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Fecha de ingreso: 15/feb/2003
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Antes de las Verdades de Duran i Lleida
Parece ser que las palabras de Duran i Lleida tienen algo de razón o mejor dicho mucha razón aunque en este país no se pueden decir las verdades.
Paseando por ahí he encontrado este foro , a ver que os parece
Saludos
sábado, 21 de julio de 2007
El PER y la pobreza del mundo rural andaluz
Las dos regiones de España más pobres en todos los niveles económicos son Andalucía y Extremadura.
Ese empobrecimiento de nuestra región, que en principio es rica de por sí, es debido entre otros factores a la existencia del PER.
El llamado PER es un invento que se sacó el trilero político de Felipe González de la manga para que Andalucía y Extremadura jamás dejaran de ser el gran caladero de votos del PSOE.
Si observamos los resultados electorales, podemos ver como el PP es el partido más votado en las ocho capitales de provincia andaluzas, en Marbella y en la mayoría de zonas ricas de la costa de Andalucía; por cierto en dichas zonas no existe el PER.
El PER consiste en que, previa presentación de una serie de peonadas, los supuestos jornaleros del campo (y digo bien con supuestos porque muchas de esas personas nunca han pisado o han trabajado en el campo en su vida) cobran el resto del año una paga, porque supuestamente en ese tiempo no encuentran trabajo.
La compraventa y la firma de falsas peonadas es algo común.
Este pérfido sistema conduce a la picaresca entre trabajadores y empresarios, y lleva a la pobreza de los pueblos andaluces y a la creación de una cultura de la pereza.
Por un lado provincias como Huelva o Almería tienen trabajo agrícola de sobra gran parte del año, que no se cubre; y por otro, esos supuestos parados agrícolas están trabajando gran parte del año en la construcción, empresas de muebles, de pintura, incluso en el propio campo; eso sí, sin darse de alta por esos trabajos que están realizando.
El empresario se ahorra pagar la Seguridad Social y las retenciones de la nómina y los trabajadores están cobrando su sueldo y aparte obteniendo un sobresueldo vía PER.
Es un sistema tan perjudicial para nuestra economía que los trabajadores que quieren que les den de alta en la Seguridad Social las empresas y le hagan un contrato con un salario decente no lo consiguen, y los empresarios que quieren actuar con toda la legalidad o no encuentran trabajadores o si los encuentran pierden competitividad frente a las empresas que tienen a trabajadores ilegalmente del PER.
Comarcas como la sierra de Huelva que está perdiendo población
en la mayoría de sus pueblos, simplemente con agricultura ecológica, mataderos de cerdos, turismo, etc, debería tener pleno empleo y Huelva en su conjunto simplemente con fresas, construcción y turismo no debería tener apenas parados, pues ahí vemos como actúa el PER, que tienen que venir a trabajar miles de extranjeros porque supuestamente hace falta mano de obra, si hace falta mano de obra, es porque todo el mundo trabaja, ¿entonces por qué miles de personas cobran el PER en la provincia de Huelva o en la de Almería?
Hasta en provincias como Sevilla dónde muchos miles de personas supuestamente son jornaleros en paro están viéndose obligados a traer, muchos empresarios, inmigrantes para realizar las tareas agrícolas.
Provincias como Murcia o la Comunidad Valenciana históricamente con áreas rurales muy agrícolas tienen pleno empleo y las zonas agrarias de Castilla La Mancha, mas pobres en principio que Andalucía y Extremadura tienen mucho mas empleo.
El PER es la garrapata que está succionando el desarrollo de los pueblos de Andalucía y el factor por el que el PSOE arrasa en la mayoría de zonas rurales.
Los empresarios que se benefician del PER obviamente votan PSOE, los que tienen miedo a perder el PER también lo votan masivamente, los ayuntamientos de esas zonas obviamente si no son del PSOE son de su brazo derecho el PA o de su brazo izquierdo IU y el trabajo público, que es casi el único de calidad de esas zonas, tiene que pasar por el aro de la izquierda, o sea no se mueve una mosca que critique al PER o al PSOE, porque si alguien se mueve sólo crea enemigos y puede perder algo más.
Andalucía imparable, Andalucía al máximo Andalucía 3ª, 4ª y 5ª modernizaciones y todavía muchos dicen que se lo creen.
En todos los pueblos agrícolas andaluces lo que hay impuesto es un régimen semimafioso que lastra la modernización y la riqueza y que sólo tiene un beneficiario el PSOE.
