para aquellos sitios donde haya mucha suciedad. En mi opinion mejor que los programas los aplique directamente el aspirador en vez de estar pendiente de aplicarlos manualmente, pero esto ya es a gusto del consumidor.[/QUOTE]
La Naviboot tiene el programa automático, que sería el equivalente al de la Roomba, y luego tiene el de limpieza en espiral, el "Edge", y el "Max". ¿Desde luego es peor por tener más programas?

[QUOTE=belbud;4053230]Las dos maquinas tienen sensores anticaida, detectores de suciedad, etc.., pero en el caso de navibot se recomienda limpiar el frontal muy a menudo ya que se ensucia facilmente y podria ocasionar caidas por escaleras.[/QUOTE]
Este razonamiento no tiene la mayor importancia. Los sensores se manchan también en la roomba, y hay que limpiarlos de vez en cuando. Normalmente con pasarles un paño por encima cuando se vacía el depósito, está listo. No cuesta nada hacerlo.

[QUOTE=belbud;4053230]
PESO Y ASA DE AGARRE

Es un tema que aunque parezca que no es importante me parece fundamental, ya que Roomba pesa medio kilo menos que navibot y dispone de una asa con la que se puede coger la roomba del suelo sin muchos esfuerzos, en cambio navibot pesa medio kilo mas y no tiene asa, por lo que mucho cuidado a aquellas personas (mayores sobre todo) que tengan problemas de espalda o de rodillas porque puede provocar lesiones, de hecho Roomba la incorporo debido a que en USA se les presento un problema parecido y los ingenieros decidieron incorporar el asa de agarre para evitar lesiones.
[/QUOTE]
¡Ja, ja, ja!. A ver si es que ahora la Navibot va a pesar 40 ó 50 Kg para que sea un problema levantarla del suelo sin asa.

[QUOTE=belbud;4053230]MANDO A DISTANCIA

navibot incluye de manera estandar un mando a distancia en sus dos modelos, en Roomba esta incluido en el 581 de serie y es opcional para los m odelos 555 y 563pet. En mi opinion tener un mando a distancia en un aparato que tiene su "gracia" en que funciona sin presencia humana, esta de mas, pero esto ya es a gusto del consumidor.[/QUOTE]
¿Tener un mando a distancia en un aparato automático está de más? ¿Y tener un asa no? El mismo argumento, dado la vuelta ( y en ambos casos, una pijada ).


[QUOTE=belbud;4053230]navibot no se lleva bien con las alfombras, de hecho en las tiendas te recomiendan que fijes los flecos de las alfombras o el equipo se queda atorado, en el caso de roomba no pasa eso y funciona en todas las superficies.[/QUOTE]
Pues a mí la Roomba también me mueve las alfombras finas. Qué quieres que te diga, no creo que en eso se diferencien ambas.

[QUOTE=belbud;4053230]tanto navibot como roomba disponen de un sistema que evita que los cables se enreden en los rodillos, siendo el de roomba el mas eficaz.[/QUOTE]
Supongo que para decir que el de Roomba es más eficaz, habrás hecho pruebas concienzudas entre ambos modelos, porque de otro modo no sé cómo puedes afirmarlo con esa rotundidad.

[QUOTE=belbud;4053230]
LIMPIEZA DEPOSITO

navibot incorpora un orificio frontal que permite que con un aspirador tradicional podamos vaciar el deposito, en mi caso tire el aspirador convencional cuando adquiri mi roomba o sea que no se exponeros que ventaja tiene el hecho de ir a buscar el antiguo aspirador, conectarlo, colocar el tubo en el orificio y vaciar el deposito, si con solo apretar un boton puedes sacarlo y vaciarlo directamente al cubo de la basura[/QUOTE]
Claro, aquí como en los métodos de limpieza que comentabas antes, vemos que en el Navibot tener 2 modos de hacer las cosas es (para ti) peor que tener uno solo en el Roomba. Imparcialidad ante todo, no hay duda.


[QUOTE=belbud;4053230]Roomba sigue siendo superior a cualquier robot aspirador que se comercializa en el mercado, tanto por experiencia como por capacidad de limpìeza, de hecho corre en la red un video (no tengo el link) en el que se pasa por una habitacion sucia el navibot y acto seguido la Roomba y el resultado una vez vaciados los dos depositos es que Roomba recoge el triple de suciedad que el navibot. [/QUOTE]
Sin duda, ese vídeo de Internet que no hemos visto los demás es la prueba definitiva de la superioridad de la Roomba. Porque el resto de argumentos que has puesto, para mí no lo son. No sé para los demás, pero me temo que tampoco....

belbud 26/05/2010 19:29

Pues rebatamos conceptos, que en definitiva es como se avanza:

[QUOTE=Pepin33;4053310]Por cierto, ya puestos, voy a rebatirte algunos de los puntos que pones:

El que el sistema de navegación de Roomba se diseñara para detectar minas antipersona no creo que sea una razón de peso para que cualquiera que la haya visto funcionar no sepa que es manifiestamente mejorable. Más que nada porque el sistema es medio-aleatorio, y eso dista mucho de ser eficiente. ¿Eficaz? Tal vez. ¿Eficiente? Desde luego, no demasiado.[/QUOTE]

[COLOR="Red"]
Es tu opinion, pero desde luego si su funcion es limpiar, por ende, tiene que realizar perfectamente su trabajo y a eso se le llama EFICACIA, que es mejorable ? por supuesto.[/COLOR]


[QUOTE=Pepin33;4053310]
Y eso de que Samsung no ha querido desarrollar un algoritmo parecido por tema de costes, es ridículo. Cualquier programador es capaz de desarrollar un sistema similar en poco tiempo. Seguramente si los de Samsung han optado por usar otro diferente es porque han buscado hacerlo mejor. Que el robot pase menos veces por el mismo sitio es un ahorro de tiempo, de batería, y mejora de la eficacia.[/QUOTE]

[COLOR="Red"]Si leyeras un poco en foros internacionales, podrias leer la historia de los ingenieros del MIT (Massachusetts Institute of Technology) que desarrollaron una patente que a la postre se convertiria en nuestras adoradas roombas, de hecho solo SIEMENS hizo algo similar pero el precio del coste de ese desarrollo hizo que el precio en la calle fuera desorbitado, por eso nadie mas ha desarrollado nada igual porque hacerlo de 0 es posible pero los chicos de iRobot aprovecharon ese sistema para darle una aplicacion domestica. Samsung es capaz de hacer algo similar, no lo dudo, pero si no lo ha hecho es por algo y la razon no es otra que esta. Si que es cierto que todo es mejorable, pero en este caso la alternativa mas barata es un sistema de navegacion con una webcam y con WINDOWS CE ¡¡¡[/COLOR]


[QUOTE=Pepin33;4053310]La Naviboot tiene el programa automático, que sería el equivalente al de la Roomba, y luego tiene el de limpieza en espiral, el "Edge", y el "Max". ¿Desde luego es peor por tener más programas?[/QUOTE]

[COLOR="Red"]No es que sea peor, pero yo en un robot lo que busco son automatismos que me permitan disfrutar mas de mi tiempo libre, si tengo que estar preocupandome por marcar un programa o otro y cual es el mejor, pues prefiero darle al boton e irme a tomar una caña con mis amigos.[/COLOR]



[QUOTE=Pepin33;4053310]Este razonamiento no tiene la mayor importancia. Los sensores se manchan también en la roomba, y hay que limpiarlos de vez en cuando. Normalmente con pasarles un paño por encima cuando se vacía el depósito, está listo. No cuesta nada hacerlo.[/QUOTE]

[COLOR="Red"]Esto esta claro, nada que objetar.[/COLOR]



[QUOTE=Pepin33;4053310]¡Ja, ja, ja!. A ver si es que ahora la Navibot va a pesar 40 ó 50 Kg para que sea un problema levantarla del suelo sin asa.[/QUOTE]

[COLOR="Red"]Esto lo dices porque en vez de leer y documentarte solo te ries, pues bien, siguiendo con la red te dire que roomba tuvo una querella por parte de una persona que se hizo daño en la espalda al intentar levantarla con las dos manos, quizas tu seas joven pero hay personas que no y de hecho no he mirado la legislacion en temas de ergonomia pero te prometo que te sacare de dudas en cuanto tenga tiempo. No es para tomarselo a broma, es un hecho.[/COLOR]



[QUOTE=Pepin33;4053310]¿Tener un mando a distancia en un aparato automático está de más? ¿Y tener un asa no? El mismo argumento, dado la vuelta ( y en ambos casos, una pijada ).[/QUOTE]

[COLOR="Red"]Pues no, el disponer de un asa evita que al levantarlo del suelo puedas sufrir una lesion de espalda, si eso es una pijada pues no se que decirte, para mi lo que es una pijada es tener un mando a distancia en un aparato que no necesita de presencia humana y que mientras esta trabajando yo estoy de cañas con mis amigos y no con el mando a distancia llevando el aparato.[/COLOR]


[QUOTE=Pepin33;4053310]Pues a mí la Roomba también me mueve las alfombras finas. Qué quieres que
te diga, no creo que en eso se diferencien ambas.[/QUOTE]

[COLOR="Red"]
Este comentario viene porque en una tienda me comentaron que la navibot se enganchaba con los flecos y que era mejor levantarlas, yo en casa no tengo alfombras o sea que no puedo darte mas datos.[/COLOR]


[QUOTE=Pepin33;4053310]Supongo que para decir que el de Roomba es más eficaz, habrás hecho pruebas concienzudas entre ambos modelos, porque de otro modo no sé cómo puedes afirmarlo con esa rotundidad.[/QUOTE]

[COLOR="Red"]Las he probado las dos, si, (mi cuñada es como tu y tiene, de momento, la navi) y en mi opinion es mucho mas eficaz roomba, pero que cada cual saque sus conclusiones.[/COLOR]



