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Antiguo 04/02/2014, 16:31   #921
gusanoloko
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gusanoloko está en el buen camino
[QUOTE=froddo;4593819]una gota decapante soldadura estaño fontanero en conexiones eprom. es como el sol a un aleman, en su segundo dia en la playa.
lo digo por los posibles problemas que ocasiona una mala comunicacion. ademas que pasa con esas lentejas rosas?. si le acercas un soplete, que provocan?
una averia por sobrecalentamiento?
si se estropean? dan error de medida? a mas o amenos?[/QUOTE]

Si fuera por ti amigo hobbit, le tenia que prender fuego a tol laboratorio........ esperese a ke haga mis pruebas y adespues le metemos caña a todo....... a mi no me sirve nada, como le comente una vez mi vivienda funciona con otras energias.
Un saludo gran Froddo
gusanoloko está desconectado
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Antiguo 04/02/2014, 23:17   #922
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking

[QUOTE=gusanoloko;4593860]Si fuera por ti amigo hobbit, le tenia que prender fuego a tol laboratorio........ esperese a ke haga mis pruebas y adespues le metemos caña a todo....... a mi no me sirve nada, como le comente una vez mi vivienda funciona con otras energias.
Un saludo gran Froddo[/QUOTE]

lo siento hermano. has cambiado de tercio muy temprano.
como siga asi me gano la vida en la calle de pregonero, ya que refranero, esta, esta,..... hummmm. pienso
froddo está desconectado
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Antiguo 04/02/2014, 23:22   #923
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking

[QUOTE=froddo;4593766]no se que me da por pensar que un puñe.... iman va ha ser la respuesta. creo que me vi ha coger el manojo imanes neodimio,que tengo y me voy a dar una vuelta.[/QUOTE]

bueno pues por fin he conseguido meter el manoja imanes en el maletero del coche.
ahora tengo un problema, que se me ha quedao pegao el maletero. jejeje, es broma no sufrais. enseguida pueda me hago de unas pruevas y comento. es interesante que salte el telefonillo de potero automatico jejeje.
lo que me voy ha reir. li pongo una web camp y lo cuelgo?
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Antiguo 04/02/2014, 23:33   #924
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
froddo, cristoforo, kurrodf, wolfxam
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os tengo apuntaos en la pizarra en cuanto vuelba el profe os enterais.
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Antiguo 05/02/2014, 00:11   #925
aprendiend
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aprendiend está en el buen camino
aquí lo que falta es una azada y 2 resistencias en serie ...
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Antiguo 05/02/2014, 00:24   #926
wolfxam
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wolfxam está en el buen camino
jajajja yo tengo permanentemente una pestaña abierta o en el tlf o en el portatil del trabajo jajajaj asi q practicamente 24 horas online jajajajajaj
wolfxam está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 00:37   #927
aprendiend
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aprendiend está en el buen camino
Cita:
Iniciado por froddo Ver mensaje
froddo, cristoforo, kurrodf, wolfxam
Actualmente hay usuarios activos viendo este tema: 36 (4 Miembros y 32 Visitantes)
os tengo apuntaos en la pizarra en cuanto vuelba el profe os enterais.
unos miran ..otros van por su camino...otros son independientes...otros solo miran ...otros solo hablan ...

En el camino del señor hay de todo. Amen.
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Antiguo 05/02/2014, 00:40   #928
aprendiend
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aprendiend está en el buen camino
[QUOTE=wolfxam;4594095]jajajja yo tengo permanentemente una pestaña abierta o en el tlf o en el portatil del trabajo jajajaj asi q practicamente 24 horas online jajajajajaj[/QUOTE]

wolfxam ...menos escusas y 24 horas ahí delante del cachorro..nada de tlf nada de portátil y ..........muchissimo menos trabajo.. hay poco y tienes que dejar para los demás...
aprendiend está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 00:43   #929
aprendiend
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aprendiend está en el buen camino
mi mama me daba lentejas ...pero yo era mas de resistincia .....
la la laaa
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Antiguo 05/02/2014, 00:55   #930
xigalaR6
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Fecha de ingreso: 11/abr/2008
Mensajes: 256
xigalaR6 está en el buen camino
Aunque no lo parezca estoy investigando. ?. Otra cosa es que publique muchas cosas. Pero bueno.... estoy avanzando. Si todo va bien, dispondre de una pda para programar los cacharritos. Y si tengo un pelin de suerte puedo acceder al "laboratorio".

Tambien dispondre de unos cuantos contadores electronicos, claro, para desmenuzar.