Publicado por User 3840231 @ 11:09 Comentarios (47) | Enviar
Comentarios
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Publicado por Invitadodomingo, 22 de julio de 2007 | 2:31
Es la pura realidad
como vienen los extranjeros a trabajar al campo y nuestros trabajadores agricolas cobran subsidios
al parecer no encuentran el trabajo, o no les conviene
encontrarlo
Publicado por Invitadodomingo, 15 de junio de 2008 | 13:34
Completamente de acuerdo, el que de verdad tenga intención de de crecer que se vaya en cuanto pueda, mientras tanto sigamos con nuestra Andalucia imparable y nuestras fiestas de las cuales tanto nos gusta presumir.
Firmado,
Un Andaluz cansado de su tierra.
Publicado por fcoberriodomingo, 15 de junio de 2008 | 15:38
Este artículo es pura demagogia. Vivo en un pueblo donde el PER es bien conocido, y por supuesto que hay mucha gente que no debería de cobrarlo, bien porque trabajan sin dar de alta o simplemente no trabajan. Pero no soy persona de quedarme sólo con lo más obvio.
Andalucía se pensó que fuese la huerta de España durante el franquismo. Otras comunidades se llevaron el dinero para industrializarse como Cataluña y Pais Vasco.
Hace apenas diez años, era increible la diferencia de vida que había entre Cataluña y Andalucía. Poco a poco, y con ciertas ayudas como este PER, podemos decir que estamos casi igualados.
Pero además,el PER, es una aportación irrisoria para el estado y que además no sirve para mantener a una familia, porque.. ¿sabias que esta ayuda es de unos 1900€/año? Si crees que los que la cobran no tienen que trabajar, es que estas muy equivocado.
Si haces cuentas, resulta que se benefician sólo un 2% de andaluces y extremeños. Que cuesta como 10Km de autovía.
Publicado por Invitadomartes, 19 de agosto de 2008 | 10:20
Y además debemos pagarlo entre todos. Viva la solidaridad española! Incluso la de los insolidarios catalanes!
Cristina
Publicado por Rufeteviernes, 12 de septiembre de 2008 | 9:29
Estoy totalmente de acuerdo con el úlitmo comentario.El PER es algo sangrante para los españoles ya que lo pagamos todos.Así nos luce el pelo. El gobierno "promete y da lo que no tiene" (sale del sueldo de los españolitos) y Juan pueblo con el agua al cuello. Pero no os preocupéis, ellos tienen unos sueldos maravillosos y blindados de por vida.¡País de vergüenza.
Publicado por Invitadosábado, 04 de octubre de 2008 | 0:48
YO OPINO QUE ERES UN HIJODE PUTO TRILERO INTERNAUTA
Publicado por Deserticodomingo, 21 de diciembre de 2008 | 18:18
Bueno, ciertamente es interesante este artículo.El tema del PER es espinoso y , en parte, explica el porqué comunidades como la andaluza o la extremeña son las más pobres y con pocas perspectivas de salir de esa situación. Tambien explica como un partido ya desgastado y con tan poco crédito como el Psoe, lleve tantos años ganando allí las autonómicas.
Esta claro que es extremadamente difícil acabar con esto porque hay demasiada gente chupando del bote.
[url]http://politicamente-muy-incorrecto.blogspot.com[/url]
Publicado por Invitadolunes, 26 de enero de 2009 | 13:51
comerme la porra, peperros de mierd.a
Publicado por Invitadomiércoles, 04 de febrero de 2009 | 9:57
más razón que un santo, mis seis vecinos chupan del PER y les firman peonadas falsas a todas las mujeres, que no van al campo nada más que de perol, indignante.
después coches nuevos y viajes, qué asco.
Publicado por Invitadomiércoles, 11 de marzo de 2009 | 20:39
Lo que pasa en España es que hay cuatro vagos que intentan vivir del cuento mientras se sangra a una población trabajadora que financia con sus impuestos la inutilidad de estos. Diganme ustedes señores contertulios en que país europeo se premia la vagancia y se grava impositivamente el trabajo. Esto es una verdadera verguenza. Pero claro los andaluces estan tan comodos. Por eso lleva tanto tiempo gobrenando Chaves. El PREMIO NOBEL A LA INUTILIDAD!!