[QUOTE=Pepin33;4053310]Claro, aquí como en los métodos de limpieza que comentabas antes, vemos que en el Navibot tener 2 modos de hacer las cosas es (para ti) peor que tener uno solo en el Roomba. Imparcialidad ante todo, no hay duda.[/QUOTE]

[COLOR="Red"]No es que sea imparcial, que no lo soy (roombero a muerte¡¡), pero yo pago por un equipo que me barre la casa entera sin tener que preocuparme mas que por apretar un boton y limpiar los rodillos cada poco tiempo, por eso creo que es mas eficaz.
[/COLOR]



[QUOTE=Pepin33;4053310]Sin duda, ese vídeo de Internet que no hemos visto los demás es la prueba definitiva de la superioridad de la Roomba. Porque el resto de argumentos que has puesto, para mí no lo son. No sé para los demás, pero me temo que tampoco....[/QUOTE]


[COLOR="Red"]En cuanto lo encuentre os lo pongo y no me seas sandajon que nunca se puede hablar por el resto, hay que hablar por uno mismo.[/COLOR]

[COLOR="Red"]

Lo que mas me complace es saber que tú tambien tienes una roomba xD

Y ahora si, agur.[/COLOR]

Pepin33 26/05/2010 20:33

Cita:

Iniciado por belbud (Mensaje 4053332)
desde luego si su funcion es limpiar, por ende, tiene que realizar perfectamente su trabajo y a eso se le llama EFICACIA, que es mejorable ? por supuesto.

Ya, pero si hay un robot que para limpiar una habitación tiene que pasar 3 ó 4 veces por cada sitio, y otro que sólo pasa una, está claro que el sistema del segundo es mejor. Y más cuando hay que tener en cuenta que son aparatos [b]alimentados con baterías[/b], con lo cual la economía de medios es muy importante. Esto significa que si con una roomba puedes limpiar como máximo un piso de 90 m2, con una Navibot no tienes límites, porque aparte de gastar menos tiempo y batería pasando varias veces por el mismo sitio, cuando se agota la batería va a recargarse y continúa donde lo dejó (y esto sí que es una ventaja importante).

[QUOTE=belbud;4053332]Si leyeras un poco en foros internacionales, podrias leer la historia de los ingenieros del MIT (Massachusetts Institute of Technology) que desarrollaron una patente que a la postre se convertiria en nuestras adoradas roombas, de hecho solo SIEMENS hizo algo similar pero el precio del coste de ese desarrollo hizo que el precio en la calle fuera desorbitado, por eso nadie mas ha desarrollado nada igual porque hacerlo de 0 es posible pero los chicos de iRobot aprovecharon ese sistema para darle una aplicacion domestica. Samsung es capaz de hacer algo similar, no lo dudo, pero si no lo ha hecho es por algo y la razon no es otra que esta. Si que es cierto que todo es mejorable, pero en este caso la alternativa mas barata es un sistema de navegacion con una webcam y con WINDOWS CE ¡¡¡[/QUOTE]

Pues las copias chinas de la Roomba que se ven por ahí imitan bastante bien su sistema de movimientos. Y no creo que los ingenieros chinos hayan empleado años y años para hacerlo. De hecho, un poco de algoritmos sí que entiendo, y no veo por ninguna parte dificultad en imitar los movimientos de la Roomba. Yo más bien creo que los de Samsung han intentado [b]INNOVAR[/b] y mejorar el sistema de navegación de Roomba, que como te digo, para mí es el punto más flaco que tiene, y en cualquier caso, es manifiestamente mejorable.

[QUOTE=belbud;4053332]No es que sea peor, pero yo en un robot lo que busco son automatismos que me permitan disfrutar mas de mi tiempo libre, si tengo que estar preocupandome por marcar un programa o otro y cual es el mejor, pues prefiero darle al boton e irme a tomar una caña con mis amigos.[/QUOTE]

Pues vaya preocupación, elegir el programa automático o el "Edge", dependiendo de si quieres que toque los obstáculos o no. Ahí estriba el único rompedero de cabeza, porque todos los demás programas también los traen las Roombas (algunos como el MAX sólo los modelos superiores).

[QUOTE=belbud;4053332]Esto lo dices porque en vez de leer y documentarte solo te ries, pues bien, siguiendo con la red te dire que roomba tuvo una querella por parte de una persona que se hizo daño en la espalda al intentar levantarla con las dos manos, quizas tu seas joven pero hay personas que no y de hecho no he mirado la legislacion en temas de ergonomia pero te prometo que te sacare de dudas en cuanto tenga tiempo. No es para tomarselo a broma, es un hecho.[/QUOTE]
No dudo que se haya producido esa querella, pero lo veo una tontería. En cualquier caso, no es un aparato diseñado para andar cargando con él, así que no le veo mucho sentido darle tanta importancia a si tiene o no asa.