Salu2.
xigalaR6 está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 02:11   #931
D4V1D
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Fecha de ingreso: 16/ene/2014
Mensajes: 19
D4V1D está en el buen camino
A nadie se le ha ocurrido bajarle la tensión a un contador? Los contadores están pensados para 230 V, ya que es el voltaje mas usado en España, pero que pasa con los suministros de 127 V? hay algunos modelos que funcionan a los dos voltajes, pero otros no.

Oí decir en mi zona que en una sustitución de un contador mecánico (de disco) por digital en un suministro monofásico de 127 V usaron un modelo que no era adecuado para el voltaje de 127 V y no contaba.

Yo no sé como acabó esta historia, pero menuda suerte para el beneficiario de este error. Yo por mi parte lo he probado con unos contadores que tengo y aunque hay algunos modelos aptos para funcionar con 127 V, la mayoría, al ser para 230 V, no funcionan, se quedan a 0 (o la lectura que tengan) y no cuentan, lo he probado.

Saludos

Última edición por D4V1D; 05/02/2014 a las 02:12.
D4V1D está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 02:19   #932
D4V1D
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 16/ene/2014
Mensajes: 19
D4V1D está en el buen camino
Cita:
Iniciado por NOSTROMUS Ver mensaje
Si que es un bulo y aunque puentes los dos no consigues relentizarlo. Lo que no me creo es que lo detecten por que he visto alguno puenteado durante varios meses por que lo he controlado y no ha ido nadie a quitarlo
No es un bulo, la corriente circula por donde le resulta mas fácil. Si puenteas la bobina de corriente del contador, parte del total del la corriente del la línea pasa por el puente y parte por la bobina. Cuanto mas gordo (sección de conductor) sea el cable, menor resistencia tendrá y conseguirá desviar mas corriente.

Saludos
D4V1D está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 09:01   #933
gusanoloko
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Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
[QUOTE=D4V1D;4594125]No es un bulo, la corriente circula por donde le resulta mas fácil. Si puenteas la bobina de corriente del contador, parte del total del la corriente del la línea pasa por el puente y parte por la bobina. Cuanto mas gordo (sección de conductor) sea el cable, menor resistencia tendrá y conseguirá desviar mas corriente.

Saludos[/QUOTE]

Asi es.......... lo dijo un tal Kirchoff.............. mallas y nudos. Leyes electricas desde 1850 y nadie las pudo poner boca abajo en todos estos años............. El payo este prusiano nos salio espabilaillo.
[URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Gustav_Kirchhoff"]http://es.wikipedia.org/wiki/Gustav_Kirchhoff[/URL]
Con su buscador ....... averigüen y lean de las leyes de las mallas y los nudos. Entonces ya nadie te podra contar milongas de que si funciona o no funciona el puente.
Como lei en un sitio....... es mas rapido buscar informacion que esperar la respuesta.
Asereje a deje ............................
gusanoloko está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 09:48   #934
gusanoloko
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Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
Por programación se puede ........................ 0K

[RS232] : Creada conexión puerto serie: COM9; 9600; Ninguna; 8; 1; Ninguno
[
[RS232] : Enviando: 10-49-F3-44-80-16

[URL="http://eprints.ucm.es/9151/1/TC2006-73.pdf"]http://eprints.ucm.es/9151/1/TC2006-73.pdf[/URL]

[URL="http://www.aperca.org/temppdf/Articulo%20Contadores.pdf"]http://www.aperca.org/temppdf/Articulo%20Contadores.pdf[/URL]

Por programación se puede hacer TODO
Si no leen la info aqui ......................... no te vas a enterar de nada, y yo no te voy a dar copia y pega..........
Preparen ordenadores, sondas, convertidor rs232 a usb, gtkterm o hyperterminal en su defecto.

Si creen que es mejor dejarlo y no tiene interés para el foro comenten y lo dejo.

Última edición por gusanoloko; 05/02/2014 a las 09:50.
gusanoloko está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 10:01   #935
froddo
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Fecha de ingreso: 01/ene/2014
Mensajes: 381
froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking

[QUOTE=gusanoloko;4594134][RS232] : Creada conexión puerto serie: COM9; 9600; Ninguna; 8; 1; Ninguno
[
[RS232] : Enviando: 10-49-F3-44-80-16

[URL="http://eprints.ucm.es/9151/1/TC2006-73.pdf"]http://eprints.ucm.es/9151/1/TC2006-73.pdf[/URL]

[URL="http://www.aperca.org/temppdf/Articulo%20Contadores.pdf"]http://www.aperca.org/temppdf/Articulo%20Contadores.pdf[/URL]

Por programación se puede hacer TODO
Si no leen la info aqui ......................... no te vas a enterar de nada, y yo no te voy a dar copia y pega..........
Preparen ordenadores, sondas, convertidor rs232 a usb, gtkterm o hyperterminal en su defecto.