VIVA EL PARTIDO POPULAR
PER FUERA YA
Publicado por Neordomingo, 15 de marzo de 2009 | 17:59
He leido que alguno a dicho que el PER es a consecuencia de que Andalucía se dedico a la agricultura y a Cataluña y el Pais Vasco, se dedicaron los fondos para la industrialización. ¿Y las demás comunidades Autónomas? ¿Que pasa con Aragón?¿Cuales son los famosos incentivos franquistas con los que tu justificas el Per en Andalucía, y que en Aragón no hemos tenido ninguno? A los Aragoneses no se les destinó ayudas para la industrialización ni tampoco ayudas como el PER, y sin embargo, ahora somos una gran comunidad autonoma, que tiene sus problemas como todas, e intentamos solucionarlos sin sangrar al resto de España. Es más, Aragón es una comunidad que aporta más dinero del que recibe al conjunto del país, cosa que no puede decir Andalucía, hasta que no cambie su hoja de ruta.
Publicado por Invitadolunes, 16 de marzo de 2009 | 17:42
que vergüenza, mi vecino está cobrando eso, con razón. Trabaja en la aceituna 2 meses y resto del año tocándose las pelotillas, y sustenta una familia de 5 personas y yo preguntándome como lo hacía
Publicado por Invitadomiércoles, 01 de abril de 2009 | 17:42
Soy andaluz y nunca he trabajado en el sector agrario, ni mi familia tampoco, y, aunque me duele reconocerlo, este artículo es la pura realidad. Estoy totalmente de acuerdo con Neor, Andalucía tendría que aprender mucho de comunidades como Aragón, que trabajando son una gran comunidad a la que yo, personalmente admiro y quiero.
Publicado por Invitadoviernes, 29 de mayo de 2009 | 13:05
ESTOS HIJOS DR PUTA DE LOS SOCIATAS SON UNOS INQUISIDORES ASI NOS TIENEN TRABAJAMOS SIN SEGURO Y COMO LO HAGO SI TENGO TRES NIÑOS Y SI NO ME BUSCAN PARA TRABAJAR CON EL PER GUARRO YO QUIERO GANAR DINERO POR MI MERITO PUES LO TENGO PUES SE TODOS LOS OFICIOS DEL CAMPO Y TENER UN SUELDO DIGNO GRACIAS POR DEJARME ESPRESAR LO QUE SIENTO
Publicado por Invitadoviernes, 12 de junio de 2009 | 13:18
HABER SI NOS QUEREMOS ENTERAR DE UNA VEZ QUE ESTOS DEL PP QUE NO HACEN MAS QUE CRITICAR EL PER , SON LOS PRIMEROS QUE LO COBRAN Y HACEN MUCHOS MAS CHANCHULLOS QUE LOS DEMAS.
EN MI PUEBLO QUE NOS DEDICAMOS AL OLIVAR,EN MI PUEBLO VOTANTES DEL PP, CON MUCHO OLIVAR PROPIO, LO TIENEN A NOMBRE DEL ABUELO, DEL PADRE, ETC . Y CLARO COMO NO TIENEN NADA PUES SON LOS PRIMEROS EN COBRARLO.
HABER SI NOS ENTERAMOS EN ANDALUCIA NO SEMOS VAGOS, TAMBIEN NOS GUSTARIA TENER UN PUESTO DE TRABAJO FIJO, COMO TODO EL MUNDO.
Publicado por Invitadomartes, 23 de junio de 2009 | 20:21
YO QUERIA SABER EN QUE CONSISTIA EL PER Y HE ENCONTRADO ESTA PAGINA. MIS QUERIDOS AMIGOS, PARECE SER SEGUN SE EXPRESA LA MAYORIA QUE EL DINERO DEL PER SE DA A CUALQUIER ANDALUZ QUE NO QUIERA TRABAJAR. NO ME LO CREO.CUANDO SE ESCRIBE ALGO Y SE OPINA HAY QUE SABER LA REALIDAD DE LO QUE SE TRATA.
ME DA LA SENSACION DE QUE LOS QUE MAS PROTESTAN SON LOS QUE MENOS TRABAJAN. DESPUES DE LEEROS A TODOS HE LLEGADO A LA CONCLUSION DE QUE NO SABEIS NADA DEL PER.
Publicado por Invitadoviernes, 03 de julio de 2009 | 16:25
Fcberrio, si no tienes ni idea, es mejor que cierres la bocaza antes de hacer el ridículo. Por ejemplo, esa afirmación, por otro lado tan sobada, de "Otras comunidades [durante el franquismo] se llevaron el dinero para industrializarse como Cataluña y Pais Vasco". Sólo desde la demagogia más abyecta se puede ignorar que Cataluña y el País Vasco estaban industrializadas un siglo antes del franquismo, y ese dinero no lo puso el erario público, como hoy en Extremadura, sino los propios empresarios privados.
