Stephen Hawking descarta a Dios como creador del universo
 

El científico británico Stephen Hawking afirma en un nuevo libro que la física moderna excluye la posibilidad de que Dios crease el universo.

Del mismo modo que el darwinismo eliminó la necesidad de un creador en el campo de la biología, el conocido astrofísico afirma en su obra, de próxima publicación, que las nuevas teorías científicas hacen redundante el papel de un creador del universo.

El Big Bang, la gran explosión en el origen del mundo, fue consecuencia inevitable de las leyes de la física, argumenta Hawking en su libro, del que hoy adelanta algunos extractos el diario The Times.

Contrario a "Una Breve Historia del Tiempo"

Hawking renuncia así a sus opiniones anteriores expresadas en su obra "Una Breve Historia del Tiempo", en la que sugería que no había incompatibilidad entre la existencia de un Dios creador y la comprensión científica del universo.

"Si llegamos a descubrir una teoría completa, sería el triunfo definitivo de la razón humana porque entonces conoceríamos la mente de Dios", escribió en aquel libro, publicado en 1988 y rápidamente convertido en un éxito de ventas.

En su nuevo libro, titulado en inglés "The Grand Design" y que sale a las librerías el 9 de septiembre, una semana antes de la visita del Papa a Gran Bretaña, Hawking sostiene que la moderna ciencia no deja lugar a la existencia de un Dios creador del Universo.

En esa obra, escrita al alimón con el físico estadounidense Leonard Mlodinow, Hawking rechaza, según el adelanto periodístico, la hipótesis de Isaac Newton según la cual el universo no puede haber surgido del caos gracias sólo a las leyes de la naturaleza sino que tuvo que haber intervenido Dios en su creación.

Existencia redundante de otros planetas

Según Hawking, el primer golpe asestado a esa teoría fue la observación en 1992 de un planeta que giraba en órbita en torno a una estrella distinta de nuestro Sol.

"Eso hace que las coincidencias de las condiciones planetarias de nuestro sistema- la feliz combinación de distancia Tierra-Sol y masa solar- sean mucho menos singulares y no tan determinantes como prueba de que la Tierra fue cuidadosamente diseñada (por Dios) para solaz de los humanos", escribe Hawking.

Según Hawking, que fue hasta el año pasado profesor de matemáticas de la universidad de Cambridge, puesto que ocupó en su día el propio Newton, es probable que existan no sólo otros planetas, sino también otros universos, es decir un multiuniverso.

En opinión del científico, si la intención de Dios era crear al hombre, esos otros universos serían perfectamente redundantes.

Apoyo de otros científicos

El conocido biólogo ateo Richard Dawkins se felicitó de la conclusión a la que parece haber llegado su colega Hawking: "Es exactamente lo que afirmamos nosotros. No conozco los detalles de la física, pero es lo que he sospechado siempre".

En su libro, Hawking no excluye la posibilidad de que haya vida también en otros universos y señala que la crítica está próxima a elaborar una teoría de todo, un marco único capaz de explicar las propiedades de la naturaleza.

Eso es algo, recuerda The Times, que han estado buscando los físicos desde la épica de Einstein, aunque hasta el momento ha sido imposible reconciliar la teoría cuántica, que da cuenta del mundo subatómico, con la de la gravedad, que explica la interacción de los objetos a escala cósmica.

Gran valor de la teoría-M

Hawking aventura que la llamada teoría-M, proposición que unifica las distintas teorías de las supercuerdas, conseguirá ese objetivo.

"La teoría-M es la teoría unificada con la que soñaba Einstein. El hecho de que nosotros, los seres humanos, que somos tan sólo conjuntos de partículas fundamentales de la naturaleza, estemos ya tan cerca de comprender las leyes que nos gobiernan y rigen el universo es todo un triunfo", escribe el astrofísico.

Hawking da a entender que en lugar de ser una ecuación única, la teoría-M puede consistir en "toda una familia" de teorías inscritas en un marco teórico consistente, del mismo modo en que distintos mapas - políticos, geográficos, topológicos- pueden referirse a una sola región sin contradecirse entre sí.

Si no define o no sabe definir Stephen Hawking el concepto de Dios, es imposible que pueda opinar lo que opina.

Creo que es al revés , creo que él ha pensado en definir el concepto de Dios desde las pruebas de su existencia que le da la ciencia y la naturaleza , y al no tener las pruebas suficientes piensa que no hay un Dios posible , y por lo tanto tampoco se puede definir el concepto ...

Si partimos de la base de que Dios para nosotros los humanos es el centro exacto de una invisible balanza que equilibra el bien del mal, es muy dificil calibrar exactamente la definicion de Dios.

Por ponertelo mas simple, pesará lo mismo 1 Kg de patatas que 1 kg de judias, pero las patatas son patatas y las judias judias :)

:) :) :) A día de hoy no existe ninguna prueba física que demuestre la existencia de Dios. Todo se basa en la fé, algo que es intangible. Utilizando la lógica es imposible demostrar la existencia de ese ser.

Exacto, a eso mismo me refería

De hecho el meter a Dios en cualquier demostración solo complica las ecuaciones y al final, por reduccion se desecha la idea por absurda...

[QUOTE=vk4;4109919]Si partimos de la base de que Dios para nosotros los humanos es el centro exacto de una invisible balanza que equilibra el bien del mal, es muy dificil calibrar exactamente la definicion de Dios.

Por ponertelo mas simple, [B][U]pesará lo mismo 1 Kg de patatas que 1 kg de judias[/U][/B], pero las patatas son patatas y las judias judias :)[/QUOTE]

Pesara lo mismo, eso es indudable, pues sea judias, paja o arena es una unidad de medida, otra cosa es que quiseras decir algo relativo a la densidad o al volumen, porque un litro de mercurio pesa 13.6 kilos mientras que un litro de agua solo pesa un kilo.

pero yendo a lo que es el tema de dios.

vamos a empezar desde cero y como dijo jack el destripador,...hagamoslo por partes.

primero, si los dinosaurios se extinguieron hace 65 millones de años, y solamente estamos en el año 2010 despues de cristo, como dijo en su dia el famosisimo filosofo nihilista Frederich.w.Nietzsche.----

"Tener fe significa no querer saber la verdad." ademas de esta otra."¿Es el hombre sólo un fallo de Dios, o Dios sólo un fallo del hombre?." podria ponerte mas celebres citas de este filosofo el cual me encanta, pero la frase de nietzsche que es mas demoledora es,... soy ateo gracias a dios.

querer pensar en dios como el centro del universo, que en un trozo de galleta maria nos dan "el cuerpo de cristo" y que ademas las cosas salen gracias a dios simple y llanamente, es mas tonto que mis cojones que en 32 años que llevan pegaos el uno al otro no se han saludado aun.


