Rebelión contra el Madrid y el Barcelona
 

Cruz de guía en la lucha por cambiar el modelo de reparto televisivo, José María del Nido, presidente del Sevilla, tiene cerrada para el próximo jueves a las doce del mediodía una cumbre en el Ramón Sánchez Pizjuán en la que estarán todos los presidentes de Primera División (si no, al menos, altos representantes de los mismos) excepto Florentino Pérez y Sandro Rosell. Ninguno de los dos ha declinado acudir. Simplemente, no han sido invitados.

Empujado por el respaldo de la opinión pública y de la reveladora segunda jornada de Liga (con Real Madrid y Barcelona arrasando a Zaragoza y Villarreal respectivamente), Del Nido [B][I][U]quiere aprovechar el tirón para intentar sacar un compromiso de los 18 clubes de Primera que no son Real Madrid y Barcelona para negociar un contrato único de televisión[/U][/I][/B] en el que cambien los criterios del reparto y no se establezcan las diferencias actuales.

[URL="http://www.as.com/futbol/articulo/nido-inventa-g-18-jueves-sevilla/20110906dasdaiftb_20/Tes"]fuente[/URL]

BIEEEEENNNNNN, como me mola que todos se unan para negociar los derechos de Tv en conjunto. Si antes su parte valía 400, ahora lo venderán por lo mismo o menos... al tiempo. De paso le hará un gran favor al Madrid y el Barcelona ya que estos negociarán al ALZA, seguro que empiezan cobrando 150m€ y acabarán... gracias a esos 18. Sólo hay que mirar lo que pueden facturar en PPV el Madrid y lo que factura el Sevilla (con todos los respetos) y después sacar conclusiones sobre lo que cobran.

De todas formas esto no es la gallina de los huevos de oro, todo toca su fin, el que el Sr, Del Nido no le cuadren las cuentas de este año por no pasar un corte de competición Europea no es culpa del Madrid/Barcelona, sino de una mala planificación económico/deportiva y a sus trabajadores (entiendase equipo de fútbol)... esto mismo le pasa a muchos clubes y pretenden salir de las Leyes Concursales etc con más dinero... primero fueron las quinielas, después las recalificaciones y ahora toca las tv jajajaja ver para creer. :ni)

[QUOTE=ave fénix;4263643]Cruz de guía en la lucha por cambiar el modelo de reparto televisivo, José María del Nido, presidente del Sevilla, tiene cerrada para el próximo jueves a las doce del mediodía una cumbre en el Ramón Sánchez Pizjuán en la que estarán todos los presidentes de Primera División (si no, al menos, altos representantes de los mismos) excepto Florentino Pérez y Sandro Rosell. Ninguno de los dos ha declinado acudir. Simplemente, no han sido invitados.

Empujado por el respaldo de la opinión pública y de la reveladora segunda jornada de Liga (con Real Madrid y Barcelona arrasando a Zaragoza y Villarreal respectivamente), Del Nido [B][I][U]quiere aprovechar el tirón para intentar sacar un compromiso de los 18 clubes de Primera que no son Real Madrid y Barcelona para negociar un contrato único de televisión[/U][/I][/B] en el que cambien los criterios del reparto y no se establezcan las diferencias actuales.

[URL="http://www.as.com/futbol/articulo/nido-inventa-g-18-jueves-sevilla/20110906dasdaiftb_20/Tes"]fuente[/URL]

BIEEEEENNNNNN, como me mola que todos se unan para negociar los derechos de Tv en conjunto. Si antes su parte valía 400, ahora lo venderán por lo mismo o menos... al tiempo. De paso le hará un gran favor al Madrid y el Barcelona ya que estos negociarán al ALZA, seguro que empiezan cobrando 150m€ y acabarán... gracias a esos 18. Sólo hay que mirar lo que pueden facturar en PPV el Madrid y lo que factura el Sevilla (con todos los respetos) y después sacar conclusiones sobre lo que cobran.