Si crees que la aportación del PER "es irrisoria" y además "no sirve para mantener una familia", "esta ayuda es de 1900 €/año" y "se benefician sólo un 2% de andaluces", cómo puedes decir entonces que "estamos casi igualados" con Cataluña precisamente gracias al PER? Eres un demágogo profesional o simplemente te contradices por deporte?
Pero nada, vosotros a lo vuestro. Para qué ponerse a trabajar? Es mejor crear una generación entera de vagos y de gente sin oficio.
Publicado por Invitadomartes, 01 de septiembre de 2009 | 12:54
Soy de Castilla y León, tengo 30 años y trabajo en una cooperativa agrícola. No entiendo pq en Andalucia se tiene que dar el PER y a los agricultores del resto de comunidades no, no creo que haya tanta diferencia entre la renta de los agricultores de las distintas regiones.
Por lo que he leído a cerca del PER, yo también me posiciono en contra, estoy de acuerdo con aquellos que piensan que vivimos en un país de tramposos, y no lo digo por demagogia, pq aquí se habla del PER, pero cuánta gente está cobrando el paro y mientras trabajan en otros sitios sin asegurar, e idem de idem con ciertos jubilados...
Ahora con lo de la "crisis", en algunos casos pagan justos por pecadores y hay gente trabajando "bajo cuerda" y cobrando el paro a la vez, lo que permite a aquellas empresas que tienen a estos trabajadores ilegales ser más competentes que aquellas que pagan los seguros sociales.
Fuera de temas politicos, si todos culplieramos las normas mejor nos pintaria en este país.
Publicado por Invitadojueves, 15 de octubre de 2009 | 16:42
Dinero que se cobra mensual=500€ durante todo el año si eres mayor de 45 años y solo durante 6 meses si eres menor de esa edad.Si tenéis calculadora podéis hacer la cuenta de lo que cobra cada uno.
Hombre y Mujer de 45 años de la misma familia sin pisar el campo excepto para las barbacoas se ABROCHA 12000€ digo bien sin dar golpe.
Pobrecitas las parejas mas jóvenes solo se llevan 6000€ y con la falta que les hace.
Si no fuera por estas ayudas no podríamos salir de fiesta, al día siguiente con la resaca quien se levanta
Publicado por Invitadojueves, 15 de octubre de 2009 | 16:44
Dinero que se cobra mensual=500€ durante todo el año si eres mayor de 45 años y solo durante 6 meses si eres menor de esa edad.Si tenéis calculadora podéis hacer la cuenta de lo que cobra cada uno.
Hombre y Mujer de 45 años de la misma familia sin pisar el campo excepto para las barbacoas se ABROCHA 12000€ digo bien sin dar golpe.
Pobrecitas las parejas mas jóvenes solo se llevan 6000€ y con la falta que les hace.
Si no fuera por estas ayudas no podríamos salir de fiesta, al día siguiente con la resaca quien se levanta
Publicado por andaluza con verguenzamiércoles, 04 de noviembre de 2009 | 15:09
me da verguenza decir que soy andalusa ,conosco gente de madrid de mi pueblo que se ha enpadronado en un pueblo de andalucia,para veneficiarse del per,y vive todo el año,en madrid,y todo para que el dia de mañana le quede una pension,en vez de trabajar como todo hijo de vecino.y lo malo es que esta persona en madrid trabaja sin estar dada de alta .
Publicado por Xavijueves, 24 de diciembre de 2009 | 14:32
Estimados Tod@s,
Desde Cataluña desde hace años es una de esas múltiples piedrecitas que van cargando el saco de nuestra paciencia.Entiendo que el resto de españoles también tendrán algo que decir...
No obstante, es una más, entended que personas trabajadoras mil por mil nos está creando un desasosiego y desapego total hacia lo español.
Cuando enciendo la tele, por ejemplo, todo el petardeo pertenece al mercado andaluz y por extensión al madrileño, no os dais cuenta??!!. Realmente no hay nada hacer y no me siento identificado en nada con la mayoría de los simbolos de este país, es como sentirme identificado con costumbres holandesas o italianas, espero que lo entendais, aunque la verdad me importa cada vez menos eso también.