Si de veras existiese dios y Noe hubiera creado ese arca, porque por el fallo garrafal del ser humano iba a llover cuarenta dias y cuarenta noches,... hombre me juego un pie a que noe con tantas prisas habria metido de alguna de las razas dos del mismo sexo, y claro la iglesia es el mayor ente en cuanto Xenofobia se refiere, tambien dios no le importaria que esa persona fuera gay, porque primero se preocupa del pobre y bla bla bla, en ultima estancia de la tendencia sexual de cada cual.

tambien dios que segun los curas, las monjas y demas patrañas, no se casan porque estan casados con dios, pero segun estos dios dijo creced y multiplicaos, es decir fallan a tal mandato, pero claro como dios no dice nada de que se zumben a niños de 9 años entonces dios dijo hagase la pedofilia y la pedofilia se creo,..... Quereis que siga esgrimiendo argumentos para demostrar que dios es un invento del hombre y que como toda religion hace del miedo y del dolor, sobre todo del miedo a la muerte, que la religion sea un yugo para el ser humano, creo que no hacen falta, pero si no habeis quedados convencidos de la no existencia de dios, a parte de no haber evidencias cientificas, en serio, pedirmelo, que con este tema me lo paso teta.

:) :) :) La diferencia entre la razón y la fe, en el cuento del Dragón en el garage.

[I]En mi garaje vive un dragón que escupe fuego por la boca.[/I]
[I]Supongamos (sigo el método de terapia de grupo del psicólogo Richard Franklin) que yo le hago a usted una aseveración como ésa. A lo mejor le gustaría comprobarlo, verlo usted mismo. A lo largo de los siglos ha habido innumerables historias de dragones, pero ninguna prueba real. ¡Qué oportunidad![/I]
[I]- Enséñemelo - me dice usted.[/I]
[I]Yo le llevo a mi garaje. Usted mira y ve una escalera, latas de pintura vacías y un triciclo viejo, pero el dragón no está.[/I]
[I]- ¿Dónde está el dragón? - me pregunta.[/I]
[I]- Oh, está aquí - contesto yo moviendo la mano vagamente -. Me olvidé decir que es un dragón invisible.[/I]
[I]Me propone que cubra de harina el suelo del garaje para que queden marcadas las huellas del dragón.[/I]
[I]- Buena idea - replico -, pero este dragón flota en el aire.[/I]
[I]Entonces propone usar un sensor infrarrojo para detectar el fuego invisible.[/I]
[I]- Buena idea, pero el fuego invisible tampoco da calor.[/I]
[I]Se puede pintar con spray el dragón para hacerlo visible.[/I]
[I]- Buena idea, sólo que es un dragón incorpóreo y la pintura no se le pegaría.[/I]
[I]Y así sucesivamente. Yo contrarresto cualquier prueba física que usted me propone con una explicación especial de por qué no funcionará.[/I]

[I]Ahora bien, ¿cuál es la diferencia entre un dragón invisible, incorpóreo y flotante que escupe un fuego que no quema y un dragón inexistente? Si no hay manera de refutar mi opinión, si no hay ningún experimento válido contra ella, ¿qué significa decir que mi dragón existe? Su incapacidad de invalidar mi hipótesis no equivale en absoluta a demostrar que es cierta. Las afirmaciones que no pueden probarse, las aseveraciones inmunes a la refutación son verdaderamente inútiles, por mucho valor que puedan tener para inspirarnos o excitar nuestro sentido de maravilla. Lo que yo he pedido que haga es acabar aceptando, en ausencia de pruebas, lo que yo digo.[/I]
[I]Lo único que ha aprendido usted de mi insistencia en que hay un dragón en mi garaje es que estoy mal de la cabeza. Se preguntará, si no se puede aplicar ninguna prueba física, qué fue lo que me convenció. La posibilidad de que fuera un sueño o alucinación entraría ciertamente en su pensamiento. Pero entonces ¿por qué hablo tan en serio? A lo mejor necesito ayuda. Como mínimo, puede ser que haya infravalorado la falibilidad humana.[/I]
[I]Imaginemos que, a pesar de que ninguna de las pruebas ha tenido éxito, usted desea mostrarse escrupulosamente abierto. En consecuencia, no rechaza de inmediato la idea de que haya un dragón que escupe fuego por la boca en mi garaje. Simplemente, la deja en suspenso. La prueba actual está francamente en contra pero, si surge algún nuevo dato, está dispuesto a examinarlo a ver si le convence. Seguramente es poco razonable por mi parte ofenderme porque no me cree; o criticarle por ser un pesado poco imaginativo… simplemente porque usted pronunció el veredicto escocés de “no demostrado”.[/I]

[I]Imaginemos que las cosas hubiesen sido de otro modo. El dragón es invisible, de acuerdo, pero aparecen huellas en la harina cuando usted mira. Su detector de infrarrojos registra algo. La pintura de spray revela una cresta dentada en el aire delante de usted. Por muy escéptico que se pueda ser en cuanto a la existencia de dragones - por no hablar de seres invisibles - ahora debe reconocer que aquí hay algo y que, en principio, es coherente con la idea de un dragón invisible que escupe fuego por la boca.[/I]
[I]Ahora otro guión: imaginemos que no se trata sólo de mí. Imaginemos que varias personas que usted conoce, incluyendo algunos que está seguro que no se conocen entre ellas, le dicen que tienen dragones en sus garajes… pero en todos los casos la prueba es enloquecedoramente elusiva. Todos admitimos que nos perturba ser presas de una convicción tan extraña y tan poco sustentada por una prueba física. Ninguno de nosotros es un lunático. Especulamos con lo que significaría que hubiera realmente dragones escondidos en los garajes de todo el mundo y que los humanos acabáramos de enterarnos. Yo preferiría que no fuera verdad, francamente. Pero quizás todos aquellos mitos europeos y chinos antiguos sobre dragones no eran solamente mitos…[/I]
[I]Es gratificante que ahora se informe de algunas huellas de las medidas del dragón en la harina. Pero nunca aparecen cuando hay un escéptico presente. Se plantea una explicación alternativa: tras un examen atento, parece claro que las huellas podían ser falsificadas. Otro entusiasta del dragón presenta una quemadura en el dedo y la atribuye a una extraña manifestación física del aliento de fuego del dragón. Pero también aquí hay otras posibilidades. Es evidente que hay otras maneras de quemarse los dedos además de recibir el aliento de dragones invisibles. Estas “pruebas”, por muy importante que las consideren los defensores del dragón, son muy poco convincentes. Una vez más, el único enfoque sensato es rechazar provisionalmente la hipótesis del dragón y permanecer abierto a otros datos físicos futuros, y preguntarse cuál puede ser la causa de que tantas personas aparentemente sanas y sobrias compartan la misma extraña ilusión.[/I]

Como dice Sagan en su libro, "El mundo y sus demonios" , aunque la frase es del genial Feynman: “[B]Tengo mente abierta, pero no tanto como para que se me caiga el cerebro al suelo[/B]”.

No te quito un ápice de tus razonamientos mangaka, ya que los considero bien fundados pero, los humanos tenemos el libre albedrío y un don de espiritualidad y ahí es donde reside Dios, en el transfondo de dicha espiritualidad.

Dios no es algo geometrico, no es algo tangente y medible, pero comohumanos que somos, tenemos las manias de medir todo, incluso lo no medible y entonces aparecieron los primeros curas de la historia de la humanidad. Esos echiceros que, a cambio de algo material y como interprete de dios o de otros dioses naturales, a "cambio de..." te daban un trocito de él, so pena de maldiciones y ahi poco a poco sacaron tajada los curas prehistoricos y se enseñaron a vivir... como dioses, valga la redundancia.

