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BRUCE44 19/12/2009 20:09

Fiesta nacional
 
Catalunya se interesa por los derechos de los animales, o simplemente es que no quiere saber nada de una fiesta tipica de España.
El gobierno central no parece respaldar el asunto.
[URL="http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/18/espana/1261144046.html"]http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/18/espana/1261144046.html[/URL]
Se deberian quitar los toros en España?

cabossa 19/12/2009 20:11

Pra tu información, te digo que hay ya una CCAA donde los toros están prohibidos.

descosido 19/12/2009 20:12

De fiesta nada.

Saludos

descosido 19/12/2009 20:13

[QUOTE=cabossa;3943700]Pra tu información, te digo que hay ya una CCAA donde los toros están prohibidos.[/QUOTE]

Oño, no "odas" ¿cual? :rolleyes:

Saludos

cabossa 19/12/2009 20:18

En una donde, para colmo, "gobierna" el PP...

[URL="http://www.elpais.com/articulo/espana/133/politicos/franceses/piden/catalanes/prohiban/toros/elpepuesp/20091214elpepunac_3/Tes"]Canarias vetó las corridas

Canarias prohibió las corridas de toros en 1991. Es la única comunidad autónoma española donde se ha prohibido la fiesta, pero fue casi de carambola. A finales de la década de los ochenta, el entonces diputado de Coalición Canaria, hoy en el Partido Popular, Miguel Cabrera Pérez-Camacho, impulsó y defendió la Ley de Protección de los Animales. Cabrera perseguía en realidad acabar con las peleas de gallos, muy populares en zonas rurales de la isla de La Palma, Tenerife y Gran Canaria. Pero, convencido defensor de los animales desde chico, incluyó en el texto la prohibición de la lucha de perros, el tiro de pichón y los toros.[/URL]

BRUCE44 19/12/2009 20:21

Yo no estoy a favor de las corridas de toros,me parece un espectaculo patetico y bochornoso.
Pero hay un sector bastante grande de la sociedad española que no opina igual.

descosido 19/12/2009 20:22

[QUOTE=cabossa;3943707]En una donde, para colmo, "gobierna" el PP...

[URL="http://www.elpais.com/articulo/espana/133/politicos/franceses/piden/catalanes/prohiban/toros/elpepuesp/20091214elpepunac_3/Tes"]Canarias vetó las corridas

Canarias prohibió las corridas de toros en 1991. Es la única comunidad autónoma española donde se ha prohibido la fiesta, pero fue casi de carambola. A finales de la década de los ochenta, el entonces diputado de Coalición Canaria, hoy en el Partido Popular, Miguel Cabrera Pérez-Camacho, impulsó y defendió la Ley de Protección de los Animales. Cabrera perseguía en realidad acabar con las peleas de gallos, muy populares en zonas rurales de la isla de La Palma, Tenerife y Gran Canaria. Pero, convencido defensor de los animales desde chico, incluyó en el texto la prohibición de la lucha de perros, el tiro de pichón y los toros.[/URL][/QUOTE]

Es que yo no identifico a los toros con las "corridas" :p
y lo que está prohibido es lo último (afortunadamente). :rolleyes:

Saludos

cabossa 19/12/2009 20:23

Post fuera de contesto...:rolleyes:

Aviso administrativo (cartulina amarilla)

descosido 19/12/2009 20:24

[QUOTE=BRUCE44;3943709]Yo no estoy a favor de las corridas de toros,me parece un espectaculo patetico y bochornoso.
Pero hay un sector bastante grande de la sociedad española que no opina igual.[/QUOTE]

Por supuesto, pero por muchos que sean no deja de ser "lo que es"

Saludos

BIP 19/12/2009 20:26

[QUOTE=descosido;3943703]Oño, no "odas" ¿cual? :rolleyes:

Saludos[/QUOTE]

Canarias, desde hace unos 18 años si no me equivoco, y si, los catalanes quieren prohibir LA FIESTA por ser algo muy español.
¿Pero no tendran cojones de una vez para declarar la independencia unilateralmente?, ya están tardando, solo se pringan en pequeñas cosas, ya que los catalanes aficionados a los toros, cuando quieran verlos se vendran al resto de la peninsula.
Si pudieran declararian ilegal hasta el gazpacho por ser español:D
Saludos.