Salu2
Publicado por Lilianaviernes, 15 de enero de 2010 | 19:26
Lo que pasa en Andalucía es una auténtica vergüenza, pero es única y exclusivamente culpa nuestra, de los andaluces. El cambio de gobierno es necesario para la higiene democrática, y nosotros llevamos ya muchos años sufriendo el monólogo socialista. En las próximas autonómicas, a seguir votando al PSOE, que así nos luce el pelo...
Respecto al comentario de Xavi, entiendo que estés indignado con nuestra situación (todos lo estamos), pero no hables ofendido como si en Cataluña no pasara nada, porque allí tampoco estáis para tirar cohetes. Fascismos nacionalistas aparte (imposición de la lengua catalana en los rótulos de los negocios, o en los doblajes de películas... de traca, vamos): te recuerdo, que el IVA de las empresas con sede en Cataluña, revierte única y exclusivamente en Cataluña, cosa que no pasa con ninguna de las otras comunidades. Es decir, que si yo me compro un Seat en Granada, mi ciudad, los impuestos benefician sólo a los catalanes, y no a todos los españoles... (sigue)
Publicado por Lilianaviernes, 15 de enero de 2010 | 19:30
¿Te parece a ti eso normal? Te pongo otro ejemplo: a mí me lleva llegando la famosa "tasa de sequía" (tasa que ya no se debería de cobrar, puesto que ya no existe esa urgencia) a mi factura del agua desde hace mucho tiempo; ¿sabes quién la cobra? Una empresa catalana. Estamos en las mismas. Para que después vengáis con la tonadilla de que Cataluña produce para el resto de España y que los demás no hacemos más que rascarnos las pelotas y vivir del cuento. Vamos a analizar nuestros propios defectos antes de criticar los de los demás.
Publicado por rafaeljueves, 18 de marzo de 2010 | 18:44
1 parte. Yo soy valenciano. Aquí, también se vive el "PER" andaluz como una maldición. Entre los comentarios que he leído veo mucha uniformidad en la crítica a este, por los mismos andaluces. Ciertamente, no se comprende como habiendo gente parada hacen falta emigrantes para el campo. Destaco a la sra Liliana. Lo que dice de Cataluña, sobra. Por falso, innecesario y muy de “derechas “. Fascista suele ser quien acusa al otro de serlo, Señora. Si hablamos de imposición de la lengua, piense que la imposición de la suya nos costó mucha sangre.
Publicado por rafaeljueves, 18 de marzo de 2010 | 18:48
,2. Me hace desconfiar de su criterio. Parece que más que aclara quiere ofuscar. Aprovechar circunstancias para agredir en su caso al enemigo, que en el nuestro, son su oposición no su enemigo. No sé si el IVA, en Cataluña revierte solo en ella. Mi País, con un gobierno como el que usted desea para Andalucía en lugar de conseguir los avances de Cataluña se ha limitado a “comprar” sus privilegios de forma, creo yo mafiosa. Sabe lo del Gürtel Sra.? Sabe lo del juez “más que amigo” Sra. Sabe lo del acoso al juez Garzón Sra.? Le parece presentable como para desear un gobierno así para su País? Señora? Creo, que necesita odiar, para justificar su odio emplea a Cataluña. Nada más .Si intentara ser más feliz vería que Cataluña como mi País Valenciano y su Andalucía solo quieren vivir en paz y con el necesario confort que en Catalunya hacen sentir a sus dirigentes como necesario. Aprendamos pues, pero sin odios ni rencores imitar lo bueno también es ejemplo de inteligencia...
Publicado por rafaeljueves, 18 de marzo de 2010 | 18:49
y , 3. Vivir del cuento, como dice usted no creo que hayan más en su tierra que en la mía. En la mía no manda el PsoE. Manda el PP con un corrupto presidente que mintió a nuestra más preciada institución. Señora. Donde lo publico languidece y lo privado se multiplica. A: Seguramente quien le cobra su tasa de agua será una empresa española con dueños catalanes o residentes en Catalunya. Cosa muy diferente. Lo sabe verdad señora. Pues dígalo como es y no como arma arrojadiza Señora. Ha sido un placer conversar con usted, señora.
Publicado por rafaeljueves, 18 de marzo de 2010 | 20:03
y , 3. Vivir del cuento, como dice usted no creo que hayan más en su tierra que en la mía. En la mía no manda el PsoE. Manda el PP con un corrupto presidente que mintió a nuestra más preciada institución. Señora. Donde lo publico languidece y lo privado se multiplica. A: Seguramente quien le cobra su tasa de agua será una empresa española con dueños catalanes o residentes en Catalunya. Cosa muy diferente. Lo sabe verdad señora. Pues dígalo como es y no como arma arrojadiza Señora. Ha sido un placer conversar con usted, señora.
