si dices q sueles preferir cable con perdidas de 28dB cada 100 metros con el alma de 1.33 mm. Y que eso aguanta 60,80 y hasta 100 metros sin ampli, q los ampli un p mierda pq como amplifican ruido y lo q nos interesa pues no nos llega demasido bien...

Yo me imagino que con este de ebay me valga para los 60 metros.

El problema es que no encuentro las pedidas en 100 metros que tu dices de 28db. Pues en el anuncio me pone 2050 MHz, 27.3 dB, que podrian ser en 100 metros y se aproxima bastante a esso 28db q tu decias...

El tema es que llos db son las calidad de la señal frente el ruido pues no tendrá la misma SNR en 100 metros q en 1000, ¿que se abala siempre en medidas de 100 metros? vamos se supone que esas 2050 MHz, 27.3 dB son en 100 metros...o ke?

por cierto esos 27.3 no pueden ser de SNR no, son de perdidas no de señal frente a ruido,no? ya que much señal y poco ruido nos daria valores altos de dB y veo q los cables mas varatos tienes mas dB q los caros... jejeje por eso q digo q si serán de perdida,no?? vamos ruido partido señal,no?

Leer despacio y utilizar un traductor no es es malo.

Esta justo al principio de la tabla, medido a 20ºC, la atenuacion es en dB para 100 metros de cable.
[code]
[B]Dämpfung bei 20°C in dB/100m:[/B]<===>[B]Atenuación a 20°C en dB/100m:[/B]
100 MHz 4,9 dB
200 MHz 6,7 dB
300 MHz 8,5 dB
500 MHz 11,9 dB
800 MHz 15,3 dB
1000 MHz 17,4 dB
1350 MHz 21,3 dB
1750 MHz 23,9 dB
2050 MHz 27,3 dB[/code]

Como el fabricante no da datos a 2150Mhz, solo nos podemos aproximar al dato, partiendo de que tiene que ser una cifra "[B]mayor que[/B]" [B]>[/B]27'3dB, [B]utilizando la regla de 3 , solucionado (ya comentado)[/B].

2150 MHz 28,63 dB (como minimo).
No se tiene en cuenta la capacidad de los dielectricos, las mallas y demas masas parasitas al faltar datos del fabricante.

Si midieramos (vieramos) el cable con un reflectometro, esas curvas, cocas, grapas y otros estrangulamientos al cable no dejarian de piedra.

Buscamos las perdidas ([B]atenuacion de la señal[/B]), un ejemplo mas sencillo.

Tenemos un deposito con 100litros de agua, le conectamos una manguera de 100metros y pasamos esos 100litros a otro deposito, si al final tendremos de nuevo 100litros, las perdidas son 0 (cero).

Tenemos un niño malo que va pinchando la manguera cada X metros, al mandar los 100 litros, resulta que solo llegan 80litros, tenemos unas perdidas de 20 litros que se quedan por el camino.

El niño repite y realiza mas pinchazos en la manquera, mandamos de nuevo 100litros y solo llegan 60litros, tenemos unas perdidas de 40 litros que se quedan por el camino.

La primera manguera tiene unas perdidas de 0litros, 0dB de atenuacion.
La segunda manguera tiene unas perdidas de 20litros, 20dB de atenuacion.
La tercera manguera tiene unas perdidas de 40litros, 40dB de atenuacion.

La malla y capas de pelicula de cobre/aluminio o pintura conductora para la radiofrecuencia que "viaja" por el cable, se comporta como la manguera "pinchada", no veas que "bujeros" tiene.

Despues de leer casi todos los post que tienes Spyfly, no te puedo decir que el cable de 1'13mm de vivo funcionara sin problemas.

Depende del consumo final de la instalacion, solo 2 LNB's y el DiSEqC 2x1 que tiene ahora o en un futuro el consumo de un motor.?

Aplica las formulas de caida de tension en continua con tantos metros de cable.

Formula a usar.- 2 * L * I / 56 * % (tienes otras mas complicadas).