De todas formas esto no es la gallina de los huevos de oro, todo toca su fin, el que el Sr, Del Nido no le cuadren las cuentas de este año por no pasar un corte de competición Europea no es culpa del Madrid/Barcelona, sino de una mala planificación económico/deportiva y a sus trabajadores (entiendase equipo de fútbol)... esto mismo le pasa a muchos clubes y pretenden salir de las Leyes Concursales etc con más dinero... primero fueron las quinielas, después las recalificaciones y ahora toca las tv jajajaja ver para creer. :ni)[/QUOTE]

pues llevas toda la razon, tu crees que si le quitan al madrid y al barsa 70 u 80 milones de euros a cada uno para que se repartan los demas, osea que tendrian de presupueso en vez de 500 millones 430 (osea un puta barbaridad) .. ya con eso del nido gana la liga???. ya lo dijo lendoiro que el problema no es el dinero de la tv. que el madrid y el barsa seguiran ganando ligas con ese dinero y sin el.
yo le preguntaria a del nido donde estan los aproximadamente 180 millones que saco estos ultimos 5 o 6 años de la venta de jugadores al madrid y al barsa??? y al arsenal y a ... ME LO LLEVO :rolleyes:

p.d. si quieren igualdad en la liga que del nido cobre por una entra del sanchez pizjuan lo mismo para ver al barsa que para ver el zaragoza (por ejemplo). :p

pues si tanto da el dinero para hacer plantillas potentes de cara a ganar títulos, no entiendo porque los ricos (aliados con Tebas + medios de comunicación doblegados) están tan nerviositos amenazando a clubes como Getafe, Levante, Sporting para que no secundan la revuelta de los clubes.
Esto acabará con otro cierre patronal contra los ricos & LFP para un reparto más justo de los derechos televisivos (la madre de todos los ingresos) como se hace en la Europa civilizada y podamos volver a ver partidos de futbol y no aplastamientos a causa de multiplicar por 100 los presupuestos.

Después de ver, leer y escuchar mucho sobre el tema llego a la conclusión que el problema de los clubes no son los ingresos por derechos de TV. Como bien decía alguien por aqui atrás si al Madrid y al Barçs les dan, pongamos, 70 millones menos de las TV, tendrian presupuestos de 430 millones en lugar de 500.... mientras que esos 140 millones que les dejan de dar harían que, repartidos entre los 18 equipos restantes, cada equipo tuviera 9 millones mas, ergo el Sporting, for example, tendría un presupuesto de 38 millones en lugar de 29. Vamos, que en lugar de tener 400 millones de diferencia con el Madrid, tendría 390 ;)

El problema de los clubes es la capacidad de generar ingresos extras a los derechos de TV. Madrid y Barça cobran 140M de las TV y su presupuesto se va a los 500M luego las TV no suponen ni la 3ª parte de sus ingresos y son capaces de generar 350M de ingresos en otros conceptos (taquillas, merchandasing, publicidad, amistosos,...). El Sporting, por seguir con el mismo ejemplo, tiene un presupuesto de 29M cobrando 15 de TV. ¡Solo es capaz de generar 14M en otros conceptos frente a los 350 de los grandes!

¿La solucion pasa por repartir de otra forma el dinero de las TV? Me creo que va a ser que no.

Lo que pasa en España pasa en todas las ligas con la diferencia de que ahora en España el gran estado de gracia del Barça hace que el Madrid no se relaje y dejan al resto en un segundo plano, pero esto ha ocurrido siempre: si el Madrid y el Barça se ponen no se mete un 3º en discordia ni de coña, pero ni ahora ni hace 20 años.

Lo dicho, el problema va mas allá de las TV... y si no que miren el acuerdo de Qatar o de Bwin con las camisetas de los grandes... y que me expliquen cuanto gana el Getafe por llevar en la suya Burger King. O el dinero que hacen los grandes en taquilla con el que hace por ejemplo el Villarreal. O lo que le pagan al Madrid por jugar con el Guan Zou Chan... y lo que le pagan al Racing por un amistoso.

En fin, ajo y agua... y el que crea que es una injusticia el reparto... que se haga del Madrid o del Barça. :D

ok, pues entonces según tu teoría no les importará ceder un poquito de pastel.
Permíteme dudarlo.

[QUOTE=Blow;4263909]ok, pues entonces según tu teoría no les importará ceder un poquito de pastel.
Permíteme dudarlo.[/QUOTE]

Hombre, a nadie le gusta donar a las causas perdidas ¿O tu das parte de tu sueldo a la fundacion proviajes turisticos a Marte?.