Publicado por Invitadosábado, 20 de marzo de 2010 | 0:57
"Rafael y lo del Gurtel", que yo sepa no han declarado culpable a Camps, pero es curioso que con la cantidad infinita de politicos corruptos si demostrados en otros sitios del PSOE, AndaluciA y la mafia de PSOE, Cataluña y el 3%, los creditos de Montilla y la Caixa etc... e incluso Valencia donde el Psoe tambien los ha tenido, solo recuerdes ese caso.
Nuestro PAIS, España, que es el unico que hay, lo demas son comunidades autonomas, esa es la realidad te guste o no, no ha impuesto el idioma español a nadie, aqui en mi tierra Vizcaya si nos imponen el euskera y en Cataluña el catalan y en Valencia y Galicia idem, cierto es que de eso no es solo culpable el PSOE, lo son mas los partidos nazi-onalistas e incluso el PP por omision o colaboracion incluso, pero negar esa evidencia es rayano con la locura "miles de muertes" dices ¿de que narices hablas?.
Publicado por Peplunes, 31 de mayo de 2010 | 9:48
Estimado Sr. Invitado como usted debe haber podido ver actualmente en las noticias, su amigo Camps ya ha sido declarado culpable y no de 1 sólo delito, sino de 9.
En cuanto a la sangre esparcida por los catalanes para mantener sus derechos y su leguna propia, creo que usted debería leer un poco más de la historia de su país.
Usted recuerda esta frase que se hizo famosa durante el siglo XIV?
"Monta tanto Isabel como Fernando".
Este frase fue utilizada por ferran II, rey la corona "Catalano-aragonesa" (ya que se insistís en que esta corona no existía, pero os animo a que consulteis libros de historia europeos).
En esta frase se indicaba que aunque Ferran II fuera el hombre y el Rey, Isabel, aunque fuese mujer y la reina, tendría tanto poder como el Rey.
El trato que firmaron consistía en que cada reino mantendría sus costumbres y lengua y los 2 reinos vivirían en solidaridad.
El reino "Catalano-Aragonés" si cumplió con su trato, pero en cambio (SIGUE)
Publicado por Peplunes, 31 de mayo de 2010 | 9:53
el Reino de castilla empezó a imponer poco a poco su lengua castellana.
Utilizando la "Santa Inquisicíon", el gran cáncer de Castilla que por desgracia llegaría tambien a la Corona Catalano-Aragonesa por la unión de los 2 reinos, se empezaría a destrozar toda la obra escrita en catalán con la excusa de que los inquisidores no entendían la lengua y se reescribiría totalmente en castellano y la que no interesaba se quemaría. Muchos autores catalanes del siglo XIV han dejado testimonio de estos hechos en su obra. Puedes consultarlo no sólo en Catalunya, sino tambien en Italia y Francia.(SIGUE)
Publicado por Peplunes, 31 de mayo de 2010 | 9:56
Durante el reinado, que fue una desgracia por los nobles catalanes que siempre se estaban peleando con los nobles castellanos, murío antes Isabel que Ferran, segun el contrato firmado, Ferran, reino de la corona Catalano-Aragonesa tendría que haber heredado el reino de Castilla, pero no fue así,ya que los castellanos lo insultaron y lo escupieron y Ferran tuvo que abandonar su estancia en Castilla para regresar a Barcelona.
Cumplió su trato el Reino de Castilla? NO
A partir de esa época empezaría las guerras contínuas entre catalanes y castellanos, despues de ver que los castellanos no tenían en cuenta la libertad que por ley les tocaba y no cumplían los derechos de los catalanes.
¿Quieres que te hable de Felipe V?
Hoy en día los castellanos, ahora llamados españoles, siguen riéndose de los derechos de los catalanes y los catalanes luchando políticamente para volverlos a tener ya que historicamente y por ley nos pertenecen.
Publicado por Lilianajueves, 10 de junio de 2010 | 23:52
Mi respuesta va para Rafael, claro está. Lo primero que quiero hacer es agradecerle su tono educado, a pesar de que no esté de acuerdo con lo que usted afirma. Y es que ha sacado usted conclusiones equivocadas Rafael: no soy votante del PP (por favor, no vuelva a llamar a ese partido "los míos", me parece una imprudencia por su parte), no odio a Cataluña (es más, mis amigos más cercanos son catalanes, adoro esa tierra, a la que acudo asiduamente), y yo también creo que lo mejor es que aprendamos todos a vivir en paz. Se equivoca también al llamarme fascista, he sido criada en los valores democráticos y no sabe lo afortunada que me siento por ello.