Si creen que es mejor dejarlo y no tiene interés para el foro comenten y lo dejo.[/QUOTE]

si lo dejas a quien pregunto yo?
ya, ya todos sabeis sistemas programacion y creacion de mega procesadores, pero mientras yo no desarrolle y amplie mis conocimientos de telepatia(estoy en ello, pues me estoy quedando mas cegato quel gato yeso de mi vecino) solo aprendo de lo que intento leer(cegato) en este foro,
animo,
froddo está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 10:12   #936
froddo
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Fecha de ingreso: 01/ene/2014
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
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[QUOTE=D4V1D;4594122]A nadie se le ha ocurrido bajarle la tensión a un contador? Los contadores están pensados para 230 V, ya que es el voltaje mas usado en España, pero que pasa con los suministros de 127 V? hay algunos modelos que funcionan a los dos voltajes, pero otros no.

Oí decir en mi zona que en una sustitución de un contador mecánico (de disco) por digital en un suministro monofásico de 127 V usaron un modelo que no era adecuado para el voltaje de 127 V y no contaba.

Yo no sé como acabó esta historia, pero menuda suerte para el beneficiario de este error. Yo por mi parte lo he probado con unos contadores que tengo y aunque hay algunos modelos aptos para funcionar con 127 V, la mayoría, al ser para 230 V, no funcionan, se quedan a 0 (o la lectura que tengan) y no cuentan, lo he probado.

david, si bajas la tension(no veo como sin que se note el pedazo transformador 100 quilos) aumentas la intensidad. con que aplicando una regla de tres directamente proporcional te saca la misma potencia o mas, pues la caida de tension es mayor. y todo se hace mayor. menos lo que se tiene que hacer.
lo unico que funcionaria y solo en los analogicos (en digitales no se) seria alterar la frecuencia para que a misma potencia, eel motorcito del chisme iria mas despacio.
de todas formas seguro que los digitales pueden ir a esa tension. lo que creo que intentan es que se actualice esa instalacion con maniobras de distracion(esto lo escuche en una pelicula y creo que queda bien),
froddo está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 10:15   #937
aprendiend
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Fecha de ingreso: 09/jun/2013
Mensajes: 102
aprendiend está en el buen camino
Si creen que es mejor dejarlo y no tiene interés para el foro comenten y lo dejo.[/QUOTE]


nada sin ti...eros ramazzotti . nada nada sin tiiiii.....
aprendiend está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 10:32   #938
vivabe
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Avatar de vivabe
 
Fecha de ingreso: 02/ene/2003
Mensajes: 301
vivabe está en el buen camino
Funcionamiento del contador digital de la luz

Dejarlo ??? Joe ahora q estaba esto interesante !!! Enga animos y veamos que podeis sacar en claro
__________________
Foro internet via satélite
vivabe está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 15:15   #939
froddo
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Fecha de ingreso: 01/ene/2014
Mensajes: 381
froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking

para aquellos que deseen comprarse una tablet o pda, para realizar sus experimentos, voy a aconsejaros una pagina que bien seguro ya conoceis, pero que ami me ha dado muy buen "resultado" entrecomillas, porque le compre un megatelefono ala parienta de esos que aqui aun no estaban y resulta que la tengo aprendiendo chino, jeje, le he prometido que para perfeccionar el idioma le busco trabajo en un restaurante chino.
bueno la pagina es pandawin, aqui encontrareis todo tipo chismes a buen precio, el plazo entrega normal es 40 dias, aparte del coste, has de contar 15€ en transporte y 20€ aduanas mas o menos. esta informacion es para aquellos que la necesitan, para los demas una bonoloto.
froddo está desconectado
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Antiguo 05/02/2014, 22:56   #940
roma2722
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Fecha de ingreso: 02/may/2007
Mensajes: 80
roma2722 está en el buen camino
[QUOTE=D4V1D;4594125]No es un bulo, la corriente circula por donde le resulta mas fácil. Si puenteas la bobina de corriente del contador, parte del total del la corriente del la línea pasa por el puente y parte por la bobina. Cuanto mas gordo (sección de conductor) sea el cable, menor resistencia tendrá y conseguirá desviar mas corriente.

