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xovez 13/05/2005 01:58

Bajar de 12v a 6v
 
Que tal?

Tengo un aparato de estos de luz de emergencia que trabaja a 6 volts. El caso es que tiene una bateria muy mala, además de que duran poco cargadas. Me resulta util el cacharro, pues lleva 2 fluorescentes de 18 wats. lo cual da un alumbrado considerable.
Pues el caso es, que lo que quiero es alimentar el aparato con la bateria de un coche.
La bateria da 12 volts. pero el aparato funciona 6 volts. Tendria por tanto que bajar ese voltage. Se me ocurrio usar un regulador de tension (un transistor LM de esos) pero no estoy muy puesto en el tema.

El aparato tiene un fusible de 2A, asi q estimo que su consumo sea muchisimo menor... sera de 1 o 1.5 Amperios, no? Que los expertos opinen...

Por tanto lo que os pido es:

[B]Como hacer un regulador, que baje de 12v a 6v y entregue al menos entre 1 y 1.5 amperios que estimo... (lo que alimenta es 2 fluorescentes de 18W para los cuales tiene su elevador de tension)[/B]

Nota: Como un amigo me dijo: "cambiale el tranfo que eleva, pa q le entren los 12 en vez de 6v". Esto no me vale, pues esos 6 volts tb los utiliza para alimentar un pequeño circuito de control remoto, para encender los fluorescentes con un mando a distancia.

Siento haberme extendido... jeje

Bueno, pues eso, saludos y [B]gracias de antemano[/B] .

paco31 13/05/2005 07:55

http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=315206

Pasate por esta aqui y entra en essas paginas, tienes lo que necesitas con un regulador LM-338 está hecho.

andressis2k 13/05/2005 17:10

amos a ver. según la ley de ohm 2 tubos por 18W a 6 v = 6A

no me cuadra....

paco31 13/05/2005 18:15

Los 18 Watios que pone en el tubo no son de consumo real, un tubo puede funcionar a 220V con una reactancia que limita la corriente y con 6 ó 12 voltios mediante un elevador de tensión, es algo dificil de explicar con pocas palabras. ¿Porque una lampara alogenura pone 70 Watios pero da una luz de mil demonios?, es por el gas que llevan en el interior, y la realidad es que no consumen mucho.

Los fluorescentes no llevan filamento incandescente como las bombillas, lo que se hace es mediante un filamento calentar el gas,(En este momento de encendido si hay un picotazo de consumo) una vez alcanza la temperatura adecuada este conduce, la luz blanca que vemos es sencillamente en el interior un gas caliente que al ser atrevesado por una corriente este proporciona luz (transforma energia electrica en luz).

Fijaros en los tubos fluorescentes:
El cebador pone los filamentos en corto se encienden, estos calientan el gas que empiezan a conducir en ese momento el cebador corta y su misión termina ahi, el resto se trata de limitar una corriente para no abrasar al tubo, de la cual se encarga la reactancia que sencillamente es una bobina de unas caracteristicas que permiten pasar una corriente en funcion de la potencia del tubo.

Por cierto en mi casa tengo un tubo de emergencia de 20 Watios, incorpora un elevador de tensión y una bateria de 6 Voltios, y el consumo medido con bateria es de 1,1 A. por lo que deduzco que el "fundible" de 2 Amperios que lleva el aparatejo es el correcto...

<marquee> [COLOR=Blue]A ver si alguien mas se anima aportando mas opiniones[/COLOR]</marquee>

<marquee> [COLOR=Lime]Me encanta trastear :) :) [/COLOR] </marquee> <marquee>dame una palanca y muevo el mundo</marquee>

jmam2 20/05/2005 15:48

Paco: Watios son Watios, y eso se parece mucho a Voltios por Amperios (por no decir que básicamente son lo mismo), sean de luz blanca o negra. Que dé más o menos luz (lumens, candelas, lo que sea) depende de la eficiencia, pero un tubo de 18 W. gasta 18W. Otra es que se le suministre menos potencia y luzca menos, pero eso no es tan fácil como con una bombilla incandescente. Habría que enterarse bien de la potencia de esos tubos (un tubo de 18 w es bastante grande, me extraña que sean de ésos en un equipo portátil).