descosido 19/12/2009 20:29

[QUOTE=BIP;3943716]Canarias, desde hace unos 18 años si no me equivoco, y si, los catalanes quieren prohibir LA FIESTA por ser algo muy español.
¿Pero no tendran cojones de una vez para declarar la independencia unilateralmente?, ya están tardando, solo se pringan en pequeñas cosas, ya que los catalanes aficionados a los toros, cuando quieran verlos se vendran al resto de la peninsula.
Si pudieran declararian ilegal hasta el gazpacho por ser español:D
Saludos.
Saludos.[/QUOTE]

Según tu teoría los canarios, ¿también han considerado que era una fiesta muy española?


Saludos

BIP 19/12/2009 20:31

[QUOTE=descosido;3943719]Según tu teoría los canarios, ¿también han considerado que era una fiesta muy española?


Saludos[/QUOTE]

No allí lo hiciero en el contexto del desarrollo de otras leyes y les salio ese esperpento.
Saludos.

manolada 19/12/2009 20:38

Esto ya se habló hace tiempo:

[QUOTE=manolada]

Los toros me dan nosequé...

A mí, personalmente, me gusta el colorido de la lidia, la puesta en escena, el aire de fiesta, la sensación de peligro y la emoción que despierta el temerario valor del los toreros.....pero no sé que decirte, no termina de convencerme:

Y es que....me da un "nosequé" ver al toro sufriendo, con el costado chorreando sangre, cabizbajo, pisoteando la arena con aire de derrota...mordiendo el polvo...ver al picador, altivo, clavando una y otra vez la puya de ¿cuantos centímetros? mientras el pobre animal arremete inútilmente pensando que su bravura le librará de una muerte tan indigna para él como para mí que lo estoy mirando. Me da un "nosequé" ver cómo los banderilleros destrozan su espinazo con arpones tales que me matarían de un sólo pinchazo, mientras el toro resopla. Resopla y resopla de fatiga, pareciendo que con cada soplido se le escapa un poco el alma. Ver a ese animal doblar las rodillas y al público protestar por que no es lo suficiente bravo, porque, al parecer, sólo morir no es bastante digno para la fiesta ni para satisfacer su ansia de sangre....Me da un "nosequé". Me da un "nosequé" ver como el valiente matador atraviesa su tórax con chulería y valor de una certera etocada...¡Que arte!, perforando sus bravos pulmones y su noble corazón, mientras el animal vomita chorros de sangre cada vez más abundantes....Y es que a mí me da un "nosequé" ver cómo el diestro, o el siniestro, se acerca al malherido, al moribundo, sacando pecho y le acaricia entre los formidables cuernos ahora inútiles, demostrando lo valiente que ha sido y que es...y le grita....Ver cómo, ante la insolencia del animal que osa no morir con suficiente humildad, le hunde el estoque del descabello en la nuca y ver cómo el macho machote se acerca con la puntilla al más puro estilo español del garrote, mientras el público aplaude enfervorizado tras haber saciado su necesidad de cultura y decencia......

...Y cuando me recupero, no es un "nosequé" lo que me da. Lo sé perfectamente...primero de da pena, mucha pena...más tarde, vergüenza...y por fin indignación.

Indignación cuando me entero de que [B]tal conjunto de demostraciones se paga también con mis impuestos. Cuando me entero de que las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones de euros al año en subvenciones.[/B]

Y ahora me dirán que soy de izquierdas, que si tengo la osadía de sentir mi "nosequé" es porque estoy estereotipado, porque soy rojo, o porque está de moda y es progre sentir con el corazón.
[/QUOTE]

Una cosa es estar en contra de los toros, otra respetarlo aunque se esté en contra...

...y otra cosa es tener que aguantarse con que se subvencione con dinero público.

[B]¡Eso sí que no![/B]

P.D: No soy catalán ni catalanista y estoy en contra de los toros.

¡Qué tendrá que ver una cosa con la otra!