Yo lo que digo que aun repartiendo de otra manera los derechos de TV, Madrid y Barça seguirian arriba con mucha diferencia sobre los demás. También es cierto que si el reparto se hiciera de forma mas equitativa habría que darles bastante mas de lo que se llevan actualmente puesto que el 80% de la concentracion de la audiencia del futbol está en estos dos... y no el 50% nada mas ;)

no me negarás que los derechos de TV están mal repartidos, mírate el reparto de derechos en Inglaterra, Italia y Francia y verás las diferencias. Por otro lado, para un equipo como el español ingresar 15 ó 20 millones de euros más por temporada implica tener un tipo competitivo por año y eso en cuatro cinco años significa más igualdad en el campo con los de arriba, y como nosotros el resto. E insisto, jamás se había visto tanta diferencia entre los dos primeros respecto al tercero salvo los hijos de Paquirri y esto hay que arreglarlo por el bien de la propia liga o al final hasta los dos de arriba os resentiréis.

[QUOTE=mig;4263855]

En fin, ajo y agua... y el que crea que es una injusticia el reparto... que se haga del Madrid o del Barça. :D[/QUOTE]

Y ya está, no ?? http://r13.imgfast.net/users/1311/18...les/363425.gif

Del Nido sabe perfectamente que no es un problema de derechos de televisión... pero es la excusa perfecta pasa sacar más tajada y eludir fracasos deportivos... que por otro lado está en su derecho de hacerlo, de excusarse. Y digo que sabe que esto no es un problema de derechos de televisión porque el Sevilla hace 5 años, respecto a Barça y Madrid, ya tenia esa diferencia abismal... pero aún así fue capaz de ganar 5 o 6 títulos. Con una gran política de fichajes formó un equipo ganador. Ahora este Sevilla tiene muchos más presupuesto que aquel Sevilla ganador... pero no funciona. Ahora no se aciertan con los fichajes, ni con el entrenador... tan sencillo como eso.

El problema que tienen el resto de equipos, coinciendo con mig, es que les ha tocado vivir con el mejor Barça de la historia, y un Madrid que necesita alcanzar la excelencia para alcanzar al equipo culé... Ojala, por parte culé, esto dure un lustro más... o dos... base hay... pero me temo, como ha pasado siempre, que el globo se pinchará y volveremos a ver a un Barça más terrenal, y a un Madrid que no necesita ser tan perfecto para alcanzarlo... y a un Valencia que tal como está podrá llegar al Camp Nou y meternos mano... ir al Calderón y sufrir para sacar un punto e iremos a Cornellá y podrá haber un Alvarazo, y jodernos otra liga. ¿por qué no, si siempre ha sido así?

El pastel se acabará repartiendo de otra manera. Seguro. Barça y Madrid seguiran llevandose un gran cacho, los que más, pero no habrá tantas diferencias con el resto. Y estos deberan preocuparse más por mejores políticas de fichajes, confianza en los talentos que proporciona las canteras y por generar recursos suficientes para por lo menos pagar las nóminas de los jugadores.

Sigo viendo en todo esto una gran cortina de humo para tapar las deficiencias de organización de club que han tenido muchos clubs que antes tenian un gran poder deportivo... como Sevilla... o Villarreal... que estando en la cima no han sabido aprovechar esta situación para generar más recursos y dar un pasito más.

Salut...

Para equipos como el Español, Villarreal ... etc recibir esa cantidad más significa podre seguir adelante y poder responder de sus compromisos y cumplir con sus presupuestos y no tener que acogerse a la Ley Consursal.

[QUOTE=Araghon;4263942]Para equipos como el Español, Villarreal ... etc recibir esa cantidad más significa podre seguir adelante y poder responder de sus compromisos y cumplir con sus presupuestos y no tener que acogerse a la Ley Consursal.[/QUOTE]

de acuerdo, pero que no pongan la escusa de la bipolaridad... joder, que digan claramente que es pa llevarse mas pal talego y no engañen a la gente con que sino no pueden competir contra el madrid y el barsa.
en el caso de otras ligas, que se han puesto de ejemplo, la desigualdad no esta por el reparto de las tv, en inglaterra por ejemplo la mitad de los clubs son de gente muuuuuu rica (magnates de todo tipo) que los importa tres huevos cobrar 50 millones mas de las tv que menos. Esperate de aqui a un par de años, y veremos al malaga hay arriba y le importara un huevo si cobra de las tv 20 o 60 milones, porque hay un jeque que su capricho es gastarse 200 millones todos los años en chucherias (osea jugadores).
lo que dije en mi primer post .. que del nido diga donde estan los millones que recaudaron con la venta de jugadores :5} . me lo llevo :rolleyes:

p.d. yo tambien quiero ganar lo que gana el tio bill gates :y)