Estoy con andressisk: no cuadra mucho. Posiblemente los tubos sean de -o funcionen a - menos potencia, pero hasta saberlo seguro, corre riesgo de quemar el circuito regulador que ponga. Te aseguro que si obtienes 36 W de luz o lo que sea a 6 voltios, en el circuito que pasa de 12 a 6 disiparás, como mínimo, otros 36 watios, éstos en calor. Y seguramente más, según la eficiencia del convertidor de alta para los tubos.
No sé, sin una descripción detallada...

Saludos!

paco31 20/05/2005 17:21

Si señor, asi es pero como dices con bombillas de filamento o con otro tipo de carga la ley de ohm. no falla, pero con los fluorescentes te puedes llevar sorpresas y con las cargas reactivas mas todavia. porque hace mas luz un tubo de 20 Watios que una bombilla de 40 Watios, probar con un medidor real de consumo ó mejor todavia con una sonda de carga y un osciloscopio. el circuito convertidor genera 80 V y la corriente que pasa por el tubo es de 200 Ma. da unos 16 W, suficientes para que el gas produzca luz, si ya se que es ilogico de 6 Voltios con 1 Amperio pueda hacer funcionar un tubo que da una luz de 18 Watios,si fuera un filamento se necesitaria 3 Amperios, pero si pongo algo aqui es por que previamente lo he comprobado lo tengo en mi casa he montado en chalets de amigos con placas solares reactancias de 12 Voltios y no me cuadraba pero es asi, si quereis fotos del tubo con un tester al lado no tengo ningun problema, seguramente la proxima semana las pondre.

Chichoterremoto 21/05/2005 02:55

¡Efectivamente es asi...como dice paco31....jmam2...el pico de arranque de un convertidor para tubos fluorescentes es mas alto que el consumo una vez en servicio descendiendo este por lo que los fusibles que les pondrias segun los watios calculados son inferiores a los que debieran de colocarse!

¡En cuanto a la luminosidad de los mismos ya sabeis...los tubos fluorescentes ganan en cantidad de candelas , luz mas limpia y blanca y menos potencia de consumo con mayor cantidad de luz!

Salud2s

xovez 22/05/2005 18:16

Qué tal?

Aquí os pongo una foto del aparato en cuestión, podéis verla en:

[URL=http://im.edirectory.co.uk/products/1762/i/21515image.jpg]http://im.edirectory.co.uk/products/1762/i/21515image.jpg[/URL]

Lleva 2 tubos PHILLIPS de 18W cada uno, y una bateria pequeña recargable de 6V, 4Ah.

Otro amigo me ha dicho que se puede usar el regulador LM338 con una resistencia fija para ajustar la salida, y con un buen disipador para el calor. He mirado el manual que sugirió Paco31, pero no encuentro una ecuación para calcular la resistencia "fija". Sólo veo ejemplos con resistencias variables. He visto este circuito en fuentes de alimentación regulables, pero el circuito que pretendo es fijo, no variable, con sus 6 voltios de salida.
¿Alguna sugerencia?

Gracias de nuevo por vuestras respuestas (la verdad es que se aprende ;) )

paco31 22/05/2005 20:35

Xovec:

¿Son dos tubos por elemento ó lleva un tubo cada uno?
Si lleva solo uno y funciona a 6 Voltios [B]prueba solo prueba [/B] a ponerlos en serie positivo de uno con negativo del otro y los dos que sobran de ambos a la bateria de 12 Voltios y ya cuentas, tengo curiosidad si en serie pueden funcionar...
La resistencia (R-2)será de unos 470 ohmios (no lo se seguro) pero es mejor colocar un pequeño ajustable de 2K2 ohmios y fijar la tensión en 6,5 Voltios, luego mide ese ajustable y si hay un resistencia standar la puedes cambiar.