El resto de la historia hasta nuestros dias ya la conoceis todos

[QUOTE=vk4;4110850]No te quito un ápice de tus razonamientos mangaka, ya que los considero bien fundados pero, los humanos tenemos el libre albedrío y un don de espiritualidad y ahí es donde reside Dios, en el transfondo de dicha espiritualidad.

Dios no es algo geometrico, no es algo tangente y medible, pero comohumanos que somos, tenemos las manias de medir todo, incluso lo no medible y entonces aparecieron los primeros curas de la historia de la humanidad. Esos echiceros que, a cambio de algo material y como interprete de dios o de otros dioses naturales, a "cambio de..." te daban un trocito de él, so pena de maldiciones y ahi poco a poco sacaron tajada los curas prehistoricos y se enseñaron a vivir... como dioses, valga la redundancia.

El resto de la historia hasta nuestros dias ya la conoceis todos[/QUOTE]

:) :) :) Creo que las tajadas las siguen sacando los curas de hoy, no sólo los sacerdotes "prehistóricos" :rolleyes: La historia se sigue repitiendo hasta nuestros días, y no ha cambiado ni un ápice, siguen sacando su buena tajada. Pero sigo sin ver a Dios en tus palabras. Es como si me dijeras que tengo que creer en las palabras, como dogma de fe, sin plantearme ninguna duda sobre ella. Ciegamente.
Repito:
“[B]Tengo mente abierta, pero no tanto como para que se me caiga el cerebro al suelo[/B]”.

Es que en mis palabras no está Dios, sino el concepto individual que, podamos tener nosotros mismos de Dios y yo, creeme que lo tengo :)

[QUOTE=vk4;4109919]Si partimos de la base de que Dios para nosotros los humanos es el centro exacto de una invisible balanza que equilibra el bien del mal, es muy dificil calibrar exactamente la definicion de Dios.

Por ponertelo mas simple, pesará lo mismo 1 Kg de patatas que 1 kg de judias, pero las patatas son patatas y las judias judias :)[/QUOTE]

Dios es un extremode la balanza... no es el centro...

[QUOTE=vk4;4110874]Es que en mis palabras no está Dios, sino el concepto individual que, podamos tener nosotros mismos de Dios y yo, creeme que lo tengo :)[/QUOTE]

:) :) :) Entonces sería el concepto de "algunas" personas, porque yo puede que no tenga ese concepto, ni lo necesite para mi existencia, y puede que como yo, haya muchas otras personas que no tengan ese concepto dentro de su vida.

pero es que eso que dices vk4, es un tanto raro, porque normalmente, la gente esta acostumbrada a algo que sea universal, no valen los terminos relativos, esos terminos que como aquiel que dice,......esos que no vienen en un diccionario.

por ejemplo la ley de la gravedad, y otras tantas cosas, pero cuando alguien trata de explicar algo y que ademas para cada religion tiene una pinta distinta fisicamente y sobre todo de ideas, que hombre eso no es dios, eso es, como loreal,.... porque yo lo valgo.

porque comprenderas que alah, dios, segun los indios el gurú (que actualmente es un libro con los conocimientos de los de antaño) porque ahora eran gurús tanto el chaman del barrio, como el charcutero, como el que pasa el limpiafondos en el rio ganges,.... entonces cuando un concepto es tan maleable, cuando segun el color que tenga la persona es una cosa distinta, entonces, como dijo sara montiel,...pero que invento es este.

no depende de cada quien un concepto, por que una pera es igual en el sitio que lo digas, porque es una pera, pero sin embargo dios como es tan grande,.....hay diez o doce.

la verdad no lo entiendo ni lo entendere en toda la vida, porque yo no es que sea ateo, es que soy acnostico y creo que quien busca en un ser superior para achacarle todo lo que haga mal, porque lo que hace bien no es por dios, es que ideaza he tenido,.... no se, pero me parece que dios es algo mas manido que decir que el mayor anticonceptivo de la mujer es la aspirina, porque siempre le duele la cabeza.

Desde mi forma de ver las cosas y explayandome un poco en tu teoría, si Dios está en un extremo de la balanza el diablo tiene que estar en el otro extremo y para mi forma de ver las cosas, tan perjudicial es arrimarse a un extremo como a otro y el ser humano debe de hacer lo posible para no excederse en el balanceo por lo tanto, creo que Dios debe de ser un ego neutro que nos indica hacia donde debemos de mover ambos pies para que la balanza esté siempre equilibrada.

[QUOTE=Vientos;4110884]:) :) :) Entonces sería el concepto de "algunas" personas, porque yo puede que no tenga ese concepto, ni lo necesite para mi existencia, y puede que como yo, haya muchas otras personas que no tengan ese concepto dentro de su vida.[/QUOTE]

Creo que todas las personas tenemos un concepto de lo que debemos o no debemos hacer y hay algo inmaterial dentro de nosotros que nos indica si lo que hacemos está bien o está mal. Segun tengamos los dos pies equilibrados en la balanza percibiremos mas esa llamada, pero estoy seguro que, aunque tengamos un pié mas inclinado que el otro, siempre apercibiremos dicha llamada.

[QUOTE=mangaka45;4110889]pero es que eso que dices vk4, es un tanto raro, porque normalmente, la gente esta acostumbrada a algo que sea universal, no valen los terminos relativos, esos terminos que como aquiel que dice,......esos que no vienen en un diccionario.[/QUOTE]

En terminos generales así es, pero creo que, a nivel individual esa parte de Dios nos indica si, ese Dios general de cualquier religion monoteista nos llena o no nos llena.

[QUOTE]por ejemplo la ley de la gravedad, y otras tantas cosas, pero cuando alguien trata de explicar algo y que ademas para cada religion tiene una pinta distinta fisicamente y sobre todo de ideas, que hombre eso no es dios, eso es, como loreal,.... porque yo lo valgo.[/QUOTE]

Así es. Cuando el hombre intentó unificar unas ideas en torno a algo indefinido, la parte individual de cada uno de nosotros a la que yo le llamo Dios, quedó casi anulada.

[QUOTE]porque comprenderas que alah, dios, segun los indios el gurú (que actualmente es un libro con los conocimientos de los de antaño) porque ahora eran gurús tanto el chaman del barrio, como el charcutero, como el que pasa el limpiafondos en el rio ganges,.... entonces cuando un concepto es tan maleable, cuando segun el color que tenga la persona es una cosa distinta, entonces, como dijo sara montiel,...pero que invento es este.[/QUOTE]

Tambien existe gente comodona que prefiere un Dios centralizado sobre unas leyes o una organizacion y de ahí vino el Dios politico-religioso que se convirtió en un tirano dictador y en su nombre, se cometieron en tiempos pasados verdaderas atrocidades.

[QUOTE]no depende de cada quien un concepto, por que una pera es igual en el sitio que lo digas, porque es una pera, pero sin embargo dios como es tan grande,.....hay diez o doce.[/QUOTE]

Dios en el sentido espiritual es grande y tal como yo lo percibo es individual a cada persona. Cuando el hombré trató de unir todas las partes personales de Dios lo convirtió en un megadios representado por las religiones monoteistas que aun existen en nuestro planeta.