Saludos[/QUOTE]
ya creo que lo explique unos cuantos post arriba(siempre con animo de aprendizaje)
tengo un amigo carnicero que tiene por casualidad precintos (lo mismo le vienen en las salchichas), e hizo los puentes que expliqué, le puso cable de 6 y con aire encendido y tal, no marcaba nada, volvio a cambiar por otro (imagino que 2,5 que yo no estaba presente) y corria demasiado, y la verdad no se que hizo, acortar cable, o cambiarlo por 4 mm, que todo perfecto, destello cada 40 50 segundos con aire luces horno, etc.
a lo que voy, que creo que variando la resistencia funciona.
SEGURO, lo he vivido en mis carnes.
ahora solo falta quitar el triangulito, jejejeje.
MERCI
saludos
roma2722 está desconectado
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Antiguo 06/02/2014, 01:50   #941
papiyon
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Fecha de ingreso: 13/ene/2014
Mensajes: 6
papiyon está en el buen camino
[QUOTE=roma2722;4594407]ya creo que lo explique unos cuantos post arriba(siempre con animo de aprendizaje)
tengo un amigo carnicero que tiene por casualidad precintos (lo mismo le vienen en las salchichas), e hizo los puentes que expliqué, le puso cable de 6 y con aire encendido y tal, no marcaba nada, volvio a cambiar por otro (imagino que 2,5 que yo no estaba presente) y corria demasiado, y la verdad no se que hizo, acortar cable, o cambiarlo por 4 mm, que todo perfecto, destello cada 40 50 segundos con aire luces horno, etc.
a lo que voy, que creo que variando la resistencia funciona.
SEGURO, lo he vivido en mis carnes.
ahora solo falta quitar el triangulito, jejejeje.
MERCI
saludos[/QUOTE]

Y porque no le preguntas a tu amigo el carnicero como lo ha quitado (triangulito chivato alarma o lo que salga) y de paso nos lo explicas a nosotros no seria mas fácil o también nos podemos esperar a que el compañero david11823 nos indique como lo hacen haber si lo ha grabado, también podríais decir que tipo de chisme es (marca y modelo) y ya de paso los precintos son de plástico o aluminio que había un dilema unos comentarios atrás.
Bueno saludos a todos.
papiyon está desconectado
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Antiguo 06/02/2014, 09:33   #942
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking

los precintos, bien facil es, te vas a la centralizacion de bichos mas cercana y lo compruebas, no vaya ha ser que no sean todos igual. yo pro mi parte no creo haberlos visto de plastico, pero me voy a fijar como dardevil, cuando las gotas de agua reflejaban en sonido la cara de la chica. me llevare un pulverizador haber si con el ruidito del chisporroteo me hago una idea(mas cegato cun gato yeso).
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Antiguo 06/02/2014, 10:15   #943
gusanoloko
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gusanoloko está en el buen camino
Demostrando al payo KIRCHOFF

Bueno a mi personalmente me gusta demostrar las cosas y no hablar por oídas de gente.
Cuando era pequeñito tuve un maestro que me enseño unas leyes de la electricidad y la termodinámica, creo que hasta hoy nadie dijo al respecto mas que aplaudir. Intente hablar con ese señor para consultar lo del puente en las bornas del contador, como resulto que ese maestro mio no puede hablar (D.E.P) intente yo resolver el enigma del puente.
Para las pruebas realizadas utilice un contador Enel cerm1 , un secador de pelo (prestao) unos cables de 2,5mm y otros de 6mm.
Hice un puente entre las bornas de fase (entrada y salida) y entre las de neutro. El primer puente seria de 2,5 mm.
Puse todo en marcha y medi la intensidad total del circuito................... 2,15 amperios fue el total........... foto 1

Ahora mediría laintensidad que pasa por el puente de 2.5................. 0.33 amperios, algo pasa pero poko, yo quiero mas, pero algo ya nos dice

Después cambie el puente por uno de 6mm y medi la intensidad............1,04 amperios ........ jojujou er payo kirchoff tiene razón.