Publicado por Lilianajueves, 10 de junio de 2010 | 23:53
No estoy a favor de ninguna imposición, ni de derechas (llámese franquismo, fascismo...) ni de izquierdas (comunismo, etc.); considero que uno y otro extremo acaban siendo la misma cosa. Con esto quiero decir, que tan grave me parece la imposición del español (que ojo, no es "mi" idioma, sino el "nuestro") durante el franquismo, como la del catalán en la actualidad, con el tripartito. Es así. Por otra parte, lo que usted llama "mi País", no es más que una Comunidad Autónoma que forma parte de una gran Nación como es España. Todos, absolutamente todos, tenemos sitio en este país tan heterogéneo, cuya riqueza reside, precisamente, en su diversidad; añadiendo las palabras "mío" o "tuyo" tan sólo construye barreras que dificultan la convivencia pacífica. Lo catalán, por el hecho de ser catalán, no deja de formar parte de lo español; ¿por qué tiene una cosa que ser excluyente de la otra?
Publicado por Lilianajueves, 10 de junio de 2010 | 23:54
Y sí, efectivamente me parece una vergüenza lo del caso Gürtel, al igual que siento rabia con cada caso de corrupción política que se destapa en España. Tampoco estoy contenta con la gestión del Gobierno socialista. Y un último apunte... considero una estupidez afirmar que "se es" de un partido o de otro. Yo me fijo en los propios políticos, porque, desde luego, ineptos los hay de todos los colores. Si considero que el partido que gobierna no lo hace correctamente, votaré a un partido alternativo; si el partido alternativo tampoco cumple con las expectativas, volveré a votar a otro distinto, que puede ser el que voté al principio, o no. Y es que, como dice el refranero, equivocarse es de humanos, rectificar, de sabios.
Publicado por Lilianaviernes, 11 de junio de 2010 | 0:07
Y esto es para Pep... Repásate bien los libros de Historia, porque eso que tú llamas "la Corona Catalano-Aragonesa" nunca ha tenido tal nombre. ¿O es que acaso los Reyes Católicos eran Isabel de Castilla y Fernando de Cataluña y Aragón? Pues eso, que las dos coronas eran las de Castilla y Aragón, esta última formada por los reinos de Valencia, Mallorca, Aragón y el Principado de Cataluña.
Sobre todos los avatares históricos que comentas (bastante imprecisos, pero a ello no voy a entrar), sólo te diré que Cataluña, con todas sus singularidades, forma parte de España desde que ésta existe como tal. Italia era un compendio de estados independientes hasta el siglo XIX, y hoy en día no tienen problemas de separatismos. Manipular los sentimientos de la gente se les da muy bien a los políticos, ya ves.
Publicado por Valentinmiércoles, 16 de junio de 2010 | 12:45
Pongo de atemano que soy de Madrid que no tengo afiliación politica, que me gusta dialogar y que intento comprender las razones de cualquier postura por muy diversa o diferente que sea con la mia personal.
Alucino!! por la manera de dialogar!!.... UF!! deberíamos de ser mucho más respetuosos, educados y abietos a la escucha, intercambiando opiones,.... eso si, haciéndolo desde posturas diferentes,... pero con respeto!! y con ánimo de escuchar y apreciar las diferencias de criterio, que por uno u otro motivo son expresadas así por experiencias y vivencias personales, que el resto no ha vivido.
Publicado por Valentinmiércoles, 16 de junio de 2010 | 12:47
Mi intención era conocer algo más del PER, crearme una opinión acerca de este sistema de ayudas,... pero me deprimo leyendo vuestros comentarios,...
Me gustaría que como hablaba Rafael se llegara a obtener información y no desiformación, que no se hablara de siglas sino de razones, datos, vivencias,... yo no he aprendido nada, .... no sé si el Per son 1.900 € al año, si son 12.000 € al año, si lo cobran los inmigrantes, si lo cobran los parados, etc.....
Gracias (irónicas) por no informarme-enseñarme nada y solo discutir de manera acalorada sin afan de mejora, descalificando siglas a diestro y siniestro!!
Publicado por Valentinmiércoles, 16 de junio de 2010 | 13:47
Ah!! se me olvidaba!! eso si!! tengo que decir honestamente que he aprendido mucho; del Psoe, del Pp, de los catalanes, de los valencianos, del gurtel, del catalán, de los reyes católicos, ...