[QUOTE]la verdad no lo entiendo ni lo entendere en toda la vida, porque yo no es que sea ateo, es que soy acnostico y creo que quien busca en un ser superior para achacarle todo lo que haga mal, porque lo que hace bien no es por dios, es que ideaza he tenido,.... no se, pero me parece que dios es algo mas manido que decir que el mayor anticonceptivo de la mujer es la aspirina, porque siempre le duele la cabeza.[/QUOTE]

Es que el problema reside en el hombre que, en sus imperfecciones creó el megadios y lo convirtió en un dogama de fe indiscutible. Por ese megadios hizo a lo largo de la historia las mayores barbaridades y a la vez, con el paso de los siglos, moldeó las distintas sociedades de este planeta hasta convertirlas en lo que son ahora mismo.

Perdona que te haya degajado tu cuoteo pero, ya que era largo y a la vez interesante, lo he partido para poder responderte mejor :)

:) :) :) Si tenemos fe ciega, debemos admitir que al ser Dios, creador de todo, también es creador del Diablo, por tanto, un ser tan perfecto como es el Creador de todo, no puede haber creado algo que consideramos tan malvado como lo diabólico. La maldad, por tanto, también nació de Dios, y quizás esa balanza no sea tan extrema, ya que proviene de un mismo Ser (Dios)

a ver vientos, es que dios creo al diablo para quedar de niño bien, bueno mira si la gente somos tontos, que en el parque del retiro, hay una estatua al "angel caido" pero de dios, valga la redundancia, no ha hecho estatuas ni dios,.....aunque bueno quiza sea algo cojonudo como punto de partida de la religion, porque el principio de toda religion es acojonar al personal para subyugarla, y obviamente, diciendo que como hayas sido malo iras al infierno para ser quemado y que purgue sus pecados.

y digo yo, si eres incinerado tambien vas al infierno?

vamos como dice aquel, la existencia de dios es como que alguien me demuestre que existe el 30 de febrero.

:) :) :) ¿Pero cómo te van a quemar dos veces, una en la Tierra y otra en el Infierno? :eek: , si ya has ardido bastante en la pira :rolleyes:
Pues menudo gasto que iban a hacer....:cool:

como nunca lo sabremos porque dios es bueno, pero es un rato ****** que no nos deja verle la cara, entonces nadie puede hacer un retrato, pero si existiese, seguro que alguien la contrataba para que hiciera alguno de los policias un retrato robot, asi que chungaleta, esto es lo que termina por descartar su existencia.

:) :) :) Ese razonamiento es de una lógica aplastante, mangaka, yo no lo hubiera podido expresar mejor :p

:) :) :) Aunque según el razonamiento de que Dios es bueno...
[LIST=1]
[*] Si Dios es bueno, intentará evitar el mal.
[*] Si Dios es todopoderoso, conseguirá evitar el mal.
[*] Por tanto si Dios existe, el mal no puede existir.
[*] Pero el mal existe.
[*] Luego, Dios no existe.
[/LIST]

:) :) :) Por cierto, hay una duda que tengo, si Dios dijo a Noé que hiciera un arca y metiera una pareja de cada bicho que había en la Tierra, para que no se hundiera tuvo que hacerla de madera muy fina, pues entonces ¿dónde metió a la pareja de pájaros carpinteros? porque a esos no los dejaría sueltos por el arca, porque menuda faena le harían durante los 40 días que duró el Diluvio...:eek:

http://img818.imageshack.us/img818/3595/arcanoe.jpg

Oye "ventosa", que me has hecho salir de mi "Universo Político" y esto es pasar a otro paralelo, que no se si he llegado a el, a través de algún agujero negro, que por cierto tampoco ha hecho DIOS nada por crearlos.

Yo buscaba mi post y resulta que no me fije que salí, sin pedir permiso (a Dios) de mi "Universo".

:) :) :) Hombre pingüino, tú por aquí, seguro que te ha enviado algún ser superior para iluminarme en mis dudas existenciales , quién mejor que tú para aclararme :)

Vuestro universo:
Stephen Hawking descarta a Dios como creador del universo

Y el mio, que yo creía que era el único que existía en Zacky:
[URL="http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=626893"]El nuevo Galileo[/URL]

Y Dios, como siempre sin informarme de sus otros trabajos. :D

:) :) :) Pero ¿tú crees que si Dios existiera habría creado a ZP y a Rajoy? :confuso: :rolleyes:

[QUOTE=Vientos;4111122]:) :) :) Hombre pingüino, tú por aquí, [B][I]seguro que te ha enviado algún ser superior para iluminarme en mis dudas existenciales , quién mejor que tú para aclararme[/I][/B] :)[/QUOTE]
Me tocas el timbre a la 2 de la mañana para pedirme azúcar, y claro uno esta en fuera de juego, no sabe por que planeta anda. :p

Yo te ACLARO rápido, aquí el agua es pura como Maria la Magdalena. :5}

Cuenta cuenta, que ya sabes que tengo contacto directo y privado con mi AITA Dios. :D :5}

[QUOTE=mokgreen;4111132]Me tocas el timbre a la 2 de la mañana para pedirme azúcar, y claro uno esta en fuera de juego, no sabe por que planeta anda. :p

Yo te ACLARO rápido, aquí el agua es pura como Maria la Magdalena. :5}

Cuenta cuenta, que ya sabes que tengo contacto directo y privado con mi AITA Dios. :D :5}[/QUOTE]

:) :) :) Caray, pues si tienes contactos, a ver si te dice los números de la Primitiva, a ver si pillamos algo gordo, y que no sea un resfriado o un luchador de sumo :D :D

No creo a Cristo y al AntiCristo, ¿porque no puede hacer un Copy/Paste de cuando en cuando? se cambian 2 cosillas y se república el libro. ;)

Ademas el al menos no viola derechos de autor, ni tiene que pagar a la SGAE, canon alguno. :D

De asuntos monetarios, la Iglesia y Dios, no rinden cuentas, lo gestionamos todo para los pobres solamente, bueno y los necesitados de placeres terrenales.

Tu ¿eres monja? 0 ¿Virgen al menos? :D

:) :) :) Te imaginas que cambie dos o tres cosillas, en el Viejo Testamento, pero como las cambie también en el Nuevo Testamento ya la hemos liado, ponte que se confunda de fecha o algo similar...:rolleyes:

:) :) :) Ahora me explico por qué mokgreen está aquí, porque como en el infierno hace un calor de la hostia, te has venido aquí, que estamos en el Paraíso, y por tanto debe hacer un frío de la hostia, por cierto ¿te apetece una cervecita bien fría que aquí tenemos unas San Miguel que caen como ángeles del cielo? ;)

Lleva toda la vida CHAPUCEANDO, y tu crees que ahora por hacerlo otra vez, ¿se le criticaría?

Dios es sabio y nunca se equivoca, son los humanos los que no entienden su infinita bondad, y su estilo de enseñarnos con parábolas y desde el sufrimiento. :D

[QUOTE=mokgreen;4111142]Lleva toda la vida CHAPUCEANDO, y tu crees que ahora por hacerlo otra vez, ¿se le criticaría?