Conclusiones .................... según la sección del cable del puente pasa mas o menos corriente por el.
Con esto no quiero ni discutir ni nada ............. solo aclarar o demostrar......
Un saludo

Última edición por gusanoloko; 06/02/2014 a las 10:17.
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Antiguo 06/02/2014, 15:56   #944
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
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[QUOTE=gusanoloko;4594511]Bueno a mi personalmente me gusta demostrar las cosas y no hablar por oídas de gente.
Cuando era pequeñito tuve un maestro que me enseño unas leyes de la electricidad y la termodinámica, creo que hasta hoy nadie dijo al respecto mas que aplaudir. Intente hablar con ese señor para consultar lo del puente en las bornas del contador, como resulto que ese maestro mio no puede hablar (D.E.P) intente yo resolver el enigma del puente.
Para las pruebas realizadas utilice un contador Enel cerm1 , un secador de pelo (prestao) unos cables de 2,5mm y otros de 6mm.
Hice un puente entre las bornas de fase (entrada y salida) y entre las de neutro. El primer puente seria de 2,5 mm.
Puse todo en marcha y medi la intensidad total del circuito................... 2,15 amperios fue el total........... foto 1

Ahora mediría laintensidad que pasa por el puente de 2.5................. 0.33 amperios, algo pasa pero poko, yo quiero mas, pero algo ya nos dice

Después cambie el puente por uno de 6mm y medi la intensidad............1,04 amperios ........ jojujou er payo kirchoff tiene razón.


Conclusiones .................... según la sección del cable del puente pasa mas o menos corriente por el.
Con esto no quiero ni discutir ni nada ............. solo aclarar o demostrar......
Un saludo[/QUOTE]

por fin algo de sentido comun.
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Antiguo 06/02/2014, 16:14   #945
sabito
.
 
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sabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatar
tambien has puenteado el neutro?
por que?
sabito está desconectado
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Antiguo 06/02/2014, 17:20   #946
gusanoloko
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Fecha de ingreso: 10/nov/2013
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gusanoloko está en el buen camino
Cita:
Iniciado por sabito Ver mensaje
tambien has puenteado el neutro?
por que?
Si ,
Hice puente en el neutro por tomar alguna medida sobre el, pero no haría falta para engañar a el bicho que es de lo que se trata.

Aprovecho para pedir perdón por bocazas, cuando afirme que el piloto de testigo de consumo, [U]no parpadeaba[/U] con el contrato en baja (con el rele en posicion cerrada), pues meti la gamba, [U]si parpadea[/U],
La razon de mi error es que comprobé tension y no consumo.
Pido perdon por bocazas
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Antiguo 06/02/2014, 17:24   #947
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
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[QUOTE=gusanoloko;4594609]Si ,
Hice puente en el neutro por tomar alguna medida sobre el, pero no haría falta para engañar a el bicho que es de lo que se trata.

Aprovecho para pedir perdón por bocazas, cuando afirme que el piloto de testigo de consumo, [U]no parpadeaba[/U] con el contrato en baja (con el rele en posicion cerrada), pues meti la gamba, [U]si parpadea[/U],
La razon de mi error es que comprobé tension y no consumo.
Pido perdon por bocazas[/QUOTE]

de los errores aprendemos todos.
froddo está desconectado
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Antiguo 06/02/2014, 22:17   #948
roma2722
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roma2722 está en el buen camino
[QUOTE=gusanoloko;4594511]Bueno a mi personalmente me gusta demostrar las cosas y no hablar por oídas de gente.
Cuando era pequeñito tuve un maestro que me enseño unas leyes de la electricidad y la termodinámica, creo que hasta hoy nadie dijo al respecto mas que aplaudir. Intente hablar con ese señor para consultar lo del puente en las bornas del contador, como resulto que ese maestro mio no puede hablar (D.E.P) intente yo resolver el enigma del puente.
Para las pruebas realizadas utilice un contador Enel cerm1 , un secador de pelo (prestao) unos cables de 2,5mm y otros de 6mm.
Hice un puente entre las bornas de fase (entrada y salida) y entre las de neutro. El primer puente seria de 2,5 mm.
Puse todo en marcha y medi la intensidad total del circuito................... 2,15 amperios fue el total........... foto 1

Ahora mediría laintensidad que pasa por el puente de 2.5................. 0.33 amperios, algo pasa pero poko, yo quiero mas, pero algo ya nos dice

Después cambie el puente por uno de 6mm y medi la intensidad............1,04 amperios ........ jojujou er payo kirchoff tiene razón.