Si no puedes mantener plantillas competitivas te vas al garete y con la diferencia que hay (y que será cda vez mayor si esto no lo paran) entre los dos grandes y el resto acaban con el resto. Cada año pueden comprar dos o tres jugadores de los que destaquen del resto de los equipos y así pueden hacer que sean menos competitivos, haciendo cada vez más grande la diferencia. Ya veremos como acaba todo esto pero si no se hace un reparto más equitativo, tipo Inglaterra, Alemania .. etc, yo mandaría a los juveniles a jugar contra Madrid y Barça.

[QUOTE=Araghon;4263946]Si no puedes mantener plantillas competitivas te vas al garete y con la diferencia que hay (y que será cda vez mayor si esto no lo paran) entre los dos grandes y el resto acaban con el resto. Cada año pueden comprar dos o tres jugadores de los que destaquen del resto de los equipos y así pueden hacer que sean menos competitivos, haciendo cada vez más grande la diferencia. Ya veremos como acaba todo esto pero [B]si no se hace un reparto más equitativo, tipo Inglaterra, Alemania ..[/B] etc, yo mandaría a los juveniles a jugar contra Madrid y Barça.[/QUOTE]

En esos paises el que no paga a segunda ;)

Ademas hablas de "reparto mas equitativo". El 80"% de las audiencias corresponde a partidos de Madrid o Barça. ¿Sería mas equitativo darles a Madrid y Barça el 80% del pastel en vez del 50% que se llevan ahora?

El que no pague a 2ª y verás como se agudiza el ingenio en los gestores del futbol ;)

PD: Podeis seguir dandole las vueltas que querais pero la diferencia entre madrid y Barça respecto al resto es que estos dos no son S.A. y los demás si. A partir de ahí las soluciones tienenque venir por otro lado, por ejemplo, en que Del Niu convoque a los 18 restantes para que obliguen a estos dos a convertirse en S.A. Mientras tanto...el chocolate del loro ;)

Eso es otra .... esos dos no son SA, otra gran injusticia. Lo que tendrían que hacer esos 18 es jugar entre ellos una liga y que el Madrid y Barça jueguen la suya (los dos solos) :D

[QUOTE=Araghon;4263942]Para equipos como el Español, Villarreal ... etc recibir esa cantidad más significa podre seguir adelante y poder responder de sus compromisos y cumplir con sus presupuestos y no tener que acogerse a la Ley Consursal.[/QUOTE]
Como dice Maldini, [B]"eso es una bacalá infame"[/B], por qué el Depor se fué a segunda... pues por no poder acceder a una plantilla más competitiva y fracasar en el campo de fútbol, pero NO en la parte económica. Lendoiro fue el promotor del pago a los equipos que descendían, el pidió que el Zaragoza le pagase sus deudas al Getafe entre otros, pero claro, podemos tirar de la manta, descubrir los pies y después decirle a la Justicia administra mis deudas que yo sigo cobrando en primera. ¿Para eso quieren el dinero de las tv? para llevarse grandes beneficios o hacer desaparecer equipo. Si no tienes 100€ no se puede gastar 1000€. [B][COLOR="Blue"]Eso es el cuento de la lechera[/COLOR][/B]. La Ley concursal está bien, pero por ponerte un ejemplo claro, el Sevilla a enviado futbolísticamente su presupuesto a tomar por donde amargan los pepinos, y seguirá así hasta que encuentre forma de justificar sus emonumentos a final de mes. Ten por seguro que todos esos presidentes de equipos que están en Ley concursal COBRAN.

Lo siento por esos equipos que están en esa situación ya que lo más seguro es que sea producto de una muy mala gestión de sus directivos.