Dios es sabio y nunca se equivoca, son los humanos los que no entienden su infinita bondad, y su estilo de enseñarnos con parábolas y desde el sufrimiento. :D[/QUOTE]

:) :) :) ¿Con parábolicas de esas que usáis para ver el fútbol? :eek:

Con lo rico que esta el vino santificado que "nos encontramos abandonado", Shiriw y yo, voy a tomar eso que "orina", el Santo Miguel. :D como mucho me atrevería con una "negra", si es posible GOLD DANM. La cerveza de los DIOSES. ;)

[QUOTE=Vientos;4111143]:) :) :) ¿Con parábolicas de esas que usáis para ver el fútbol? :eek:[/QUOTE]

Las mismas, con ellas se ve, y con lo que se ve se sufre.

:) :) :) Para una negra te tendrías que ir a África ¿no? :confuso: y no veas el calor que hará allí, peor que el infierno :rolleyes: :p

:) :) :) El shiri se estará meando de la risa si nos está leyendo :D

[QUOTE=mokgreen;4111135]De asuntos monetarios, la Iglesia y Dios, no rinden cuentas, lo gestionamos todo para los pobres solamente, bueno y los necesitados de placeres terrenales.

Tu ¿eres monja? 0 ¿Virgen al menos? :D[/QUOTE]

:) :) :) ¿Qué preguntas son esas? ¿estás buscando una virgen para sacrificarla? ¿en vez de pingüino no serás un vampiro eh? :eek:

Pero tu, ¿por quien me tomas?

Son los requisitos para compartir la información privilegiada, que te daría acceso a los números de "primitiva", que esta muy "golosoooooona"...... :D , según me comenta Dios, que esta a mi Izquierda, ya que como sabrás es muy de Derechas, :D y no le gusta tener nada a su Izquierda, todo es Rojo. ;) , el color de los infiernos. :D

:) :) :) Pues vaya, entonces seguro que no le gusta mi avatar ni m firma para nada, nada, nada :y) :p

:) :) :) Venga, para la cama, que ya los pingüinos deben estar todos acostados por mandato divino ;)

[QUOTE=Vientos;4111122]:) :) :) Hombre pingüino, tú por aquí, seguro que te ha[B] enviado algún ser superior para iluminarme en mis dudas existenciales[/B] , quién mejor que tú para aclararme :)[/QUOTE]
ahora no vengais a rendirme cuentas joder que yo venda bombillas de led, no significa que venga a iluminar a nadie, eso solo lo hacen los que manejan las sectas,.... que alguno de esos que es poco tonto,..... pues dice, mira os he comprado unos chandal grises y unas zapatillas, y vamos a hacer un par de cosas.

las feminas cuando venga alguien, les dire, posesed al lider, mientras que los varones, cuando venga alguien os poneis a jugar al pilla-folla, y claro siempre esta el listo de turno que pregunta, pero de verdad se folla no?¿

pero salvo ese tipo de iluminados, creo que hay pocos. bueno los curanderos y demas que dicen que dios les ha dado tales poderes y demas.[CENTER]http://www.camdipsalta.gov.ar/INFSAL...curandero3.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_BEcV6S3TsS...ordiBusque.jpg[/CENTER]

a este ultimo no se como no se ha presentado zp porque coño, si le da salud, amor, trabajo, y encima sabe hacer amarres, coño nos tendria pillao por los huevos para ser sus votantes.
[CENTER]
http://www.vyayam.org/Images/swami1.jpg[/CENTER]

o que se permitiria el lujo de crear algun hijo de fruta como este que por si no lo recordais es el de la secta de granada que era algo hindu y que el tenia en una planta a las jovecitas que se beneficiaba, y en la planta de arriba a las que usaba porque las usaba, para hacer los dormitorios, que claro me imagino que era porque habian adquirido tantos conocimientos de yoga que habian levitado y todo,.....

[QUOTE=Vientos;4111059]:) :) :) Si tenemos fe ciega, debemos admitir que al ser Dios, creador de todo, también es creador del Diablo, por tanto, un ser tan perfecto como es el Creador de todo, no puede haber creado algo que consideramos tan malvado como lo diabólico. La maldad, por tanto, también nació de Dios, y quizás esa balanza no sea tan extrema, ya que proviene de un mismo Ser (Dios)[/QUOTE]

Yo lo veo de otra forma: Polo Norte y Polo Sur. El uno sin el otro no tendrian razón de ser.

[QUOTE=Vientos;4111086]:) :) :) Aunque según el razonamiento de que Dios es bueno...

[LIST=1]
[*] Si Dios es bueno, intentará evitarel mal.
[*] Si Dios es todopoderoso, conseguirá evitar el mal.
[*] Por tanto si Dios existe, el mal no puedeexistir.
[*] Pero el mal existe.
[*] Luego, Dios no existe.
[/LIST][/QUOTE]
Das por supuesto un tratam,iento a Dios como persona y si Dios es una persona ya no es Dios.

El mal existe porque hay dos polos opuestos y el Hombre está en medio de los dos polos. Una persona con extrema espiritualidad no cabe en el mundo real porque se lo comerán vivito el resto de humanos y otra persona, malvada por naturaleza hará del mundo un caos que, para dicha persona, será su paraiso celestial particular.

Conclusión: El líbre albedrío del Hombre es el que teoricamente hace de autocontrol sobre si mismo. Si se decanta su espiritualidad para ser un santón o para ser malévolo, el mismo hombre lo rechazará por su particular naturaleza.

[QUOTE=vk4;4111316]Yo lo veo de otra forma: Polo Norte y Polo Sur. El uno sin el otro no tendrian razón de ser.


[B]Das por supuesto un tratam,iento a Dios como persona y si Dios es una persona ya no es Dios.[/B]

El mal existe porque hay dos polos opuestos y el Hombre está en medio de los dos polos. Una persona con extrema espiritualidad no cabe en el mundo real porque se lo comerán vivito el resto de humanos y otra persona, malvada por naturaleza hará del mundo un caos que, para dicha persona, será su paraiso celestial particular.

Conclusión: El líbre albedrío del Hombre es el que teoricamente hace de autocontrol sobre si mismo. Si se decanta su espiritualidad para ser un santón o para ser malévolo, el mismo hombre lo rechazará por su particular naturaleza.[/QUOTE]


[QUOTE=vk4;4111316]
[B]Das por supuesto un tratam,iento a Dios como persona y si Dios es una persona ya no es Dios.[/B][/QUOTE]

:) :) :) Vamos por partes...

Yo no pongo a Dios como hombre ya que lo estoy considerando con los adjetivos que los humanos calificamos al Creador y que son entre otros muchos:
[I]Dios es bueno,
Dios es todopoderoso[/I]...

Yo no encuentro esos calificativos en ningún humano, por tanto no estoy considerando a Dios como hombre, si no como sobrehumano.

[QUOTE=vk4;4111316]
El mal existe porque hay dos polos opuestos y el Hombre está en medio de los dos polos. [B]Una persona con extrema espiritualidad no cabe en el mundo real porque se lo comerán vivito el resto de humanos[/B] y otra persona, malvada por naturaleza hará del mundo un caos que, para dicha persona, será su paraiso celestial particular.