[QUOTE=belbud;4053332]Pues no, el disponer de un asa evita que al levantarlo del suelo puedas sufrir una lesion de espalda, si eso es una pijada pues no se que decirte, para mi lo que es una pijada es tener un mando a distancia en un aparato que no necesita de presencia humana y que mientras esta trabajando yo estoy de cañas con mis amigos y no con el mando a distancia llevando el aparato.[/QUOTE]
¿Y cuando estás de cañas te lo llevas contigo, agarradito del asa? Porque de otro modo no sé por qué le das tanta importancia al tema del asa, y tan poca al mando.

[QUOTE=belbud;4053332]
Este comentario viene porque en una tienda me comentaron que la navibot se enganchaba con los flecos y que era mejor levantarlas, yo en casa no tengo alfombras o sea que no puedo darte mas datos.[/QUOTE]
Pues si te fías de todo lo que te dicen los vendedores, vas apañao.

[QUOTE=belbud;4053332]Lo que mas me complace es saber que tú tambien tienes una roomba xD[/QUOTE]

Pues sí, cuando la compré era la única marca que había. Si tuviera que comprarla ahora... pues seguramente elegiría la Navibot, porque me parece tecnológicamente bastante más avanzada. Aunque yo no estoy diciendo que la Navibot sea mejor en todo que la Roomba. Simplemente a la hora de hacer un análisis hay que intentar ser neutral, y comparar lo que es realmente importante, y no argumentar sólo en los puntos que favorecen a la que a nosotros nos gusta más, y dar importancia a detalles nimios.

Lepes 26/05/2010 22:00

nenas, ¿quereis dejar de pelearos? ...¡¡y me da igual quien haya empezado!! :-/

El asa es importante para llevarla de una planta a otra sin tener que hacer malabares.

El mando a distancia es importante si tienes alguna minusvalía transitoria (leotrón... que te ví, espero te mejores) o permanente.

Si empezamos a buscarle los cinco pies al gato, apaga y vámonos. Señores, que ya somos mayorcitos ¿no?

birlario 26/05/2010 23:05

[QUOTE=leotron;4052659]HOla birlario, con referencia a tu comentario sobre que se te ha quedado "siempre" por ahí perdida sin encontrar la base......normalmente es porque (y espero no molestar) no te has puesto a buscar el mejor "sitio" donde posicionar la base...es lo único que nos lleva algo de tiempo...si buscas por aquí (si no lo has visto ya,claro) existe un post que explica las "generalidades" de los LH y la situacion de la base...como puedes poner los LH y como son menos efectivos,etc....al final le coges el "punto" a sus "pijotadas" y sabes donde es mas "conveniente" situar todo el "equipo"...salud :-/[/QUOTE]

Hola leotron,
Tienes toda la razón del mundo, yo no me he preocupado de buscar el mejor emplazamiento para la base y los LH. Estoy seguro que de haberlo hecho podría sacar mejor rendimiento de mi roomba pero al final optamos porque la pusiera mi mujer en una hora que está en casa antes de ir a trabajar y ella la controla y la encierra en una habitación si hace falta.

También es muy posible que mi roomba necesite un reemplazo de batería segun lo que he leído por aquí.

En cualquier caso me ha sorprendido gratamente que la samsung haga toda la casa y regrese a la base sin tener que poner LHs y colocando la base en el mismo sitio que estaba la de roomba. Tal vez la samsung sea una máquina para gente que no se quiere complicar la vida y roomba para alguien que pueda preocuparse de buscar los mejores emplazamientos y de estudiarse un poco el tema.

birlario 26/05/2010 23:20

Cita:

Iniciado por belbud (Mensaje 4053299)
http://www.youtube.com/watch?v=Xz8AYobqbaE

http://www.youtube.com/watch?v=gmJkh...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wCAOa...eature=related

Yo no he grabado este video, pero puede servir de ayuda. Y que conste que soy defensor de roomba porque he probado varias marcas y despues de todo me sigo quedando con mi roomba. A lo que dice Pepin pues comentarle que el sistema de navegacion de roomba esta pensado para que detecte cabezales de minas antipersonales de 1 cm de diametro lo que hace que no se deje un trozo por pasar y esto es literatura de google USA y disponible para el que lo quiera leer y buscar, intentare conseguir el otro video en el que se pasa una navibot en una habitacion y despues una roomba para ver que recoge una y que recoge la otra.

Aqui teneis una prueba de por donde pasa un roomba:

http://tec.nologia.com/2009/05/09/el-camino-del-roomba/

http://tec.nologia.com/wp-content/up...exposicion.jpg

y os dejo que me tengo que ir a trabajar.

agur

En una habitación sola no hay problema, todo es perfecto, el problema viene cuando hay que hacer varias habitaciones. Yo he visto a mi roomba entrar en una habitación tocar una pared, después otra y a continuación salir por la puerta para no volver a entrar porque (por casualidad) se ha metido en otro cuarto.
¿que esto se soluciona con los LHs? sí lo sé, los ponía al principio, pero tengo dos niñas pequeñas que a veces me los movían y con las pilas que llevan me parecen un coñazo. La navibot también lleva LHs pero no me ha hecho falta sacarlos de la caja.
Sé que ha habido varias imitadoras de roomba de calidad más que cuestionable. Conozco a alguien que compró una "roomba" china en ebay y nunca le he oído decir alabanzas. Pero por lo que estoy viendo de la navibot en mi casa... creo que ahora sí le ha salido una competidora seria.

e-duard 27/05/2010 02:35

Hola a todos!

