Amplificador de mástil en zona de señal muy baja
 

Hola,

Alguien me podría aconsejar un amplificador de mástil que funcione bien con niveles de señal de entrada muy bajos?

Os cuento el caso, por si alguien me puede indicar alguna solución mejor.

El problema ocurre en casa de un familiar desde hace tiempo, pero me he puesto estos días a revisar la instalación porque me hice con un medidor de campo usado.

La instalación consta de una antena Televes DAT HD y un amplificador de mástil Televes 5356. La casa se encuentra en una zona de mala cobertura, de hecho en la casa que está al otro lado de la calle tienen tdt vía satélite. A pesar de esto la instalación estuvo funcionando relativamente bien y se veían casi todos los canales hasta que entró en funcionamiento el 4G en la zona.

Cuando se activó el 4G algunos canales empezaron a pixelar, en casa han avisado a los de llega800 y éstos le han colocado un filtro en el mástil entre la antena y el amplificador. A partir de ese momento deja de haber pixelaciones, pero muchos canales han dejado de recibirse (35, 39, 42, 43, 48, 53, aunque los contenidos del 39 y 43 se reciben por el canal 28 y 30 de otro repetidor cercano).

He ido con el medidor de campo junto a la antena para ver que tenía a la salida del amplificador. Los canales que he indicado antes tienen nivel de señal, pero el MER está por los suelos y no llega ni a medirlo.

Me fijo en el filtro LTE que han colocado y resulta que es un Televes 405402 que no deja pasar corriente al preamplificador de la Dat HD. He quitado el filtro para ver que tengo directamente en antena y el medidor me da las siguientes medidas:

CH Pot(dBuV) BER MER pVBER NM
35 29.5 ------ --- ------ -6.7
39 26.3 1.0e-1 9.9 3.4e-3 -7.6
42 25.2 1.0e-1 7.9 3.4e-3 2.9
43 25.3 1.0e-1 5.6 3.4e-3 0.6
47 54.6 1.6e-2 25.0 0.0e-8 7.5
48 25.2 ------ --- ------ -11.1
50 49.6 2.6e-3 23.4 0.0e-8 5.9
53 26.3 1.0e-1 7.3 3.4e-3 -10.2
28 40.7 1.2e-2 20.7 0.0e-8 3.2
30 44.3 2.3e-2 21.1 3.6e-6 3.6

Si activo la alimentación y la antena trabaja en modo activo los canales 35, 39, 42, 43 y 48 pasan a tener una señal de entre 36 - 40 dBuV y un MER de 19.3-19.5 db. El Noise Margin es muy bajo para estos canales, pero resulta que se pueden sintonizar todos sin que pixelen, por lo que decido cambiar el filtro LTE por otro con paso de corriente (Johansson 6024C59).
Al volver a conectar todo con el nuevo filtro las TVs de casa son capaces de sintonizar los canales que antes no podían, pero como la calidad de la señal es bastante mala me gustaría mejorarla si es posible.

He leído mucho en foros antes de preguntar aquí, y he visto que hay gente que recomienda usar un buen previo de mástil antes que el MRD de la antena porque dicen que obtienen mejor calidad de señal, pero no he visto que se aconsejase alguna referencia en concreto y por eso hice la pregunta inicial.

Por otra parte, es posible que si aumento la altura de la antena obtenga más señal, pues la elevación del terreno que está delante de la casa no es muy grande, pero se encuentra bastante cerca e impide la visión directa al repetidor, que se encuentra a menos de 7 km.

No sé si alguien me puede aconsejar y orientar para ver si consigo mejorar la señal, pero cualquier ayuda es bienvenida y os la agradezco de antemano.

Muchas gracias por leerme, porque me ha salido una buena parrafada.
Un saludo.

Ganar altura si tienes obtaculos, en general mejora la señal normalmente, todo depende de los metros que necesites (claro).
En la finca en casa de un vecino con 4 metros de mastil, perfecto, yo estoy mas bajo (terreno) y con 9 metros na de na.

En Belvis del Jarama (Madrid), un amigo con montaña por medio, realizamos la prueba usando una [B]grua con cesta[/B], unos 40 metros mas arriba OK, poner una torreta de 32 metros se fue de presupuesto, [B]pagar la grua ==> unas cervezas a la sombra[/B].