Pero siempre habrá quien vea lo que no hay...
¿O tal vez se trata sólo de meter cizaña con cualquier excusa?

cabossa 19/12/2009 20:44

[QUOTE]
Indignación cuando me entero de que tal conjunto de demostraciones se paga también con mis impuestos. Cuando me entero de que las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones de euros al año en subvenciones.[/QUOTE][U]

[B]¿Ya empezamos sin comerlo ni beberlo a cambiar de tema metiendo a un user por el medio para meter follones innecesarios? :enfadado:

Tienes ya un aviso administrativo, no me hagas sacar otro ¿ok?
[/B][/U]

kezuziyo 19/12/2009 21:03

como os gusta tergiversar las cosas, yo también estoy en contra de las corridas de toros y lo de menos es que sea una "fiesta" :confuso: muy española, pero claro, así salta el alarmismo y la catalanofobia.
Y la fiesta nacional española es el fútbol ;)

New 19/12/2009 21:04

Nos vamos a la otra seccion de toros

descosido 19/12/2009 21:05

[QUOTE=kezuziyo;3943756]como os gusta tergiversar las cosas, yo también estoy en contra de las corridas de toros y lo de menos es que sea una "fiesta" :confuso: muy española, pero claro, así salta el alarmismo y la catalanofobia.
Y la fiesta nacional española es el fútbol ;)[/QUOTE]

Y el deporte nacional la siesta. :D

Saludos

fryerytuck 19/12/2009 21:16

Edito por el siguiente motivo;

Lo siento no tengo derecho a postear en este foro ya que soy antitaurino, lo he hecho por error.
Os pido disculpas

kezuziyo 19/12/2009 21:25

[QUOTE=fryerytuck;3943775]Yo soy antitaurino..,pero esa subvencion que tu mencionas..,no es comparable con la cantidad de divisas que se Ingresan en España proveniente de los turistas extranjeros.,si no fuera por ellos el toreo ya hubiera desaparecido hace tiempo por falta de apoyo popular.
De hecho aun con el apoyo turistico, es una actividad en descenso en picada, tal es asi que si la dejaran sola no tardaria mucho en dejar de existir.
Se habla de cultura, pero la cultura esta constantemente cambiando y no creo que las nuevas generaciones sean capaces de entender esa clase de "entrenimiento".
Que la decision es politica?...por supuesto.....;)[/QUOTE]

Díselo a esos que ticen que va mas gente a los toros que al fútbol :)

¿entonces tú tambien eres antiespañolista? como también te defines como antitaurino y se dice que el motivo por el cual los catalanes lo quieren prohibir es político y por desprenderse del españolismo ;)

fryerytuck 19/12/2009 22:00

[QUOTE=kezuziyo;3943787]Díselo a esos que ticen que va mas gente a los toros que al fútbol :)

¿entonces tú tambien eres antiespañolista? como también te defines como antitaurino y se dice que el motivo por el cual los catalanes lo quieren prohibir es político y por desprenderse del españolismo ;)[/QUOTE]

he entrado aqui de casualidad, no me habia dado cuenta que el hilo lo habian movido hasta que mande el mensaje.
Y este es un foro en el que tu yo no tendriamos que entrar por respeto a los compañeros que apoyan y disfrutan de la "fiesta"
por lo tanto no pienso contestarte aqui, y no es eludir la pregunta...si quieres una respuesta abre un hilo titulado "Ha sido una decision politica la decisión del Parlamento catalán de admitir a trámite una iniciativa ciudadana".
y te respondere alli.:5}

BIP 20/12/2009 12:13

[QUOTE=Pier NO-DOYUNA;3943838]Oye BIP........¿NO CREES QUE YA ESTÁ BIEN?.......

¿Porque todo lo llevas a lo mismo?. ¿Canarias tampoco quiere nada de España?.

No tienes [U][B]ni[/B][/U] idea de lo que es Catalunya.[/QUOTE]
Estará bien cuando la libertad de expresion no de mas de si, y en cuanto a saber de Cataluña, tu tampoco debes de tener mucha idea por que tambien estas siempre en el mismo rollo.
Yo se perfectamente que mis opiniones te tienen que resultar incomodas, por eso las digo, y es que la verdad tiene estas cosas.
Saludos.