Conclusión: El líbre albedrío del Hombre es el que teoricamente hace de autocontrol sobre si mismo. Si se decanta su espiritualidad para ser un santón o para ser malévolo, el mismo hombre lo rechazará por su particular naturaleza.[/QUOTE]

:) :) :) Una persona con extrema espiritualidad no sería humano, sería sobrehumano, no sé si tanto como a nivel de Dios, pero sí un escalón por debajo de él y muchos escalones por encima de nosotros los humanos.
El único que se me antoja que quepa en ese estado es el personaje real o ficticio de Jesucristo, y que por ello los poderosos se lo comieron vivo. Si existió es que ya hay una prueba de que una persona así puede existir, por lo cual no tendría sentido tu afirmación de que no cabe en el mundo. Yo sí le aceptaría en mi parte del mundo. Y supongo que como yo debe haber muchas otras personas que también le aceptarían en su parcela del mundo.

Sobre las personas malvadas, yo no pondría en duda su existencia en este mundo, ya que psicópatas los vemos a diario conviviendo con nosotros, y hasta salen en la tele. Por tanto, existe tanto un lado de la balanza extremo, como el otro lado de la balanza, también extremo. Pero si me piden que me decante por uno de esos dos extremos, no dudes que yo no dudaría en lanzarme a apoyar a uno de esos dos extremos, que pones en duda su existencia.

El hombre no está en medio de esos dos polos, como tú dices, el hombre posee tanto un polo como el otro, pero no dejan de estar ambos en su interior. Y nunca podemos decir cuando un polo saldrá hacia fuera de ese hombre, porque razones da la vida para que salte el que menos esperamos.

Joder, si Vientos, sabe escribir mas de 2 párrafos y con mas de 2 lineas. :D

Es Buena.
Es todopoderosa.

¿No sera ella DIOS, [B]vk4[/B]?

Claro que eso, me plantea otra incógnita sin resolver:

Dios, hizo a los humanos a su imagen y semejanza, ¿No?

De la de cual, ¿de los hombres?, o ¿de las mujeres?

Que morbo si fuera hembra, eh mangaka..... :D .... solo de pensarlo me estoy poniendo berraco :D , Tu, ¿como le ves? :D :D

:) :) :) mangaka a mí no me ve, yo sólo me dejo ver por los elegidos de mi pueblo :D :D

[QUOTE=mokgreen;4111497]Joder, si Vientos, sabe escribir mas de 2 párrafos y con mas de 2 lineas. :D

Es Buena.
Es todopoderosa.

¿No sera ella DIOS, [B]vk4[/B]?

Claro que eso, me plantea otra incógnita sin resolver:

Dios, hizo a los humanos a su imagen y semejanza, ¿No?

De la de cual, ¿de los hombres?, o ¿de las mujeres?

Que morbo si fuera hembra, eh mangaka..... :D .... solo de pensarlo me estoy poniendo berraco :D , Tu, ¿como le ves? :D :D[/QUOTE]

si dios tuviera este cuerpo, si se podria decir la frase si pudiera estado poseido por dios, me lo pasaria bomba.
[CENTER]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...nnW7Iabsg7DyM=[/CENTER]

La verdad, como diria cachuli y el corte ingles,..... me lo llevo, me la llevo :-}:-}:-}:-}:-/:-/:-/:-/:-/:-/

[QUOTE=Vientos;4111336]:) :) :) Vamos por partes...

Yo no pongo a Dios como hombre ya que lo estoy considerando con los adjetivos que los humanos calificamos al Creador y que son entre otros muchos:
Dios es bueno,
Dios es todopoderoso...

Yo no encuentro esos calificativos en ningún humano, por tanto no estoy considerando a Dios como hombre, si no como sobrehumano.



:) :) :) Una persona con extrema espiritualidad no sería humano, sería sobrehumano, no sé si tanto como a nivel de Dios, pero sí un escalón por debajo de él y muchos escalones por encima de nosotros los humanos.
El único que se me antoja que quepa en ese estado es el personaje real o ficticio de Jesucristo, y que por ello los poderosos se lo comieron vivo. Si existió es que ya hay una prueba de que una persona así puede existir, por lo cual no tendría sentido tu afirmación de que no cabe en el mundo. Yo sí le aceptaría en mi parte del mundo. Y supongo que como yo debe haber muchas otras personas que también le aceptarían en su parcela del mundo.

Sobre las personas malvadas, yo no pondría en duda su existencia en este mundo, ya que psicópatas los vemos a diario conviviendo con nosotros, y hasta salen en la tele. Por tanto, existe tanto un lado de la balanza extremo, como el otro lado de la balanza, también extremo. Pero si me piden que me decante por uno de esos dos extremos, no dudes que yo no dudaría en lanzarme a apoyar a uno de esos dos extremos, que pones en duda su existencia.

El hombre no está en medio de esos dos polos, como tú dices, el hombre posee tanto un polo como el otro, pero no dejan de estar ambos en su interior. Y nunca podemos decir cuando un polo saldrá hacia fuera de ese hombre, porque razones da la vida para que salte el que menos esperamos.[/QUOTE]

Que va, yo en ningun momento he insinuado que te decantes por un lado de la balanza ni mucho menos, simplemente es que creo que, el equilibrio del ser humano pende del centro de la balanza y hacia donde en momentos puntuales se decanta y en caso de decantarse, si tiene la suficiente olgura para reequilibrarse. Estaba generalizando tan solo :)

En temas de Dios y Jesucristo pues, pues no entro ya que esa no es la espiritualidad que yo siento, simplemente lo considero poklitica religiosa :)

[QUOTE=mokgreen;4111497]Joder, si Vientos, sabe escribir mas de 2 párrafos y con mas de 2 lineas. :D

Es Buena.
Es todopoderosa.

¿No sera ella DIOS, [B]vk4[/B]?

Claro que eso, me plantea otra incógnita sin resolver:

Dios, hizo a los humanos a su imagen y semejanza, ¿No?

De la de cual, ¿de los hombres?, o ¿de las mujeres?

Que morbo si fuera hembra, eh mangaka..... :D .... solo de pensarlo me estoy poniendo berraco :D , Tu, ¿como le ves? :D :D[/QUOTE]

Es que jamas he creido desde que tengo raciocinio de que Dios creó al Humano a su imagen y semeganza. Parto de la base de que a Dios y al Diablo lo tenemos metidos dentro de nosotros y, como humanos que somos poseemos el libre albedrio, somos los responsables de equilibrar la balanza :)

Pd No sabia que los temas filologicos-filosoficos-espirituales te llamaran... tal vez sea la llamada de Dios :D

[QUOTE=vk4;4111697]Es que jamas he creido desde que tengo raciocinio de que[B] Dios creó al Humano a su imagen y semeganza[/B]. Parto de la base de que a Dios y al Diablo lo tenemos metidos dentro de nosotros y, como humanos que somos poseemos el libre albedrio, somos los responsables de equilibrar la balanza :)

Pd No sabia que los temas filologicos-filosoficos-espirituales te llamaran... tal vez sea la llamada de Dios :D[/QUOTE]

Bueno hay alguna mujer que tiene mas barba que yo, ;):) pero hombre dios creo el hombre a su imagen y semejanza, pues entonces es tela informe, porque salvo que sean gemelos univitelinos,.... no hay dos iguales, y aun asi quien sabe si uno fuera varon y el otro femina.