El problema de estas [U]antenas com amplificador[/U], [B]son buenas cuando tienes buena señal, pero son muy malas cuando la señal es muy baja[/B] al trabajar al 120% el amplificador que tienen, [B][COLOR="Red"]generan muchas señales fantasmas, [U]no te digo con la señal de los moviles[/U].
[/COLOR][/B]
Como tienes casi todo, localiza un previo de antena de bajo nivel.
El previo de [B]Rover es mucho mejor comparado con el de FTE Maximal LG105[/B], Medi los 2 (en el tejado) en casa de un amigo en Burgos.

Rover Referencia: 44540 (10dB)
El que use (un modelo mas viejo) es de 2dB de figura de ruido, amplifica la señal 12dB y no distorsiona nada la señal.

La antena que tienes no me gusta, perfiero una raspa, es mejor para apuntar.
Antes de cambiar la antena, mira si solucionas el tema de esta manera.

[B]El orden de componentes es importante.[/B]
Localizas alguno de los amplificadores de bajo nivel (antes llamados previos de antena).

Antena Televes DAT HD..........Filtro LTE (sin paso alimentacion/llega800)....el amplificador de Rover (de 24Voltios)........... amplificador de mástil Televes 5356.....casa.

Si los niveles se mantienen bien, podemos meter mas filtro (baja la señal 2dB), los LTE de Johansson, son buenos, el que comentas no lo use nunca Johansson 6024C59.

Antena Televes DAT HD..........Filtro LTE (sin paso alimentacion/llega800)....el amplificador de Rover (de 24Voltios).....Johansson 6024C59...... amplificador de mástil Televes 5356.....casa.

[B][COLOR="Blue"]De FTE Maximal tienes un nuevo modelo LG200Lte, sube la señal 20dB, mas no puedo decir, ya contaras que tal.
[/COLOR][/B]
[B][COLOR="Red"]En ningun caso puedes utilizar/alimentar el amplificador que tiene la antena Televes DAT HD.[/COLOR][/B]
Espero que montando los previos comentados lo soluciones (cuidado con el orden de componentes), si nones, como indicas que esta a 7Km, mira con estas antenas de Fracarro BLU22HD/Plus....LAMBDA 14 LTE.
Para un repetidor a 100KM uso una BLU90 pero ya no se fabrica, con la BLU22 y el previo de bajo nivel se pueden estos canales.

Los previos comentados se pueden amplificar al no degradar la señal, si el previo degrada la señal, cuando amplificas, [U]el MER se tira al suelo y el nivel de errores se dispara[/U], [B]tienes buena señal y no se ve nada[/B].

La antena IKUSI FLASHD [B]se paga el tema de montaje rapido[/B], las que use no tenian amplificador (MDR como se dice ahora). :-/
Ya comentaras que tal despues, suerte.

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Antes de nada, muchas gracias por todos los consejos y explicaciones Tururu.
Me ha quedado todo bastante claro, incluidas las referencias a usar, jeje.
Se nota que por tus manos han pasado bastantes antenas y todo el material relacionado.

Teniendo en cuenta como está la instalación actualmente, voy a probar a incorporar en el punto que me has indicado el previo de Rover 44540 (10dB).

La antena está instalada desde hace tiempo, y según me han comentado es de las mejores (eso dicen los instaladores que trabajan por la zona), aunque ya veo que el pequeño amplificador que incorporan puede dar problemas cuando la señal es muy baja. Si necesitase cambiarla, casi me voy a esperar a que entre el segundo dividendo digital y comprar alguna que incorpore el filtro necesario.

Por otra parte, me ha surgido otra pregunta. Buscando el previo de Rover 44540, he visto en sus características que tiene 4db de figura de ruido (así lo indica la hoja técnica del fabricante). También he visto que Rover tiene el amplificador de mástil Ref. 81176 de 40db, e indica como figura de ruido 2.75db.

¿Sería posible sustituir el amplificador 5356 de Televés por este que indico de Rover, y dejar sin instalar el previo 44540? O aunque el previo tenga 4db de figura de ruido saca mejor señal que el amplificador de mástil?
Pregunto esto, porque parece que es más fácil de localizar el Rover Ref. 81176 que el previo de 10db (aunque ya lo he visto en 2 tiendas online).

