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Antiguo 02/02/2006, 22:53   #1
Okina
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Okina está en el buen camino
Arrow Urge Dos baterias en paralelo una no kiero ke se descargue

Weeenas como estamos XD bueno tengo una duda , resulta que yo soy electricista de ambulancias por asi decirlo y yo a las ambulancias les pongo dos baterias en paralelo con un cortacorrientes que funciona con el el contacto asi los medicos pueden trabajar dentro del coche parado y a la hora de arrancar pues la bateria ORIGINAL del coche no se a descargado y arranca :P pero resulta que el cortacorrientes que es un rele de 100 A creo ke es pues me esta dando problemas en algunos coches y e pensado en ponerle diodos en vez de el rele un diodo de potencia de 120A que solo deje pasar la corriente en un sentido pero no lo tengo del todo claro a la hora de ke claro la segunda bateria tb tiene que cargarse con el alternador del coche.... entonces buscando e encontrado esto

"Puente de diodo Argo

El puente de diodo permite cargar simultáneamente dos o más baterías desde el mismo alternador, sin conectar las baterías entre si. Al descargar la batería de servicio, no se descarga la batería de arranque o viceversa.
Los puentos de diodo Argo presentan una baja caída de tensión gracias a la utilización de diodos Schottky."
pero resulta ke no tiene sede en españa >>>_<<< alguien conoce alguna marka conocida que fabrike esto ? o alguna marka ke tenga sede en españa ke si tengo ke pedirlo esto a francia mi gefe me mata XDDD
la web
http://www.victronenergy.com.es/prod...?productid=158

Última edición por Okina; 02/02/2006 a las 22:56.
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Antiguo 03/02/2006, 00:11   #2
paco31 
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paco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplar
La idea de los diodos es buena, mira aqui:

http://www.farnell.com/
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Antiguo 03/02/2006, 01:02   #3
Okina
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Okina está en el buen camino
ya pero el producto este que digo no lo encuentro en esa web y mira ke e mirado pero hay miles de productos :S y claro si voi a kitar el cable original ke va de el motor a la bateria para poner los diodos comprados por mi ahi soldados...vamos que no queda bien tiene que ser algo ya montado como lo de la imagen y tal
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Antiguo 03/02/2006, 08:53   #4
paco31 
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paco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplar
Porque no pones los diodos comprados, en paralero dentro de una caja, (metalica mejor, asi disipa la calor generada por ellos) despues afuera pones unas bornas presentables y solucionado.

Con 3 diodos que aguanten 30 amperios cada uno, puestos en paralero ya se cubre una bateria, 3 mas para la otra.

Es solo una idea, pruebalo.
__________________
Saludos

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Antiguo 03/02/2006, 10:44   #5
superop
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superop es realmente agradablesuperop es realmente agradablesuperop es realmente agradablesuperop es realmente agradable
Hola.

Prueba en RS (amidata.es), en la sección "semiconductores".

de todas formas, he visto en el link que has mandado, que sí tienen distribuidores en España para lo que buscas...

Un saludo.
__________________
"En el principio era el Caos, y viéndolo Dios y pareciéndole poco, creó al hombre."
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Antiguo 03/02/2006, 15:32   #6
Okina
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Okina está en el buen camino
al final e encontrado el producto que puse en una de las tiendas de la marca esta. de momento e comprado dos diodos de potencia de 120A ( sere basto ya xD pero kemarse no se va a kemar jaja) esta tarde lo probare el circuito a ver que tal va
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Antiguo 09/02/2006, 01:32   #7
Okina
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Okina está en el buen camino
Exclamation de vuelta al lio

no me ire a casa tranquilo todos los dias algun problema xD a ver si me podeis ayudar , mirad como os comente compre los puentes de diodos , este es el esquema.



Pero tengo un problema, a ver si me explico bien y me podeis ayudar.

si yo conecto el cable que viene del alternador a el punto A y cada bateria a su borne , todos negativos a masa.. ¿ Como narices arranca el coche ? xD
Entonces pense pues vale dejo conectado el borne de la bateria original y de ahi saco yo un cable al punto A del puente de diodos y el otro pues al positivo de la bateria Secundaria. pero claro existe un problema para que quiero yo entonces el puente de diodos si al final me va consumir las dos baterias..... conforme se valla descagando la SECUNDARIA ira consumiendo de la ORIGINAL ya que eel diodo deja pasar la corriente para que se cargue con el alternador claro pero cuando se para ya no carga.... para eso pongo yo el rele de potencia y cuando se quite el contacto que desconecte la bateria original de la secundaria.... espero haberme explicado bien y a ver si me podeis ayudar que tengo un cacao mental

Última edición por Okina; 09/02/2006 a las 01:34.
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Antiguo 09/02/2006, 01:47   #8
Okina
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Okina está en el buen camino
aclarando que si yo conecto el positivo de la bateria ORIGINAL al punto A deja cargar la bateria pero tambien cuando la bateria SECUNDARIA este baja consumira de la bateria ORIGINAL y al final se gataran las dos.
y que si yo conecto el positivo de la bateria original al punto B1 y el punto A al positivo de la bateria original entonces si , ya solo se descargaria la secundaria pero ¿ Como la cargo si no deja nada mas que salir no entrar.... hay algun esquema que me pueda ayudar ??
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Antiguo 09/02/2006, 09:01   #9
paco31 
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paco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplar
Un detalle, no deberian de ir los diodos despues el regulador para cargar las baterias.

el tema es que se tiene que montar los diodos de forma que uno vaya a un + y el otro diodo al otro + de la otra bateria, con esto se consigue que se carguen las dos, independiente del arranque del vehiculo de una de ellas, ó el trabajo que pueda hacer la otra estando parado el vehiculo.