L longitud del conductor
I amperios que van a pasar por el conductor
56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
% es el porcentaje de caida de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

Longitud 60 metros
Amperios 0.5
Cobre 56
un 3% de caida admitida que a 19 voltios son 0.57

2 * 60 * 0.6 / 56 * 0.57 = 0'9257mm² de Ø (diametro) , lo que nos lleva a la sección comercial superior como minimo.

Pasemos la superficie en mm² a un Ø (diametro) en mm.

A = Pi * d² / 4
0'9257mm²=1'17923mm de diametro

Si no me despiste mucho (hoy estoy espeso) necesitamos un cable que tenga el hilo central o vivo como minimo de 1'18mm para no tener problemas.

Ya que estamos con el ruido, poner un amplificador de linea (por ejemplo) añade ruido a la señal de 4dB en el mejor de los casos y normalmente 6db (los baratos de 6-12€uros no perdonan), si la señal es fuerte, no pasa nada, pero si la señal es debil, sera como cuando alguien nos habla y no nos deja escuchar la conversacion del fondo de la sala.

Por cierto, LNB's de 0'1dB por 6€uros, como que no, siempre es mejor poner mas antena, funcionara hasta con un LNB de 0'7dB (lo digo por el otro hilo del Hispasat).



PD: Se admiten errores como siempre.

__________________
Ensamblado con piezas recicladas.
.
Madrid, en un pueblo al norte de la comunidad, antena motorizada de 90cm(98x90cm) +fijas +multi LNB +24Unicable (+,+,+), de todo un poco....61ºWest-57ºEast, 56satelites "pescados".

En el "Taller" Octagon SF8008 4K Twin, VU+Duo²con 4SAT y HDD, 1 NAS HDD 8TB( VU+Duo² con 4SAT+2TDT).
Para ver las pescas y la TV, 2xVU+Ultimo4K con 32SAT+3TDT2 y 2HDD 6TB.
Y mas "trastos" que saco del cajon un rato
Como quiero el "chorizo"?? sin IVA por supuesto......PD: © By Tururu.

Por todos y cada dia mas, para no dejarme a nadie ajeno y de la familia 20-4-2020 (D.E.P.)
.

jajaja, lo abia traducido con el google trasnaltor pero no me fijé en ese dato de a 20º y 100 m, jajaja

Lo voy a empezar a montar un nueva instalación sin tocar la que tengo. Pues ese cable seria directo desde el deco a la parabola de 120cm con un único LNB y en un futuro no muy lejano un motor para mover esa parabola.

Ok, veo esos cálculos y efectivamente necesitaria uno de 1.18mm para 3%. ¿pq un 3% de caida admitida que a 19 voltios son 0.57? ¿no se puede admitir un 5%, es muxo?

P.D.: Pal otro post el de chispa tenia pesado un LNB de la tienda q eponsoriza esta web, te pongo alli los datos del LNB q kiero...

[QUOTE=Tururu;3787787]Espero que aparte de leer (gracias por el esfuerzo) lo entiendas si algo no entiendes, pregunta sin ningun problema, son muchos los foreros y seguro que alguno sabe la respuesta.

Este post con los temas "calidad del cable, amplificadores y colocacion" se tocan/repiten cada 4-6 meses ±.
En el fondo del foro como todo.




PD: Se admiten errores (como siempre) de un analista auditor aficionado a estos temas, al que le gusta leer. [/QUOTE]


Gracias por el ofrecimiento. Si puedes pasate por este post a ver si nos puedes echar un cable.

[url]http://foro.zackyfiles.com/showthread.php?t=603932[/url]

Un saludo:
Marky.

[QUOTE=spyfly;3788832]jajaja, lo abia traducido con el google trasnaltor pero no me fijé en ese dato de a 20º y 100 m, jajaja

Lo voy a empezar a montar un nueva instalación sin tocar la que tengo. Pues ese cable seria directo desde el deco a la parabola de 120cm con un único LNB y en un futuro no muy lejano un motor para mover esa parabola.