:) :) :) ¿Cómo que en temas de Dios y Jesucristo no entras? :confuso:, pero si todo este hilo no va de otro tema :eek: ¿entonces de qué estás opinando aquí? :confuso:

Del concepto de Dios que cada uno de nosotros llevamos dentro :)

a ver si dios existiera o existiese, crees que habria algun español, por decir algo, que me da igual el pais, que un amigo le ofrece un curro o le tiende una mano para que pueda trabajar, crees que el orgullo le haria a ese ser humano desechar un puesto de trabajo, yo personalmente conozco mas de un caso, y en mi entorno muy cercano, y aun habiendole explicado que lo unico que de verdad importa son los ultimos 15 años de cotizacion y el que tiene trabajo, prefiera cobrar algo en B cuando eso es pan de hoy y hambre para mañana, porque lo que percibes por detras te jodes si recibirlo el resto de tu vida, no se, si dios existiera, este mundo estaria muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy cambiado, no habria hambre ni otras muchas cosas.

Dime que es lo que no has entendido de mis anteriores intervenciones y te refresco algo mis pensamientos...

Si todo se resume a, Dios está dentro de todos nosotros, Dios existe si crees en el y con tus decisiones te acercas a el o te alejas

Leyendo el hilo....

Veo que teneis el concepto de dios un poco "encasillado"...

Veis a dios como os lo han enseñado (logico,por otra parte) y lo basais en el gran libro...Dios es creador,ser superior....(no floren).Aparte...pasais superficialmente,por encima de etiquetas,supuestos y boca a boca....

Los jesuitas han sido siempre pilares de la ciencia,inclusive en busquedas de exoplanetas y entender el universo de una forma cientifica.....Es lo que en el mundo cientifico se conoce como "buscar a dios"....

Un inciso sobre hakins y luego sigo....

Ultimamente,cada vez que publica un libro..suelta tesis alarmantes para captar la atencion...Como aquello de los extraterrestres hostiles....simple marketing....

Continuo....

Vivimos en una bola que flota,da vueltas sobre si misma y vueltas alrededor de otra bola....en un mundo enorme.....Este mundo pequeño...esta formado por la ley de la naturaleza...la cual no es caos..es inteligente de alguna manera....Ya sabeis..el equilibrio que forma la natura para seguir su camino....Aparte de esta ley en nuestro minusculo mundo....estan las leyes del universo....Unas leyes que se diferencian sobretodo en dos cosas....Una ley para las "cosas grandes" y otra para las "cosas pequeñas" (esta es la busqueda de siempre,una ley para todo)

Bien....el universo es asi digamos como una telaraña...en el cual cae un peso (estrella o planeta) y forma una hendidura...de modo que lo que se le acerca...es atraido a esta...(esto se llama gravedad).Esta fuerza...es la mas debil del universo y ahi radica lo extraño....ya que pareciera que es una fuerza expandida...La hendidura de los objetos pesados,hace que la luz se curve cuando pasa por esa hendidura....Haciendo por ejemplo,que veamos una extrella que esta detras,por ejemplo del sol...cuando no deberiamos verla....(todo lo que vemos es por la luz reflejada).Cuando el objeto es muy pesado....forma un agujero en la telaraña (agujero negro) y las cosas que son atraidas..caen en le el...todo inclusive la luz....(no se a donde van).Todo esto lo llaman "teoria de la relatividad" (es mucho mas...pero voy a otra tesis,para llegar a donde quiero)

Bien....la cuantica (ordenadores,etc..." dice que dos particulas interactuan por algun medio de conexion (todavia no se sabe que,pero esta demostrado que si) aunque esten a millones de años de distancia....Aqui rompemos el espacio....la telaraña esta en una dimension aparte.....La velocidad ee la luz no es nada..en comparacion con la conexion que hace que las particulas que estan a millones de distancia interactuen...No existe velocidad en la cuantica...o mejor dicho no existe espacio para las particulas....

Bien....

La ley de la naturaleza,y las leyes del universo....y ahi es donde voy...para cualquier mente un poco avispada,hacen ver....que no todo es caos....y casualidad....sino una especie de orquesta bien comparsada,en le cual nosotros todavia no hemos aprendido a tocar ni el oboe.....

De veras...que alguien podria decirme asi sin mas,que todo esto es fruto de la casualidad?.Yo,cuando escucho a eniio morricone,marcando los tempos delante de su orquesta..no creo que este haciendo casualidades....el dice cuando entra cada instrumento y forma la musica maravillosa que forma el universo....

No digo que dios sea un ente....o una persona....Yo todavia creo en einstein...No creo que dios juegue a los dados.....Pero dios,no tiene por que ser alguien...puede ser "algo",inclusive puedes formar parte tu de el.....Dios es creador....

[YOUTUBE]ViuAq8PLo4s[/YOUTUBE]


Saludos.

[QUOTE=adargoma;4113293]Leyendo el hilo....

Veo que teneis el concepto de dios un poco "encasillado"...

Veis a dios como os lo han enseñado (logico,por otra parte) y lo basais en el gran libro...Dios es creador,ser superior....(no floren).Aparte...pasais superficialmente,por encima de etiquetas,supuestos y boca a boca....

Los jesuitas han sido siempre pilares de la ciencia,inclusive en busquedas de exoplanetas y entender el universo de una forma cientifica.....Es lo que en el mundo cientifico se conoce como "buscar a dios"....

Un inciso sobre hakins y luego sigo....

Ultimamente,cada vez que publica un libro..suelta tesis alarmantes para captar la atencion...Como aquello de los extraterrestres hostiles....simple marketing....

Continuo....

Vivimos en una bola que flota,da vueltas sobre si misma y vueltas alrededor de otra bola....en un mundo enorme.....Este mundo pequeño...esta formado por la ley de la naturaleza...la cual no es caos..es inteligente de alguna manera....Ya sabeis..el equilibrio que forma la natura para seguir su camino....Aparte de esta ley en nuestro minusculo mundo....estan las leyes del universo....Unas leyes que se diferencian sobretodo en dos cosas....Una ley para las "cosas grandes" y otra para las "cosas pequeñas" (esta es la busqueda de siempre,una ley para todo)

Bien....el universo es asi digamos como una telaraña...en el cual cae un peso (estrella o planeta) y forma una hendidura...de modo que lo que se le acerca...es atraido a esta...(esto se llama gravedad).Esta fuerza...es la mas debil del universo y ahi radica lo extraño....ya que pareciera que es una fuerza expandida...La hendidura de los objetos pesados,hace que la luz se curve cuando pasa por esa hendidura....Haciendo por ejemplo,que veamos una extrella que esta detras,por ejemplo del sol...cuando no deberiamos verla....(todo lo que vemos es por la luz reflejada).Cuando el objeto es muy pesado....forma un agujero en la telaraña (agujero negro) y las cosas que son atraidas..caen en le el...todo inclusive la luz....(no se a donde van).Todo esto lo llaman "teoria de la relatividad" (es mucho mas...pero voy a otra tesis,para llegar a donde quiero)

Bien....la cuantica (ordenadores,etc..." dice que dos particulas interactuan por algun medio de conexion (todavia no se sabe que,pero esta demostrado que si) aunque esten a millones de años de distancia....Aqui rompemos el espacio....la telaraña esta en una dimension aparte.....La velocidad ee la luz no es nada..en comparacion con la conexion que hace que las particulas que estan a millones de distancia interactuen...No existe velocidad en la cuantica...o mejor dicho no existe espacio para las particulas....