Aquí os dejo los manuales del propietario de los Robots de Samsung , tanto del Navibot SR8855 como del SR8845:

[CENTER][URL="http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201003/20100312144624890/DJ68-00518D.pdf"]http://www.samsung.com/fr/images/public/b_ico_pdf.gif[B][SIZE="4"] Manual del propietario para SR8855 (ver.0.1)[/SIZE][/B] En Francés, Holandés, Español y Portugués.[/URL]
(¡Ojo! El archivo ocupa 64,78 MB, y el español lo tenéis de la página 99 a la 146)

[URL="http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201003/20100312133608546/DJ68-00518K.pdf"]http://www.samsung.com/fr/images/public/b_ico_pdf.gif[B][SIZE="4"] Manual del propietario para SR8845 (ver.0.1)[/SIZE][/B] En Francés, Holandés, Español y Portugués.[/URL]
(¡Ojo! El archivo ocupa 46,68 MB, y el español lo tenéis de la página 93 a la 138)[/CENTER]

Sal-U2

jakko1 27/05/2010 09:25

[QUOTE=birlario;4053538]Hola leotron,
Tienes toda la razón del mundo, yo no me he preocupado de buscar el mejor emplazamiento para la base y los LH. Estoy seguro que de haberlo hecho podría sacar mejor rendimiento de mi roomba pero al final optamos porque la pusiera mi mujer en una hora que está en casa antes de ir a trabajar y ella la controla y la encierra en una habitación si hace falta.

También es muy posible que mi roomba necesite un reemplazo de batería segun lo que he leído por aquí.

En cualquier caso me ha sorprendido gratamente que la samsung haga toda la casa y regrese a la base sin tener que poner LHs y colocando la base en el mismo sitio que estaba la de roomba. Tal vez la samsung sea una máquina para gente que no se quiere complicar la vida y roomba para alguien que pueda preocuparse de buscar los mejores emplazamientos y de estudiarse un poco el tema.[/QUOTE]

En mi caso si puedo subo esta noche una foto tengo la base en un rincon de la cocina y bajo un mueble para que no se vea y después de limpiar toda la planta que me he dado cuenta que me gasta 1 raya de las tres que tiene vuelve a la base en unos 40 segundos, es como si tuviese un gps y supiese como volver.

Xuancar1 27/05/2010 11:57

Estoy convencido que las dos son muy, pero que muy parecidas. En mi caso me compré la navibot porque era más inteligente y sabe por donde pasa. Cada día estoy más contento de la elección y os aseguro que limpia la casa bien y rápido (120m). Algún día se ha dejado alguna pelusa, no la he querido quitar para ver que es lo que pasaría, y cuando la volví a poner (un día sí, uno no) la quitó sin ningún problema. Debajo de las sillas probablemente la roomba se "distraiga" menos, pero creo que no supone mucho trabajo mover los muebles de vez en cuando para que limpie donde no puede llegar; lo mismo que programarla, tampoco supone un excesivo trabajo, vamos a lo sumo 15''.
En definitiva, estoy super contento de ver la casa limpia y sin tener que esforzarme lo más mínimo.
Por cierto, no dudo que en USA pusiesen una querella por un lesión en la espalda, pero creo que es sabido por todos como es la Justicia allí, y sino que se lo pregunten a las tabacaleras.
Ahhhh, y advenedizo tiene varias acepciones según el R.A.E., y las hay despectivas, te lo aseguro:[COLOR="Red"]advenedizo, za[/COLOR].
(De advenir).
1. adj. Extranjero o forastero, que no es natural u originario del lugar. U. t. c. s.

2. adj. Dicho de una persona: Que, siendo de origen humilde y habiendo reunido cierta fortuna, pretende figurar entre gentes de más alta condición social. U. t. c. s.

3. adj. despect. Dicho de una persona: Que, sin empleo u oficio, va a establecerse en un país o en un pueblo. U. t. c. s.

4. adj. ant. Gentil o mahometano convertido al cristianismo. Era u. t. c. s.

belbud 27/05/2010 14:22

[QUOTE=Pepin33;4053386]Ya, pero si hay un robot que para limpiar una habitación tiene que pasar 3 ó 4 veces por cada sitio, y otro que sólo pasa una, está claro que el sistema del segundo es mejor. Y más cuando hay que tener en cuenta que son aparatos [b]alimentados con baterías[/b], con lo cual la economía de medios es muy importante. Esto significa que si con una roomba puedes limpiar como máximo un piso de 90 m2, con una Navibot no tienes límites, porque aparte de gastar menos tiempo y batería pasando varias veces por el mismo sitio, cuando se agota la batería va a recargarse y continúa donde lo dejó (y esto sí que es una ventaja importante).[/QUOTE]

Evidentemente tu primas el consumo antes que la capacidad de limpieza y ahi la cucaracha tiene la ventaja de que como recuerda donde dejo de limpiar por ultima vez pues vuelve al mismo sitio, siempre que no sea debajo de una mesa o de un sofa ya que ahi se pierde porque su "innovador" sistema de navegacion se guia por el techo, pero de ahi a que limpie mejor hay un trecho larguisssimo. Sigo quedandome con roomba antes que con la cucaracha.