Conclusiones .................... según la sección del cable del puente pasa mas o menos corriente por el.
Con esto no quiero ni discutir ni nada ............. solo aclarar o demostrar......
Un saludo[/QUOTE]
compi, si miras el dibujo que puse hace varios posts, esos puentes no son, explico borna 1 entrada fase, borna 2 salida fase, borna 3 entrada neutro, borna 4 salida neutro.
ahora coges los cables de fase( entrada y salida) y colocas los 2 en la borna 2 y el puente lo haces entre borna 1 y 2, e igualmente con el neutro.
MERCI
saludos
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Antiguo 06/02/2014, 23:28   #949
D4V1D
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Iniciado por froddo Ver mensaje
david, si bajas la tension(no veo como sin que se note el pedazo transformador 100 quilos) aumentas la intensidad. con que aplicando una regla de tres directamente proporcional te saca la misma potencia o mas, pues la caida de tension es mayor. y todo se hace mayor. menos lo que se tiene que hacer.
lo unico que funcionaria y solo en los analogicos (en digitales no se) seria alterar la frecuencia para que a misma potencia, eel motorcito del chisme iria mas despacio.
de todas formas seguro que los digitales pueden ir a esa tension. lo que creo que intentan es que se actualice esa instalacion con maniobras de distracion(esto lo escuche en una pelicula y creo que queda bien),
Hola, el voltaje de 127 V está disponible en muchas centralizaciones de contadores de España entre una fase y neutro (suponiendo que esté cableado el neutro), ya que aunque hay muchas redes de 230/400 V, siguen existiendo muchas de 127/230 V, sin importar si es una gran ciudad o un pueblo pequeño.

Lógicamente para que pase ésto de que el contador no cuente por estar funcionando ha de ser una centralización a 3x230 V que ademas tenga el neutro accesible. En el caso que yo comentaba, el suministro ya de por sí era de 127 V, pues seguramente era una centralización preparada con contadores monofásicos a F-N y otros monofásicos a F-F, como algunas que por ejemplo tienen los contadores de 230 V conectados con 2 fases, dos fusibles en el embarrado, y los de 127 V a una fase y neutro, igual que se cogen los 230 V en una centralización de 3x400 V.

Como decía el suministro, era de 127 V y seguramente el operario se equivocó de modelo de contador. A parte de que quedan suministros de 127 V, y puedes encontrar bombillas y muchos aparatos electrónicos bitensión, si hicieras esto en un contador para otros aparatos si que tendrías que poner un transformador, pero ya se puede poner dentro de casa.

Como curiosidad, en USA funcionan a 120 V, y en el resto del mundo hay muchos países que tienen entre 100 y 127 V, o sea que es perfectamente válida una instalación a esa tensión, y en España desde los inicios hasta los años 80 era muy normal tener 127 V hasta que vino la moda de los 220 V en los 70. Otro tema es que te cueste encontrar electrodomésticos de éste voltaje. De hecho es mas seguro este voltaje que 230 V, ya que en caso de calambrazo la corriente es menor y duele menos.

Con 120 V la corriente es mayor para la misma potencia, pero es mas segura. Aun así con 50 A a 127 V tienes 6,4 kW. Pero lo que se suele hacer habitualmente en casas grandes de mas de 6 kW en países en donde se usan entre 100 y 127 V es instalar una acometida de dos fases y neutro, repartiendo la mitad de la carga en cada fase (además tienen el voltaje entre fases para electrodomésticos monofásicos de alto consumo), con 50 A y dos fases y neutro de 127/220 V tienes 12,8 kW, o dicho de otra manera, para los 6,4 kW anteriores te bastaría con 25 A.

Volviendo al tema de los contadores, al igual que hay algunos monofásicos que cuentan a 127 V y otros que no, con los trifásicos hay algunos que cuando están funcionando a 3x230 V si se quedan sólo con una fase y neutro ni se enciende, pero hay algunos modelos que si, y cuentan.

En contadores trifásicos también hay mas posibilidades, por que si se invierte una de las 3 fases en el contador, restaría a las otras 2 el consumo de esa fase. Esto en un contador de disco y en un digital sencillo funciona, pero en uno multifunción no.

Siempre nos quedarán los puentes, que aunque en la prueba los hayas puesto tan largos, para que tengan menos resistencia, deberían ser lo mas corto posible. A veces conviene puentear los dos bornes de F-N. Con los contadores de disco existían algunos modelos que eran de doble bobina (usados sobretodo para monofasicos de dos fases), entonces la corriente pasa por dos bobinas, una para la fase y otra para el neutro (o fase 2), si puenteas solo 1 solo restará a una de las dos bobinas, es decir, a la mitad de la lectura total. En los digitales no se si existe este método de medida, ya que he encontrado contadores monofásicos digitales en donde el neutro es una sola pieza con dos entradas y otros que tienen la entrada y salida de neutro separadas, lo cual es sospechoso. Podrías probar de puentear sólo la fase a ver si se enciende una alarma o algo?