Bien....

La ley de la naturaleza,y las leyes del universo....y ahi es donde voy...para cualquier mente un poco avispada,hacen ver....que no todo es caos....y casualidad....sino una especie de orquesta bien comparsada,en le cual nosotros todavia no hemos aprendido a tocar ni el oboe.....

De veras...que alguien podria decirme asi sin mas,que todo esto es fruto de la casualidad?.Yo,cuando escucho a eniio morricone,marcando los tempos delante de su orquesta..no creo que este haciendo casualidades....el dice cuando entra cada instrumento y forma la musica maravillosa que forma el universo....

No digo que dios sea un ente....o una persona....Yo todavia creo en einstein...No creo que dios juegue a los dados.....Pero dios,no tiene por que ser alguien...puede ser "algo",inclusive puedes formar parte tu de el.....Dios es creador....

[YOUTUBE]ViuAq8PLo4s[/YOUTUBE]


Saludos.[/QUOTE]

:) :) :) Muy de acuerdo con tu exposición, adargoma ;)

Yo creo que el Universo no es caótico, si no que tiene su ritmo y armonía, su propia "disposición de notas", como una melodía, que transcurre según un cauce (que por supuesto, yo desconozco quién es el constructor ;) )

Los que hacemos la vida caótica somos los humanos, porque el resto de criaturas, viven y dejan vivir al resto del mundo, tal como sus esquemas mentales han sido diseñados por "algo" o por "alguien"; viven, cazan, se reproducen, mueren..., ese es su único ciclo vital, muy parecido al nuestro, pero como animales, somos humanos también, y tenemos algo que nos hace diferentes al resto de seres vivos que nos acompañan en este planeta. Pensamos... en ayer, hoy y mañana...
Una simple piedra tiene más duración en el mundo que cualquier ser humano, y no por ello tiene "capacidad" para hacer nada, cohabita con el resto de seres, y no por ello es más importante en el Universo que nosotros lo podamos ser, que sólo tenemos una duración finita...

Que existe una fuente de creación, está claro. No se sabe la razón de nuestra existencia, de la existencia del Universo, pero aquí estamos, sin saber de dónde venimos, qué hacemos aquí (a parte de trabajar y descansar los domingos ;) ), y a dónde vamos tras nuestro paso por el planeta. El planeta sigue existiendo aunque nosotros desaparezcamos día tras día.

Y nosotros seguimos pensando en la razón de nuestro existir....:rolleyes: :)

[QUOTE=Vientos;4113305]:) :) :) Muy de acuerdo con tu exposición, adargoma ;)

Yo creo que el Universo no es caótico, si no que tiene su ritmo y armonía, su propia "disposición de notas", como una melodía, que transcurre según un cauce (que por supuesto, yo desconozco quién es el constructor ;) )

Los que hacemos la vida caótica somos los humanos, porque el resto de criaturas, viven y dejan vivir al resto del mundo, tal como sus esquemas mentales han sido diseñados por "algo" o por "alguien"; viven, cazan, se reproducen, mueren..., ese es su único ciclo vital, muy parecido al nuestro, pero como animales, somos humanos también, y tenemos algo que nos hace diferentes al resto de seres vivos que nos acompañan en este planeta. Pensamos... en ayer, hoy y mañana...
Una simple piedra tiene más duración en el mundo que cualquier ser humano, y no por ello tiene "capacidad" para hacer nada, cohabita con el resto de seres, y no por ello es más importante en el Universo que nosotros lo podamos ser, que sólo tenemos una duración finita...

Que existe una fuente de creación, está claro. No se sabe la razón de nuestra existencia, de la existencia del Universo, pero aquí estamos, sin saber de dónde venimos, qué hacemos aquí (a parte de trabajar y descansar los domingos ;) ), y a dónde vamos tras nuestro paso por el planeta. El planeta sigue existiendo aunque nosotros desaparezcamos día tras día.

Y nosotros seguimos pensando en la razón de nuestro existir....:rolleyes: :)[/QUOTE]

Ahi esta la cuestion....

Eso me lo he planteado muchas veces....Como es posible que la natura cree algo capaz de destruirla?.Por muchos errores que tenga,esta siempre intenta subsanarlos....pero a nosotros nos deja libre albedrio....Y somos capaces de destruirla en un pis pas....

Ahi radica la cuestion....De todo es sabido que la natura primero hace luego utiliza....y no desperdicia....

Para que crear un ser....que no puede utilizar toda su capacidad cerebral?.Acaso hizo la natura un cerebro poderoso,asi sin mas...?.Que yo sepa....primero los monos se pusieron de pie....y luego os hijos de los hijos de estos....ya nacieron a dos "patas".En este caso...tenemos la capacidad fisica,pero no la capacidad mental para utilizar nuestro cerebro....Es algo inaudito....

Saludos.

:) :) :) Además, la Tierra no se destruye a sí misma, sigue su proceso de transformación día a día. Se regenera en un proceso contínuo con todos los fenómenos que nosotros llamamos inundaciones, seísmos, ciclones, terremotos, erupciones volcánicas, ...:rolleyes:, cuando simplemente son procesos naturales que van regenerando el planeta con su actividad física.

Somos nosotros los que provocamos la destrucción sin sentido del planeta y de los demás seres vivientes, cuando cambiamos su natural proceso de evolución...

La naturaleza no crea nada a sabiendas... es todo prueba error... si el ser humano es un error, se elimina, y a probar otra cosa... ha ocurrido asi durante millones de años... y volverá a pasar...

[QUOTE=Voyager;4116157]La naturaleza no crea nada a sabiendas... es todo prueba error... si el ser humano es un error, se elimina, y a probar otra cosa... ha ocurrido asi durante millones de años... y volverá a pasar...[/QUOTE]


Entonces estas comparando a dios con la naturaleza, porque como la naturaleza no crea nada a sabiendas y todo es por ensayo-error, si la naturaleza hace todo eso podemos concluir que "dios" como solo hay uno, pues salvo que sea una estrella de mar,.... esta destinado a morir y en 2010 años no me creo que no ha muerto, pero ademas si dios tiene esos años y los dinosaurios se extinguieron hace 66 millones de años, aprox, pues a ver, si me salen las cuentas,...... o hace 2011 años era la prehistoria y la preconcepcion del mundo, o dios es un burdo invento para que la gente pueda echar la culpa de sus fracasos y apuntarse sus exitos,... como he dicho siempre, no me creo que el cuerpo de cristo, o de san pedro pueda estar en una oblea con sabor a galleta maria, trata de autoconvencerte, porque eso es una chorrada tan grande, como decir que el ser humano no es bipedo, para quien no sepa el significado, no es que se tire dos pedos, si no que solo posee dos pies,... por extension piernas.

dios no tiene años... está fuera de espacio y del tiempo... para que lo entiendas... imagina que eres un punto en un espacio bidimensional... solo puedes moverte a lo ancho a a lo largo... imagina que alguien intenta explicarte que hay una tercera dimension... a lo alto... imagina tu desconcierto imaginado los infinitos espacios bidimensionales que hay por encima y debajo tuyo...