Hay clubs serios y señores que prefieren cumplir sus presupuestos. Que los equipos de fútbol puedan acogerse a la Ley consural no es de recibo ... lo único que hacen es aprovecharse de ello para no pagar y competir con equipos a los que deben dinero.

de todas formas, pensandolo bien, no estaria mal el reparto como en inglaterra, asi la liga estaria mas igualada del 3 al 20 :rolleyes: , igual el sevilla las pasaba putas para ir a la uefa. eso si, del nido tendria mas dinerito pa la buchaca :cool: . ME LO LLEVO :p . es mas seguro que si se hiciese el reparto como en inglaterra, igual el betis cobraria mas que el sevilla :)
equipos con mas pinchazos ppv
madrid
barsa
altetico
BETIS :rolleyes:

mmmmmm me gusta la idea, reparto equitativo ya, eso si como le dejen hacer a del nido igual no es tan equitativo :rolleyes:
p.d. por cierto recuerdo mi primer post, entradas equitativas tambien, que no cueste el triple ver a barsa o madrid que al racing. verdad del nido?

ya cobra más , no ? ... o es con respecto al Villarreal que cobra más .. es justo eso ? ... un equipo recién ascendido que cobre más que uno que esta en Champions ?

1) EL reparto no es injusto porque el Sevilla pille poco, sin porque pilla más de lo que le corresponde en función a la audiencia que tiene.

2) A este paso los clubes pedirán que la publicidad de las camisetas de Madrid y Barça se reparta también entre todos, al fin y al cabo la lucen en sus campos también ¿no?

3) Aqui lo que en realidad quieren algunos como del Nido es que exista algo parecido a la NBA, con topes salariales para equilibrar la competición. Pero donde se equivoca es que si esto pasa alguna vez, será a nivel europeo con equipos como Inter, Milan, Bayern, ManU, Arsenal, Barça, Madrid, etc. Nunca estaría el Sevilla, ni mucho menos Villareal en dicha liga simplemente porque no aglutinan suficiente masa de aficionados detrás.

4) Que le pregunten a mediaset la gracia que le hace pagar por partidos como "Sevilla- Sporting" con todos mis respetos para el sporting. Si paga por ellos es porque no puede comprarle directamente solo los partidos con los grandes, que le costaría la mitad de dinero y le aseguraría el 80% de los abonados que ya tiene.

Saludos.

lo que no es justo es que Madrid o FCB vengan (por ejemplo a Cornellà) y de los cinco Millones de euros en derechos de television se lleva 4,6 y 0,4 para el equipo local. Como dice el compañero de aquí arriba, acabaremos viendo como jugáis jornada tras jornada contra juveniles y veremos quién "pinchará más" en las audiencias.

Buen apunte...

[URL="http://www.marca.com/2011/09/02/futbol/1adivision/1314948704.html"][QUOTE]Los andaluces cobrarán 31 millones por 28 de los amarillos, a los que se les cuela entre medias el Betis con 29. Una situación anómala para un club que llega de competir en Segunda y con Ley Concursal de por medio.[/QUOTE][/URL]

porqué ? ... porqué. ? :) :D

[QUOTE=Araghon;4264329]

porqué ? ... porqué. ? :) :D[/QUOTE]

Es que no nos enteramos de que el reparto no premia méritos deportivos sino que paga las audiencias que hacen. El Villareal está ahí arriba porque lleva años jugando en Europa y eso asegura más partidos y por tanto más pasta.

[QUOTE=Popoff;4264491] El Villareal está ahí arriba porque lleva años jugando en Europa y eso asegura más partidos y por tanto más pasta.[/QUOTE]

Más pasta que quien ?? :eek:

[QUOTE=Araghon;4264503]Más pasta que quien ?? :eek:[/QUOTE]

Más pasta que la que le correspondería por su audiencia normal.

EN los tiempos del PPV, aparte de Madrid y Barça destacados, estaban clubes como Atlético, Betis, Valencia. Villareal tenía muy pocos pinchazos de ppv.

Por eso el Betis pilla mucha pasta aun estando recien ascendido. Si el Villareal no jugara en Europa, pilalría posiblemente menos que Zaragoza y por supuesto Malaga, con muchos más seguidores al ser sus ciudades mucho más pobladas.

Sludos.