Saludos

Última edición por D4V1D; 06/02/2014 a las 23:34.
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Antiguo 06/02/2014, 23:30   #950
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Iniciado por roma2722 Ver mensaje
compi, si miras el dibujo que puse hace varios posts, esos puentes no son, explico borna 1 entrada fase, borna 2 salida fase, borna 3 entrada neutro, borna 4 salida neutro.
ahora coges los cables de fase( entrada y salida) y colocas los 2 en la borna 2 y el puente lo haces entre borna 1 y 2, e igualmente con el neutro.
MERCI
saludos
Con el puente en la fase , según sea la resistencia en conductor puedes controlar el tanto por ciento. No me parece mala idea.
Tendremos que probar tu diseño y ver lo que cuenta, nunca hice un puente así.
saludos
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Antiguo 06/02/2014, 23:30   #951
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Iniciado por sabito Ver mensaje
tambien has puenteado el neutro?
por que?
a mi tambien me extraño, pero mi amigo carnicero tambien lo puenteo, la verdad que yo tampoco lo entiendo, pero me dijo que habia que puentearlo.
tengo que verle en corto, ya se lo preguntare a ver si nos enseña algo, nooo?
MERCI
saludos
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Antiguo 06/02/2014, 23:38   #952
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[QUOTE=roma2722;4594783]a mi tambien me extraño, pero mi amigo carnicero tambien lo puenteo, la verdad que yo tampoco lo entiendo, pero me dijo que habia que puentearlo.
tengo que verle en corto, ya se lo preguntare a ver si nos enseña algo, nooo?
MERCI
saludos[/QUOTE]

Cuanto mas gordo o mas corto sea el puente, mas corriente desvías por él, ya que tiene menos resistencia.

Saludos
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Antiguo 06/02/2014, 23:39   #953
gusanoloko
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[QUOTE=D4V1D;4594781]

Siempre nos quedarán los puentes, que aunque en la prueba los hayas puesto tan largos, para que tengan menos resistencia, deberían ser lo mas corto posible. A veces conviene puentear los dos. Con los contadores de disco existían algunos modelos que eran de doble bobina (usados sobretodo para monofasicos de dos fases), entonces la corriente pasa por dos bobinas, una para la fase y otra para el neutro (o fase 2), si puenteas solo 1 solo restará a una de las dos bobinas, es decir, a la mitad de la lectura total. En los digitales no se si existe este método de medida, ya que he encontrado contadores monofásicos digitales en donde el neutro es una sola pieza con dos entradas y otros que tienen la entrada y salida de neutro separadas, lo cual es sospechoso. Podrías probar de puentear sólo la fase a ver si se enciende una alarma o algo?

Saludos[/QUOTE]

Los puentes los hice un poco largos por que se viera en la foto y por comodidad para mi.
Solo intentaba demostrar que el puente funciona igual que toda vida.
El puente del neutro lo anule en otra prueba y la frecuencia de parpadeo era lamisma que con el puente puesto. No se encendio nada .
saludos
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Antiguo 06/02/2014, 23:45   #954
gusanoloko
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[QUOTE=D4V1D;4594787]Cuanto mas gordo o mas corto sea el puente, mas corriente desvías por él, ya que tiene menos resistencia.

Saludos[/QUOTE]

Asi es por que todo material ofrece una resistencia al paso de los electrones, luego el cable es una resistencia y para calcular la resistencia del conductor hay formulas .......... lastima palmara el maestro ...... cachis
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Antiguo 06/02/2014, 23:51   #955
gusanoloko
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gusanoloko está en el buen camino
[QUOTE=roma2722;4594783]a mi tambien me extraño, pero mi amigo carnicero tambien lo puenteo, la verdad que yo tampoco lo entiendo, pero me dijo que habia que puentearlo.
tengo que verle en corto, ya se lo preguntare a ver si nos enseña algo, nooo?
MERCI
saludos[/QUOTE]

oye remirando el dibu tuyo............
el puente es el mismo pero de otra forma........... un nudo es un nudo........ igual da donde pongas los cables...... que mas te da puentear las fases en la salida y puente a la entrada
es lo mismo
Mira lo bien compañero
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Antiguo 06/02/2014, 23:52   #956
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Existe una fórmula en la que entra la resistividad del cobre, la temperatura ambiente y la sección y te da la resistencia ohmica.

Ah, ya he visto que habías hecho la prueba de los puentes. Gracias por comentar el resultado.

Yo no soy un maesto, pero soy electricista (por eso prefiero 120 V, por que se de electricidad xD). A parte del tema instalaciones y fases y tal, se algo de contadores, tengo varios antiguos de disco, algunos con casi 100 años, y luego otros mas modernos y digitales, que he ido rescatando de instalaciones reformadas o anuladas y con los que hago pruebas a veces.