[url]http://www.redeya.com/electronica/circuitos/monta4.htm#AA[/url]

Yo tengo un tubo parecido pongo unas imagenes para que las veais, es cuestión de razonar pero es asi, por cierto en este circuito en las bornas del tubo hay 355 Voltios con un consumo de 2 Miliamperios. El circuito consume 1.00 Amperios la bateria tiene 6.08 en vacio y con la carga baja a 5,9 Voltios tengo que pensar en cambiarla pues al cabo de 30 minutos empieza a bajar la luz del fluorescente.

Una explicación puede ser la elevada tensión que circula por el interior, igual necesita menos corrriente...

Confio de que todo esto pueda servir para algo, aunque solo sea por curiosidad, pongo un par de paginas por si quereis conocer caracteristicas de lamparas y fluorescentes.

[url]http://noticias24horas.buenosdiasplaneta.org/descargas/r3/bombilla.htm[/url]

[url]http://www.teatro.meti2.com.ar/tecnica/iluminacion/iluminaciontecnica.htm[/url]

http://img10.echo.cx/img10/4827/tuboconsumo2gv.jpg Corriente del tubo

http://img159.echo.cx/img159/7355/tuboconsumo0vj.jpg Corriente del circuito

xovez 02/06/2005 02:08

Hola de nuevo:

He buscado ejemplos en Google, he visto datasheets, etc, etc, etc... pero no hayo como hacer un convertidor fijo de 12V de un coche a 6V...
Lo he intentado hacer como me indicasteis, con un LM350, pero siempre obtengo a la salido el mismo voltage de entrada... :confuso: He probado con un monton de combinaciones de resistencias para regular...

Os importaria a alguno indicarme un esquema valido, con la lista de componentes y sus valores?

Mi correo: pandre@terra.es

Ah, a tener en cuenta que debe entregar al menos 2 Amperios !!!
Ya se que es mucho pedir, pero es que estoy loco!

Gracias y un saludo... ;)

paco31 02/06/2005 14:14

http://www.redeya.com/electronica/ci.../monta4.htm#AA

Mira está en esta pagina revisa las patillas del LM-338 la carcasa es la salida mirando las dos patillas que salen en la posición mas cercana la derecha es la regulación y la izquierda es la entrada.
Si no regula mira la resistencia ajustable por si estubiera mal puesta. si aun asi no te aclaras ya te envio un emilio.

xovez 02/06/2005 19:29

Que tal?

paco31, viendo la pagina que me has aportado, he visto que existen reguladores fijos. Pueden tener una entrada de hasta 35 volts, y dan siempre una salida constante de 6 volts. Es el caso del LM7806. Con este no es necesario regular la salida ni nada. Ademas, como yo queria los 6volts fijos, pues sin problemas... ;)

La unica pega es que solo aporta 1.5 A como máximo. Mi pregunta es: Se pueden montar dos de estos reguladores en PARALELO?

Es para saber si asi obtendria 1.5A de uno mas los 1.5A del otro. Pues eso: ¿se puede?

Gracias de nuevo y un saludo...
(siiiii, ya se que soy muuu pesaoooo ;) )

paco31 02/06/2005 20:13

Tranqui de pesaoooo nada que aqui disfrutamos todos.

1º El 7806 no se si lo vas a encontrar es que no es un regulador digamos standar y de 1 Amperio.

2º Se pueden colocar en paralero pero vas a poner una resistencia de 0,5 ohmios 4 watios en serie con la salida de cada regulador (2 en total) y un diodo 1N4007 en serie con la pata central del regulador. No me gusta mucho la idea la verdad. Piensa lo de la R y lo del diodo.

3º El regulador LM-338 cuesta sobre 10 € pero son 5 Amperios de pico va de maravilla.

4º Se puede montar un 7806 y a continuación un Transistor 2N-3055 como amplificador de tensión.

5º Ostras si se que en un diodo hay una caida de tensión de 0,6 voltios y si pongo en serie mas diodos no se unos pocos los suficientes para que se "coman" la diferencia de 6 voltios ¿cuantos deberia de poner en serie partiendo de 12 voltios de una bateria?, eso si el BY-255 que son 5 amperios y en un circuito o simplemente unas regleta de "litricista" podia montar el invento.?????

6º Si necesitas mas ideas o un esquema especifico lo dices. OK


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