Resumiendo se trata de colocar otra bateria uniendo los negativos de ambas, pero los positivos totalmente independientes.

Es decir dejando la bateria del vehiculo como está, y adaptando otra para la necesidad requerida, asi no se entorpece el funcionamiento de la del vehiculo.

Si no me explico bien, lo haces saber.
__________________
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Antiguo 09/02/2006, 12:27   #10
Okina
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las baterias si las tengo unidas por el negativo y la secundaria si la tengo puesta con un diodo en sentido de que deje pasar corriente ( es decir un polo de la bateria original al punto A y el positivo de la secundaria al punto 1) pero asi estamos igual al final se agotan
las dos y yo solo kiero ke se agote la secundaria no la de el coche original cuano el coche este parado

si me podeis poner un esquema me aclararia mucho gracias
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Antiguo 09/02/2006, 12:40   #11
Okina
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las baterias si las tengo unidas por el negativo y la secundaria si la tengo puesta con un diodo en sentido de que deje pasar corriente ( es decir un polo de la bateria original al punto A y el positivo de la secundaria al punto 1) pero asi estamos igual al final se agotan
las dos y yo solo kiero ke se agote la secundaria no la de el coche original cuano el coche este parado

si me podeis poner un esquema me aclararia mucho gracias
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Antiguo 09/02/2006, 18:15   #12
paco31 
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Ten paciencia y lo dibujo.
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Saludos

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Antiguo 09/02/2006, 21:55   #13
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paco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplar
Cita:
Originalmente puesto por okina:
tengo un cacao mental
Pues es un reto compi, puedo contar "aventuras" mas divertidas.


No es sencillo, la dificultad es identificar cables:



Resumiendo:

Cortando el cable positivo que sale del regulador que carga la bateria, es decir, el alternador es un elemento que genera corriente alterna, hasta ahi bien, despues debe haber un dispositivo que "dosifica" esa corriente que vá a la bateria, aparte de rectificarla debe de detectar cuando está cargada, para que no le pase corriente.

Y lo que seria bien sencillo, es disponer de un [B]rele interruptor robusto[/B], que sencillamente cortara la unión del 2º diodo, asi nunca tiraria de la que está en el vehiculo. La forma mas sencilla de colocarlo es buscar una tensión que este presente, cuando la llave de contacto esté puesta ó el motor en marcha.

A ver si los compañeros te pueden dar mas ideas.
__________________
Saludos

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Antiguo 09/02/2006, 23:34   #14
Okina
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Okina está en el buen camino
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ya me habian comentado la idea del rele interruptor robusto lo que pasa con esos aparatos es que generan bastante calor , y son algo bastos.... de todas maneras si me puedes hacer un esquema ( no hace falta ke sea tan perfecto como el anterior me aclaro mejor )
gracias por el esquema pensaba que seria mas facil y todo con los diodos pero menuda hay ke armar.... pero hay una duda si realizo ese esquema el coche arrancaria ? creo ke si por el cable ke as puesto del diodo d1 al cableado del vehiculo pero a mi me llega al positivo de la bateria original solo un cable... tendria ke buscar a ver donde esta la union tirar cable a donde esta el puente de diodos ( debajo del asiento conductor ) etc etc y la verdad demasiado lio ademas si por casualidad se jodiera el diodo d1 , se keda el coche tirao....

a ver que opinas de este esquema...


si moto ese esquema no hay problema pero entonces ¿para que kiero los diodos ? para que carge las baterias independientes solamente....??? que no son baratos 52 € pfff solo pedi 3 para los coches que me van a entrar pero para los proximos tengo esto visto
[url]http://www.victronenergy.com.es/product.php?productid=157[/url] a ver que os parece
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Antiguo 10/02/2006, 21:16   #15
paco31 
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paco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplarpaco31 es algo digno de contemplar
Esta es una posible solución:



Lo unico a tener en cuenta:
El relé debe ser de 12 voltios y tener unos contactos robustos, no es necesario buscar cable alguno, si es conveniente el punto para la colocación del interruptor, que mueve el relé, si se desea hacer de forma automatica.
__________________
Saludos

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Antiguo 12/02/2006, 05:18   #16
Okina
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Okina está en el buen camino
al final encontre la solucion sin rele robusto solo con el puente diodos y un rele simple de un contacto de 40 A luego pondre el esquema
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Antiguo 21/02/2006, 19:42   #17
zalitos
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zalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgullosozalitos tiene motivos para estar orgulloso
okina, el primer esquema (argo) lo decia todo, no hace falta poner reles, la salida del altermnador es el positivo que va a la bateria que traia el coche antes de hacerle nada ese cable ( que llevaba el conector para el terminal de bateria) es el que tiene que ir al terminal del grupo de diodos marcado como "A" en el grafico.

los diodos "a" y "b" son los que dan paso a la corriente hacia cada una de las baterias e impiden que la corriente retorne de una hacia la otra, de esta manera nose descargará la de arranque, estas baterias se conectan alos terminales 1 y 2 del grupo de diodos.

y ahora es donde viene el intrinculis, si solo tuvieramos estos dos diodos a las baterias no las llegarian los 14,5 voltios que debe dar el alternador comomáximo ( llegaria a 14,5 - 0.6 que pierde en el diodo = 13.9 ), pues la referencia para limitar el alternador a esa tension la toma el regulador antes de los diodos (1 y 2) con lo que no se cargarian nunca a tope las baterias.

SOLUCION el diodo "r", este devuelve al regulador una señal de referencia 0.6 v por debajo de la realidad el alternador quedaria limitado a 15.1 v y a las baterias las estaria llegando los 14.5 v

esta forma de conexion no es valida para los alternadores que llevan el regulador integrado y no se tiene acceso al cable de excitacion.
zalitos está desconectado
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