[B]Ok, veo esos cálculos y efectivamente necesitaria uno de 1.18mm para 3%. ¿pq un 3% de caida admitida que a 19 voltios son 0.57? ¿no se puede admitir un 5%, es muxo?[/B]

P.D.: Pal otro post el de chispa tenia pesado un LNB de la tienda q eponsoriza esta web, te pongo alli los datos del LNB q kiero...[/QUOTE]Pon lo que quieras.
Si tú crees que la instalacion funcionara con una caida del 5%, no problemo.

Modifica el valor en la formula y tira de calculadora para saber que cable necesitas.


PD: Despues el motor dira si esa caida de tension la soporta o no en un canal vertical.

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Ensamblado con piezas recicladas.
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Madrid, en un pueblo al norte de la comunidad, antena motorizada de 90cm(98x90cm) +fijas +multi LNB +24Unicable (+,+,+), de todo un poco....61ºWest-57ºEast, 56satelites "pescados".

En el "Taller" Octagon SF8008 4K Twin, VU+Duo²con 4SAT y HDD, 1 NAS HDD 8TB( VU+Duo² con 4SAT+2TDT).
Para ver las pescas y la TV, 2xVU+Ultimo4K con 32SAT+3TDT2 y 2HDD 6TB.
Y mas "trastos" que saco del cajon un rato
Como quiero el "chorizo"?? sin IVA por supuesto......PD: © By Tururu.

Por todos y cada dia mas, para no dejarme a nadie ajeno y de la familia 20-4-2020 (D.E.P.)
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Por si os sirve de ayuda, ayer terminé el trabajillo que mencionaba en otro post de este hilo. Al final fueron 170 m de cable los que unen la parábola con el deco. A unos 22 m de la antena, coloqué un amplificador Televés 5363 de FI, donde ecualicé las pérdidas superiores en la parte alta de la FI (10 dB).

Resultado: señales entre 65 y 72 dB, MER = 11/13. Desde 950 a 2400 MHz, todas las señales tienen potencias similares.

Subiendo la tensión al LNB en el menú del deco (Golden Interstar combo), funciona correctamente. Cable utilizado: T100-PlusPE.

__________________
[B][COLOR="Navy"][FONT="Comic Sans MS"]
Parábola 80cm+Motsat3+LNB Smart Titanium 2nd Edition TQSG
Parábola Digidish Technisat 45 + LNB Sharp 0,3 dB a Hispasat
Receptor Kaon S7 (tuner 1 > motorizada, tuner 2 > Hispasat)[/FONT][/COLOR][/B]

[quote]Formula a usar.- 2 * L * I / 56 * % (tienes otras mas complicadas).

L longitud del conductor
I amperios que van a pasar por el conductor
56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
% es el porcentaje de caida de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

Longitud 60 metros
Amperios[B] 0.5[/B]
Cobre 56
un 3% de caida admitida que a 19 voltios son 0.57

2 * 60 * [B]0.6[/B] / 56 * 0.57 = [B]0'9257[/B]mm² de Ø (diametro) , lo que nos lleva a la sección comercial superior como minimo.
[/quote]

Pues repasando esos cálculos yo no soy capaz a sacar esos 0.9257mm^2 ¿¿como lo haces??

¿¿Por cierto si dices que la intensidad es 0.5 pq usas luego 0.6??

A=(2*L*I)/(56*%)->Con 0.5 A=1.879 y con 0.6 A=2.255
A=(2*L*I*%)/56->Con 0.5 A=0.611 y con 0.6 A=0.732

P.D.:Mejor usar valores de voltaje del deco 13/18v que creo q son los estandar.. en vez de los 14/19v que seria un poco subidos...

como es tururu?

up

tururu, estan bien exados los cálculos??

up

amigo son muchos metros,tendras que intercalarle un amplificador ,son baratos,y funcionan muy bien

Estabamos habalndo de que si ponemos cabel del bueno ese ampli no debe ser necesario... ad+ por lo que he entendido es mejor sin ampli ya que no aportan demasido...

el cable q le puse es de 28dB de perdida saludos.

y cuantos metros sin ampli?

up