Publicado por Camposjueves, 02 de diciembre de 2010 | 12:54
Una de las causas esgrimidas para otorgar el PER a Andalucia y Extramadura era que así se evitaba la despoblación de los pueblos de esas 2 Comunidades.¿Pero alguien en este pais conoce la Situación de Miles de Pueblos de otras provincias de España a las que se les ha negado el PER?Pueblos que agonizan y se despueblan. Pueblos que se han quedado con menos de 10 habitantes. Pueblos que desaparecen por falta de todo tipo de ayudas. Pueblos donde se desmoronan sus Monumentos y su Patrimonio Histórico porque ya ni habitantes tienen. Basta con recorrer Provincias o Comarcas de Castilla y León,Aragón, Castilla la Mancha,Galicia,... y ver esos pueblos que lanquidecen y agonizan. ¿Y porque a estos Pueblos , con la mismas premisa que a los de Andalucia y Extemadura, no se les ha dotado de un sistema de P.E.R o Plan de Desarrollo y Empleo Rural para evitar su despoblación y dinamizarlos?.¿No es Inconstitucional dar el PER a unas Regiones si y a otras no?
Publicado por Catalanlunes, 23 de mayo de 2011 | 12:51
Trabajar de una puta vez!!!
Y si no hay trabajo ahí buscaros la vida como hace el resto del mundo,que a esos no les ayudan ni con 1900e/anuales
Fuera las garrapatas chupocteras!!!
Publicado por pacolunes, 08 de agosto de 2011 | 17:41
Soy de una pequeña ciudad agrícola de la Andalucia rural.
Sólo basta que un empresario agricola te firme las peonadas, le pagues el sello y cobras el subsidio agrario seis meses sin haber pisado el campo. Gran parte de los beneficiarios son obreros agrícolas, pero os juro por lo más sagrado que esto lo cobran montones de estudiantes universitarios, gente con otros trabajos en negro, amas de casa, incluso las señoras de la alta burguesía local. Y por supuesto que todos los familiares y allegados de cualquier propietario de tierras.
Esta es la Andalucia que ha creado el PSOE
Publicado por Invitadomartes, 23 de agosto de 2011 | 14:10
pues vale
Publicado por Invitadomartes, 04 de octubre de 2011 | 14:19
Soy ANDALUZA con Mayúsculas SI y no soy ninguna vaga que cobra el PER, lo que estoy es cansada de que PSOE nos cosidere su Bastion en las urnas y que por ello el resto de partidos nos traten como a ignorantes a ver si así consiguen votos. Si finalmente entra el PP espero que lo hagan muy bien, ya que aunque no vivo en andalucía quiero volver, que ya estoy hasta las narices que una vez cruzas despeñaperros nos digan que tenemos que trabajar el doble que cualquiera porque llevamos toda la vida tirados en el sofá o borrachos en los bares gracias a las subvenciones y que ahora nos van a hacer currar, gente que no ha dado un palo al agua en su vida.
Por supuesto que hay que CONTROLAR a quien se le da el PER, pero también el resto de subvenciones que se dan en este pais, ya que es el dinero de TODOS LOS QUE PAGAMOS IMPUESTOS.
Publicado por Cataladomingo, 09 de octubre de 2011 | 22:04
El dia que siguem independents, estarem capacitats per contruir un futur sense greuges comparatius ni històrics. Quina vergonya de comentaris. Bon vent i barca nova!
(és molt fàcil d'entendre, així que no em vingueu amb tonteries)
Publicado por LPSlunes, 10 de octubre de 2011 | 1:31
Pues yo soy de los que opinan que prefiero que siga vigente el PER y soy catalán y empresario.
Prefiero que me sangren a impuestos para pagar este tipo de cosas, antes que volver a tenerme que ir de mi casa, porque la educación de mis vecinos es radicalmente opuesta a la mía.
Publicado por Invitadolunes, 10 de octubre de 2011 | 12:59
Me parece escandaloso lo del PER, pero me parece mas escandaloso que todos se quejen y no hagan nada. Denúncien a quien cobra el PERy trabaja en negro; a quien hace peonadas falsas....yo solo uno de los que he tenido que irme fuera para sobrevivir y aquí en Alemania esto no ocurre porque, al contrario que en España, no está bien visto quien vive del estado sin necesitarlo y la gente denuncia. Así va España!!!
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22/10/2011, 16:43
#1
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