New 20/12/2009 23:52

Que haya paz...

kezuziyo 21/12/2009 15:39

el post inicial ya plantea una disyuntiva, es cuestión de derechos de los animales o bien es cuestión política por ser una fiesta españolista.
Está claro que para mi es lo primero, e incluso para personas que no piensan políticamente como yo.
Pero se está trasmitiendo a la sociedad que es por lo segundo, por cuestiones políticas, obviando que ya hace 18 años se prohibió en otra comunidad por un señor que hoy pertence al PP.
No voy a hablar de política aquí, simplemente quiero dejar costancia de que ese mensaje que algunos quieren transmitir al resto de España está calando entre muchas personas, alguna de las cuales hasta ahora votaban al PSOE, ya que acusan directamente a ZP, ni siquiera a Montilla, a pesar de que el primer post deja claro que el gobierno central no parece respaldar el asunto

pokara75 21/12/2009 21:31

¿Ahora como verán a José Tomás en la monumental de Barcelona estos famosos de la izkierda política?.:cool::cool::cool::cool:
http://www.elconfidencial.com/fotos/...71serrat_t.jpg

kezuziyo 21/12/2009 21:34

es que igual no se trata de un tema de izquierdas y derechas, a pesar de lo que nos quieren vender algunos

manolada 21/12/2009 22:03

Cita:

Iniciado por kezuziyo (Mensaje 3945061)
es que igual no se trata de un tema de izquierdas y derechas, a pesar de lo que nos quieren vender algunos

Ni de españolismo o separatismo...

...los astados no entienden de eso, simplemente mueren atravesados por puyas, banderillas, espadas, estoques y puntillas... sin saber por qué.

http://folialumiere.com/mexicounido/...descabello.jpg

pokara75 22/12/2009 00:30

Para no gustaros los toros no se ke hacéis por dicha sección.:cool::cool::cool::cool:

Voyager 22/12/2009 20:06

que tiene que ver los toros con ser de derechas o de izquierdas?

Jose Tomas es declaradamente "republicano"

La verdad leo cada cosa...

Los toros o te gustan o no te gustan, y no tiene que ver con lo español que te sientas. Yo me siento español peor NO me gustan los toros. Pero podria ser al contrario, no sentirme español y que me encantaran los toros...

kezuziyo 22/12/2009 20:16

[QUOTE=Voyager;3945698]que tiene que ver los toros con ser de derechas o de izquierdas?

Jose Tomas es declaradamente "republicano"

La verdad leo cada cosa...

Los toros o te gustan o no te gustan, y no tiene que ver con lo español que te sientas. Yo me siento español peor NO me gustan los toros. Pero podria ser al contrario, no sentirme español y que me encantaran los toros...[/QUOTE]

pero como se trata de Catalonia ya han salido los voceros de siempre a criticar, y con los altavacoes bastante fuerte ya que este fin de semana he oido a gente que ha votado a ZP criticándole duramente por eso y diciendo que nunca mas lo va a votar

P@tilles 23/12/2009 04:14

Poniendo por bandera la cultura y la tradición hasta hace poco se tiraban cabras y otros animales desde lo alto de un campanario o haciendo juegos a caballo arrancándole la cabeza a diferentes aves, aún hoy hay pueblos que lancean toros hasta matarlos y después les cortan los testículos como trofeo alardeando de quién es el más machote de la población, ésto y muchas cosas más se hace en nombre de la cultura y tradicíón, todo el que esté en contra es anti-español.

Saludos.

pokara75 23/12/2009 14:47

Porke a cuatro alborrotadores pancarteros no les guste los toros ,¿hay ke prohibirlos?,¿esa es la tolerancia ke tanto piden cuando ni ellos la tienen?,en la vida hay ke respetar la opinión de todo el mundo,hay muchas cosas en la vida ke a mi no me gustan y lo acato,eso se llama respeto.
La gente ke torea y los ganaderos son los ke mas kieren a los toros,estos animales viven como markeses en las dehesas,pastan a sus anchas y están bien alimentados y su único fin es la lidia,como la crianza de ternera,de cerdo o de pollo es el ir al matadero,yo he trabajado en un matadero y no he visto a nadie manifestarse por la muerte de dicochos animales,es ke las hamburguesas están muy buenas y de hipocresía vive el hombre,por mucho ke lo intentéis camuflar todo este tinglado en Cataluña esconde un carácter político,así borran todo lo español ke pudiera haber allí,como han hecho con el idioma castellano en las aulas,en los comercios,en los rotulados de las calles,en los medios de comunicación y así en un largo etcétera,han derribado hasta el último toro de osborne ke surcaba el horizonte en Cataluña,la cuestión es no dejar nada ke huela a español,esa es la pura realidad.:cool::cool::cool::cool:

FETOPU 25/12/2009 23:29

Lo que pasa es que en este pais ,tenemos mucho dictador, que quiere que los demas hagan lo que a el le sale de las pelotas.
El que quiera toros ,que tenga toros .Y el que no los quiera que no valla
Otra cosa seria que fuese obligatorio ir a los toros
Y los toros se crian unicamente porque existen las corridas
Fui una vez , no me gusto y no volvi

kezuziyo 25/12/2009 23:43

Cita:

Iniciado por FETOPU (Mensaje 3948271)
Lo que pasa es que en este pais ,tenemos mucho dictador, que quiere que los demas hagan lo que a el le sale de las pelotas.
El que quiera toros ,que tenga toros .Y el que no los quiera que no valla
Otra cosa seria que fuese obligatorio ir a los toros
Y los toros se crian unicamente porque existen las corridas
Fui una vez , no me gusto y no volvi

Supongo que yo seré uno de esos dictadores que dices, pero para mi es lo mismo el maltrato a un toro que el maltrato a una mujer o el tirar una cabra desde el campanario. ¿debemos permitir según tú esas atrocidades también o seremos tachados de dictadores si nos oponemos a esas prácticas?

cabossa 26/12/2009 14:39

[URL="http://www.rebelion.org/noticia.php?id=97680&titular=terror%EDficos-cuentos-de-navidad-para-ciudadanos-curtidos-"]El cuento de la fiesta nacional.

El señor Luis Pizarro, dirigente del PSOE, consejero de Gobernación de la Junta de Andalucía, miembro del mismo gobierno en el que participa la señora Rosa Aguilar, la ex alcaldesa de Córdoba, manifestó el pasado miércoles su apoyo (sin fisuras por supuesto) a la que llamó fiesta nacional (que no es, mirada como se quiera mirar, ni fiesta ni nacional). Realizó su intervención el señor consejero pensando en la iniciativa popular aprobada por el Parlamento catalán recientemente por la que se debatirá en el futuro la conveniencia de prohibición de las corridas de toros en Cataluña.

Las palabras del señor Pizarro, su cuento para la ocasión, no tienen desperdicio. Tomen nota: cámaras, acción: “El gobierno andaluz siempre ha expresado una defensa clara y sin complejos de lo que significa el mundo del toro en Andalucía. Es una seña de identidad [2] de España con una gran tradición histórica y cuenta con una enorme importancia económica”. Los últimos serán los primeros; lo último, es el punto decisivo. Como siempre.

El señor Pizarro mantuvo una reunión con representantes de la autodenominada Mesa Nacional del Toro (¡Mesa Nacional del Toro! No es un chiste de los Morancos de verdad, no les engaño, no pretendo hacerme el gracioso). En la reunión participó inicialmente el mismísimo presidente andaluz, el señor José Antonio Griñán.

El consejero de Gobernación contó otro cuento afín: tiene intención de enviar una carta al president del Parlament catalán, el señor Ernest Benach, de ERC, para invitar de manera oficial a los diputados catalanes (a todos ellos, parece ser) para que conozcan la verdadera realidad taurina antes de que voten la propuesta de prohibición.

¿Se imaginan? Un centenar de diputados y diputadas catalanes, en viaje turístico taurino por las tierras de Lorca, Cernuda y Alberti para informarse in situ de la realidad del toro, de la que, por supuesto, aquí, por estos lares mediterráneos, no se tiene ni la más ligera idea. No sabemos de esta misa la media.

Arenas, el incombustible dirigente del PP, ha entrado en el cuadrilátero. A su modo, con estilo propio, pensando con su propia cabeza de derecha populista. Contando otro cuento. Una síntesis apretada del mismo: defender su compromiso con los “taurinos” a través de una iniciativa parlamentaria (los votos cuentan y cómo) consensuada con la Mesa Nacional del Toro (¿otro lobby que también dicta leyes al PP?). Los toros, añadió, son nuestra historia y nuestra tradición (¡y dale!), de ellos depende la economía andaluza (¡de los toros depende la economía andaluza! ¡qué cosas!). La moraleja poliética del cuento del libro del señor Arenas: no podemos permitir que una minoría (sic) intransigente (super sic) termine con una afición que comparte una mayoría.