Saludos

Última edición por D4V1D; 06/02/2014 a las 23:56.
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Antiguo 07/02/2014, 00:48   #957
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roma2722 está en el buen camino
[QUOTE=gusanoloko;4594793]oye remirando el dibu tuyo............
el puente es el mismo pero de otra forma........... un nudo es un nudo........ igual da donde pongas los cables...... que mas te da puentear las fases en la salida y puente a la entrada
es lo mismo
Mira lo bien compañero[/QUOTE]
compi, la verdad que hace mas de 30 años que estudie eso, pero en el esquema que has puesto, suponiendo que el maldito contador como supongo tenga una resistencia para la lectura, por lo que he visto, en el tuyo las resistencias estarian en paralelo, y en el que yo expongo estarian en serie, por lo que creo se sumarian,
quizas este equivocado( seguro), pues la hora que es y despues de 12 horas currando no estoy muy atento, a ver si el finde me pongo,
y entre una chorrada mia y otra del otro damos con el tema no?
MERCI
saludos

Última edición por roma2722; 07/02/2014 a las 00:49.
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Antiguo 07/02/2014, 09:59   #958
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking D4V1D

D4V1D. os tengo dicho ques toy mas ciego cun gato yeso, como te atreves a cuestionar algo con una redaccion de 3º de la eso. jejeje.
el problema que te comento aqui, aqui. en el contorno de la peninsula ibreica exceptuando portugal y andorra(que sespavilen)
la tension normalizada es de 230 f+n, y 400v entre fases. cualquier otro suministro electrico no industrial que no se adecue a esta norma, esta obligado pro el tiempo a ser normalizada. nunca, y cuando digo nunca. es jamas. podras modificar la potencia por contrato sin normalizar el voltaje. te tengo que explicar? que si subes la potencia o la bajas. automaticamente as de llenar la casa de transformadores para tus viejos electrodomesticos.
no quiero divagar(perdon por la palabrota) mas sobre supuestos y sobre otros paises. cualquier otra paradoja en el tiempo es meramente coincidencia o no corresponde con los hechos(yo antes no hablaba asi lo juro)
me ha gustado tu exposicion y espero que en el futuro seamos camaradas.
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Antiguo 07/02/2014, 10:04   #959
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking

[QUOTE=roma2722;4594783]a mi tambien me extraño, pero mi amigo carnicero tambien lo puenteo, la verdad que yo tampoco lo entiendo, pero me dijo que habia que puentearlo.
tengo que verle en corto, ya se lo preguntare a ver si nos enseña algo, nooo?
MERCI
saludos[/QUOTE]

asi das alimentacion permanente al contador. variante modelo froddo sin copiray. pido royaltis.
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Antiguo 07/02/2014, 10:49   #960
froddo
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froddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en brutofroddo es como un diamante en bruto
Talking

[QUOTE=froddo;4594855]D4V1D. os tengo dicho ques toy mas ciego cun gato yeso, como te atreves a cuestionar algo con una redaccion de 3º de la eso. jejeje.
el problema que te comento aqui, aqui. en el contorno de la peninsula ibreica exceptuando portugal y andorra(que sespavilen)
la tension normalizada es de 230 f+n, y 400v entre fases. cualquier otro suministro electrico no industrial que no se adecue a esta norma, esta obligado pro el tiempo a ser normalizada. nunca, y cuando digo nunca. es jamas. podras modificar la potencia por contrato sin normalizar el voltaje. te tengo que explicar? que si subes la potencia o la bajas. automaticamente as de llenar la casa de transformadores para tus viejos electrodomesticos.
no quiero divagar(perdon por la palabrota) mas sobre supuestos y sobre otros paises. cualquier otra paradoja en el tiempo es meramente coincidencia o no corresponde con los hechos(yo antes no hablaba asi lo juro)
me ha gustado tu exposicion y espero que en el futuro seamos camaradas.[/QUOTE]

perdon he descubierto una errata(soy humano y lo demustro asi, ya me gustaria que las pruevas de diferenciacion de maquinas - humanos que ponen en la web fura escribir una redaccion, faltas y erratas e insultos, HUMANO.
lenguaje correcto, impecable y modelico. MAQUINA O MINISTRO( bueno no he dicho nada de engañar verdad?)
pues eso donde dije 3º eso quise decir 3 bachiller. no se me vaya a ofender. cachis con la mania de las faltas.
froddo está desconectado
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