De todas formas, si me dices que la mejor opción es instalar el Rover 44540 pues será ese el que instale.

Disculpa tantas preguntas, sólo soy un aficionado a estos temas y tengo ganas de aprender.

Muchas gracias,
Un saludo.

Ya somos 2 aficionados a estos temas.

La antena Televes de las mejores ? ya es 28 de diciembre, como pasa el tiempo.http://www.imagenonline.com/imagenes/5/a4540.gif
Personalmente prefiero una espiga para apuntar a un punto, abrir en abanico no me gusta.

Para tener mas señal en la salida de una antena, tienes que poner mas elementos que concentren la señal y ganar altura para saltar los obstaculos que estan en medio.

Por ejemplo, si necesitas 100cm de antena para un satelite, ya puedes poner todos los amplificadores que quieras a una antena de 50cm, sera un milagro tener señal.
Si tienes señal en una antena, luego puedes poner un amplificador, en lugar de tener señal para una toma, tendras para mil y/o compensar perdidas de cableado/repartidores.
[B]Si un canal pixela, despues de poner un previo de linea, el canal desaparece.[/B]
En satelite nos movemos a otros niveles y la figura de ruido del LNB 0'2dB es importante, si le sumas los 4dB de figura del ruido del previo ([B]los que usamos nosotros y sus 6-9€[/B] :-}) te quedas ciego.
En satelite la solucion siempre es antena mas grande ([B]la misma[/B]).
Los previos solo valen para compensar tiradas de cable largo del malo ó repartidores.

Un previo es una cosa.
Un amplificador de mastil es otra cosa.
Luego tienes amplificadores muy buenos que pueden funcionar con niveles muy bajos de señal, pero dentro de unos limites.

Lo de "[B]pequeño amplificador[/B]" en la antenaTeleves, para algunos es un problema y de pequeño no tiene nada, trabaja muy forzado y no me gustan, a los amigos nunca les puse el modelo que tiene amplificador.

Pon el previo y prueba primero, es muy barato.
Luego ya puedes hacer las pruebas que quieras.
Ya puestos, mira el Ref. 81192. tiene 50dB y solo 3,5dB de figura de ruido

Aclaro, no te lies con la figura de ruido, [B]el principal problema, en general es por la saturacion y degradacion de la señal.[/B]
Como tienes equipo de medida, mira si tiene analizador de espectro y mira el nivel de partida (ruido base de la señal), sera divertido y lo ves rapidamente al dar "caña" al amplificador.

Esperemos que pase un instalador y comente que tal son los equipos que comentas.
PD:Como no soy instalador, no problemo, se admiten errores como siempre, de estos temas no tengo ni idea², pero no soy el unico.http://www.imagenonline.com/imagenes/7/a6701.gif

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Muchas gracias Tururu,

Voy a pedir el previo que me has indicado.
Cuando lo instale ya informaré del resultado.

Un saludo.

Buenas tardes,

Por fin este lunes he podido probar el previo de Rover (44540) de la forma que me has indicado.
Antena Televes DAT HD......30cm de cable....Filtro LTE sin paso alimentación....amplificador de Rover .... amplificador de mástil Televes 5356.

Al conectar el medidor de campo compruebo los canales que se reciben con menor intensidad de señal.
Con esta configuración obtengo unos 3db menos de potencia comparado con la medida que me da la antena en modo activo. El MER es de 17db frente a 19.2db que obtengo alimentando el dipolo de la antena.
Supongo que esto se debe a que el nivel de señal recibido es muy bajo y estoy metiendo un filtro por el medio.

Voy a intentar localizar el amplificador de FTE que me has indicado, LG200Lte, que además incorpora filtro LTE. A ver si con este obtengo la mejora que necesito.

Mirando la forma de la señal en el analizador de espectro, a pesar de ser baja la potencia, la señal no me parece mala, pues los mux están bastante planos, y según tengo entendido (aunque a lo mejor estoy equivocado) en digital cuanto más plana sea la forma de la señal en todo el ancho de banda del canal mejor.

Si con este amplificador no consigo mejorar nada, intentaré subir más la antena.

Un saludo.