[QUOTE=Pepin33;4053386]
Pues las copias chinas de la Roomba que se ven por ahí imitan bastante bien su sistema de movimientos. Y no creo que los ingenieros chinos hayan empleado años y años para hacerlo. De hecho, un poco de algoritmos sí que entiendo, y no veo por ninguna parte dificultad en imitar los movimientos de la Roomba. Yo más bien creo que los de Samsung han intentado [b]INNOVAR[/b] y mejorar el sistema de navegación de Roomba, que como te digo, para mí es el punto más flaco que tiene, y en cualquier caso, es manifiestamente mejorable.[/QUOTE]

Ya sabemos todos que tanto chinos como coreanos y en general asiaticos tienden a inno-copiar todo lo que el resto inventa, de hecho la innovacion viene determinada porque el sistema de navegacion de roomba esta patentado y si quisieran hacerla igual estarian infringiendo una patente de marca, por eso innovan y le ponen una camara web controlada por
[COLOR="Black"][B][FONT="Arial Black"]WINDOWS CE[/FONT][/B][/COLOR], que gran innovacion ¡¡¡

Pero vuelves a cometer un error al defender a la cucaracha ya que los primeros en colocar una web cam fueron estos señores:

[url]http://www.chinavasion.com/product_info.php/pName/intelligent-robot-vacuum-cleaner-with-wireless-ip-camera/[/url]

Por lo que la INNOVACION de la que tanto hablas no es tanta, campeon.


[QUOTE=Pepin33;4053386]
Pues vaya preocupación, elegir el programa automático o el "Edge", dependiendo de si quieres que toque los obstáculos o no. Ahí estriba el único rompedero de cabeza, porque todos los demás programas también los traen las Roombas (algunos como el MAX sólo los modelos superiores).[/QUOTE]

En mi opinion es mejor que el robot sea el que determine que funcion debe utilizar en cada caso en el que se encuentre y ahi roomba lo hace solito y eso para mi es mucho mas comodo que estar pulsando un programa que al final dejas de utilizar, como han comentado anteriormente.


[QUOTE=Pepin33;4053386]
No dudo que se haya producido esa querella, pero lo veo una tontería. En cualquier caso, no es un aparato diseñado para andar cargando con él, así que no le veo mucho sentido darle tanta importancia a si tiene o no asa.[/QUOTE]

Tu que ya debes tener una edad sabras que a cada dia que pasa es mas dificil agacharse y levantar cosas del suelo, en cualquier caso los fabricantes deben tener presente las normas ergonomicas que marque la ley, no las que tu creas importantes o no.

[QUOTE=Pepin33;4053386]
¿Y cuando estás de cañas te lo llevas contigo, agarradito del asa? Porque de otro modo no sé por qué le das tanta importancia al tema del asa, y tan poca al mando.[/QUOTE]

Por lo dicho anteriormente, te lo tengo que explicar otra vez ?
Yo me voy de cañas mientras mi roomba trabaja y no soy de los que estoy con el mando utilizando un equipo pensado para no tener que estar presente.
En realidad creo que hay mas personas ancianas y mayores que discapacitados que necesiten utilizar imperiosamente el mando, quizas seais mas si le sumamos a ese colectivo los que como tú prefieren estar en casa con el mando utilizando algo automatico.


[QUOTE=Pepin33;4053386]
Pues si te fías de todo lo que te dicen los vendedores, vas apañao.[/QUOTE]

Pues suelo fiarme, pero siempre me informo por la red y preguntando a otras personas lo que piensan, de los advenedizos ya no me vuelvo a fiar, eso lo tengo clarisimo.


[QUOTE=Pepin33;4053386]
Pues sí, cuando la compré era la única marca que había. Si tuviera que comprarla ahora... pues seguramente elegiría la Navibot, porque me parece tecnológicamente bastante más avanzada. Aunque yo no estoy diciendo que la Navibot sea mejor en todo que la Roomba. Simplemente a la hora de hacer un análisis hay que intentar ser neutral, y comparar lo que es realmente importante, y no argumentar sólo en los puntos que favorecen a la que a nosotros nos gusta más, y dar importancia a detalles nimios.[/QUOTE]

Es tu opinion y solo eso, yo no puedo mas que dar mi opinion y yo sudo de la cucaracha porque a parte de ser mas cara prefiero gastarme el dinero en algo que tiene sobradamente demostrada su calidad y funcionamiento, que puede ser mejorable, por supuesto, hasta tú puedes mejorar y no adquiriendo una cucaracha precisamente. xD

agur

Lepes 27/05/2010 14:33

Estamos en un foro de domótica y electrónica; podemos hacer más ameno el uso y disfrute del mismo, pero siempre desde el respeto y buen hacer. Si empezamos con descalificativos y ataques personales, esto se convierte en yahoo answers, y creo no es plan.