Por si faltara algo, el compás final de la narración arenosa: algunos, sin mayor concreción, atacan a los toros porque es la fiesta nacional. Tal cual: ¡los toros son la fiesta nacional española! (Por cierto, ¿qué querrá significar exactamente esa afirmación?). Los independentistas irredentos la atacan no por lo que tiene de barbarie. No, en absoluto, sino por ser una fiesta española; si fuera catalana, deja entrever el señor Arenas, asistirían encantados en primera fila del ruedo.

Un cuento muy distinto, lleno de sensatez y coraje, fue contado por Antonio Moreno, del colectivo andaluz contra el maltrato animal. Una síntesis que merece aplausos ciudadanos ilustrados y rebeldes:[B] Andalucía es la comunidad en la que se han celebrado más manifestaciones antitaurinas a lo largo de 2009, de ahí un reto lanzado a los políticos gobernantes: convocar un referéndum para conocer la opinión real, no supuesta ni agitada políticamente, de la ciudadanía andaluza.[/B] Por lo demás, las realidades del toro, ha apuntado con énfasis el señor Moreno, son esencialmente dos: la tortura a la que se somete al animal y, en segundo lugar, las subvenciones públicas y los intereses creados en torno a ellas: los toros se mantienen a costa del dinero de todas las ciudadanías españolas.

Y colorín colorado este segundo cuento también se ha acabado.
[/URL]

kezuziyo 26/12/2009 14:49

Lo de Javier Arenas va un poco mas lejos, ya que ha dicho que "Los toros merecen ser defendidos, los dice el estatuto de autonomía andaluz"
No sabía yo que el estatuto andaluz era de aplicación en cataluña, supongo que tambien será de obligado cumplimiento en el Reino Unido (donde han terminado con otra gran costumbre como era la caza del zorro y por tanto supongo que estarán prohibidas las corridas de toros)
además, según veo en [url]http://www.xornal.com/artigo/2009/12/19/espana/arenas-toros-merecen-ser-defendidos-dice-estatuto-andalucia/2009121923113100613.html[/url] parece ser que esa propuesta de incluir una mención a los toros en el estatuto no salió aprobada

P@tilles 27/12/2009 05:32

Desde luego que si se acabara la llamada "Fiesta Nacional" muchos ganaderos de toros bravos cesarían en su actividad, siempre quedarían algunos que aunque sólo fuera por sentimentalismo mantendría alguna manada, pero aunque no fuera así, prefiero que se extingan a que los traten como "reyes", que tampoco es así, para después tener un final tan cruel y dramático.

Saludos.

pokara75 27/12/2009 10:47

Vuelvo a repetir ke yo he trabajado en un matadero de pollos y se de ke va el rollo y os aseguro ke es mas cruel la muerte de estas aves,de cualkier ternera o cualkier animal de granja ke la del toro y nadie se keja porke es muy bonito llenar la panza y mas en estos días.:cool::cool::cool::cool:

Voyager 31/12/2009 18:42

Como que nadie se queja... si se enteran los ecologistas, veras lo rapido que cierran ese matadero... anda, a que no te atreves a denunciarlo :)

milinko59 05/01/2010 11:45

Mañana miercoles 6 de enero emitimos la corrida de jose tomas con arturo macías desde la plaza de mexico...la que no se pudo televisar por imposiciones del torero de GAlapagar...la daremos a las 19:00 Como siempre en Los torostv

[url]http://es.justin.tv/milinko_tv/old[/url]

http://1.bp.blogspot.com/_QWSPuoAgNl...mas-macias.jpg

Si no se puede poner el enlace, haced el favor de editarlo, y mandaré la información a quien lo desee por privado...

VIVA LA FIESTA NACIONAL Y QUE EL ARTE NUNCA MUERA....SALUD

DjGuaky 17/01/2010 03:26

¿Los que se consideran antitaurinos se han parado a analizar el noble arte de la tauromaquia o simplemente se han quedado con el hecho puntual de la muerte del toro?


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 21:49.

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