Mi opinión en todo este tema:

Ahora entiendo por qué IRobot ha renombrado todos los modelos, ha actuado rápidamente y con contundencia antes de que Samsung le enseñe los dientes, desde luego de la peor forma posible para los clientes, pero no cabe duda que necesitaba reacomodarse a la nueva situación. Espero que a largo plazo IRobot se ponga las pilas y mejore sustancialmente sus aparatos.

En cuanto a navibot, leyendo el manual colgado por eduard y todo lo que ya se ha dicho, [U]me seguiría comprando una roomba hoy por hoy[/U], quizás en la siguiente versión de samsung me cambie de bando.

Obviamente es mi opinión, con mis prioridades y mis gustos. Yo antepongo la programación que tiene roomba 560 (programar 2 días diferentes a diferentes horas) y el modo de limpieza "global" que usa roomba antes que la rapidez de limpieza. Tampoco necesito que limpie toda la casa de una vez, porque tengo escalones que dividen las estancias. Entiendo que si tienes 90 m2 que limpiar, navibot es ideal para tí.

Yo no le encontré ninguna pega a roomba hasta 15 días después de comprarla, sin embargo, a los primeros días de uso de navibot, ya se deja en evidencia la "pobre" programación, las dos formas de limpieza, en fin, pequeños detalles para unos y grandes para otros, señores, hora de sopesar pros y contras :).

Saludos

Pepin33 27/05/2010 16:33

[QUOTE=Lepes;4053795]Yo no le encontré ninguna pega a roomba hasta 15 días después de comprarla, sin embargo, a los primeros días de uso de navibot, ya se deja en evidencia la "pobre" programación, las dos formas de limpieza, en fin, pequeños detalles para unos y grandes para otros, señores, hora de sopesar pros y contras :).[/QUOTE]

Estoy de acuerdo con que la programación de la Navibot deja mucho que desear. Pero lo que no creo es que el tener más modos de limpieza que las Roombas sea un inconveniente. Más que nada porque lo que se ha dado a entender aquí es como que es el usuario quien tiene que indicarle al robot cómo debe limpiar, y eso no es así en absoluto, ya que cualquiera de los modos de limpieza es automático.

Si dejamos de un lado los modos de limpieza "especiales", (que también tienen las Roombas), como son el concentrado o SPOT (limpieza de un área específica), el máximo o MAX (limpieza continua hasta agotar batería), y el manual (moviéndola con el mando a distancia), simplemente nos quedan 2 modos: El automático, que como su propio nombre indica es automático, y cuya característica diferencial es que no llega a tocar los obstáculos, y el lateral o EDGE, que es idéntico al anterior, pero tocando con los obstáculos. Ahí se acabó todo el lío de los modos de limpieza. En definitiva, que en el uso normal la cosa se reduce a elegir entre si queremos que el aparato llegue a chocar con los obstáculos, o preferimos que no lo haga.

Otra cosa es que cuando se programa no sea posible elegir el modo de limpieza que se quiere utilizar, pero eso es un problema del programador, que como ya hemos comentado es la mayor deficiencia que tiene, y es muy mejorable. Pero, aparte de eso, siempre será mejor poder elegir entre que choque con los muebles o que no lo haga, antes que no tener esa posibilidad. Creo yo.

Lepes 27/05/2010 19:35

[QUOTE=Pepin33;4053858] Pero, aparte de eso, siempre será mejor poder elegir entre que choque con los muebles o que no lo haga, antes que no tener esa posibilidad. Creo yo.[/QUOTE]

Estaría de acuerdo contigo si el modo de "no chocar con los muebles" fuera eficaz, es decir, al menos a mí, no me interesa que deje suciedad pegando a los plintos porque el modo no está "afinado del todo". Si compro hoy el navibot, acabaría usando el modo lateral y encendiéndola a mano, por ende para mí es un atraso con respecto a roomba.

Creo que ni tú me convencerás, ni yo a tí, pero bueno, eso es lo bueno de los foros, al menos compartimos nuestros diferentes puntos de vista :).

Saludos

Xuancar1 27/05/2010 20:08

[QUOTE=Lepes;4053938]Estaría de acuerdo contigo si el modo de "no chocar con los muebles" fuera eficaz, es decir, al menos a mí, no me interesa que deje suciedad pegando a los plintos porque el modo no está "afinado del todo". Si compro hoy el navibot, acabaría usando el modo lateral y encendiéndola a mano, por ende para mí es un atraso con respecto a roomba.

Creo que ni tú me convencerás, ni yo a tí, pero bueno, eso es lo bueno de los foros, al menos compartimos nuestros diferentes puntos de vista :).

Saludos[/QUOTE]

¡¡¡¡Qué razón tienes!!!! creo que cada uno de nosotros está muy contento con lo que tiene y no nos pondremos de acuerdo nunca. Repito lo de otras veces yo estoy muy contento con mi "cucaracha" (es despectivo pero...) y no creo que deje suciedad, ni que sea dificil de programar ni...
Personalmente pienso que el más indicado para hablar es el que tenga las dos y de los que estamos en este foro solo hay uno. Creo que está igual de contento con las dos

igberber 27/05/2010 20:09

Bueno bueno bueno,
unos dias sin entrar y como se ha animado el post... casi se ha animado hasta demasiado y todo.
Yo también voy a dar mi opinion acerca del navibot. Como ya os dije nunca he tenido una roomba pero leyendo de internet y viendo videos me he hecho una idea de su funcionamiento. Lo que si que he probado es el navibot que lo tengo desde hace 2-3 semanas.

Me parece ******** decir que Navibot es perfecta y Roomba es una MIE... y viceversa. Las 2 no son perfectas y tienen sus fallos. El navibot tiene fallos subsanables como es el programador y el programador Auto... aunque tambien debo decir que en mi opinión no son fallos GRAVES: puedes usar el programa EDGE para llegar hasta las paredes y el programador yo no lo uso (cuando me voy a trabajar le digo que empiece... con solo tocar 2 botones: "PROGRAMA EDGE" Y "START" ... es decir 2 segundos ... no es un gran esfuerzo).

MI OPINION acerca de Navibot o ROOMBA es dependiendo del piso/casa que tengas:
-Si tienes un piso de 70m2, 90m2 o más... sin duda NAVIBOT... es más inteligente a la hora de recorrer todo y es capaz de pasar por toda la casa, vuelve rapido a la base e incluso puede seguir limpiando por donde se quedo.
-Ahora bien si tienes un adosado de 50-60m2 por planta y con 2-3-4 habitaciones por planta pues yo sinceramente creo que me decantaria por la ROOMBA 520 por varias razones:
1.- Es más barata. Unos 300 euros frente a los 390 del navibot 4855 o los 330 del 4845.
2.- Lleva más tiempo en el mercado. Se le conocen los fallos y soluciones. Hay multitud de información, accesorios, recambios,...etc
3.- Precisamente el hecho de que pueda pasar varias veces por un mismo sitio (que para mi es un punto debil ya que no puede recorrer tanta superficie como el navibot) es también un punto fuerte a la hora de limpiar una habitación. Me explico: yo me he fijado que mi navibot de vez en cuando se deja alguna pelusa o resto de suciedad... estoy seguro que a la roomba le pasa lo mismo... pues bien, si la roomba pasa 4-5 veces o más por el mismo sitio, supongo que hay menos posibilidades que se pueda dejar alguna pelusa. Vamos que limpia menos cacho pero limpia mejor (o al menos eso creo yo).
4.- Cogeria el modelo 520 porque me parece ******** pagar más por poder programarlo... ya que estas obligado a subir el bicho de planta a planta... y ya que lo subes pues no te cuesta nada ponerlo en marcha.

Vamos resumiendo, yo en mi caso (piso de 90 m2 en una planta)... estoy muy contento con mi navibot... ¿Qué se puede mejorar? Pues por supuesto, y eso es lo que hay que hacer... ya sea via firmware (que lo veo jodido) o con nuevos modelos más avanzados.
En mi caso tener un roomba sería un coñazo pues me tocaria dividir mi piso en 2 o 3 zonas a limpiar y tener que estar moviendo el bicho cada dia que quiero limpiarlo... y luego tendrias que ver el mejor sitio para ponerlo, .... y que tenga algun enchufe cerca, .... y que tengas juego con las puertas para poder hacer esa division de tu casa en 2 o 3 zonas, ... o usar lighthouses... que si no estoy equivocado ya no estan/funcionan con los modelos basicos (520 y 555) y tienes que ir a morir a un modelo roomba 581 que ya te ronda casi los 500-600 euros. no gracias.

De todas maneras, y haciendo referencia al compañero que nos ha comentado lo del sistema operativo del navibot.... ¿Qué más te da si tiene un Windows CE? ¿Hace su faena? ¿Lo recorre de una manera secuencial e inteligente? Sí. Pues ya está, como si lleva un MS-DOS corriendo sobre un 286... jeje. Mientras funcione.

Vamos, que no hay que ser radicales en ningún sentido, ni entrar en discusiones que no llevan a ninguna parte. Cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientos.
Lo que la gente tiene que tener claro es conocer las caracteristicas de cada uno, saber como funciona, sus ventajas, sus inconvenientes.... Y LUEGO VER TUS NECESIDADES. Y con la información de este foro (que para eso estamos) ya sacas tus conclusiones y te compras lo que crees que más te interesa.

En fin. Espero poder haber ayudado a los que tengais dudas acerca de que robot comprar.
Lo que si que os puedo decir es que compreis el que compreis pues lo vais a agradecer.

Saludos a todos.


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